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Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票

看板Gossiping標題Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票作者
Nagasumi
(躲男)
時間推噓44 推:45 噓:1 →:53

※ 引述 《semih (Sayginer)》 之銘言:
:  
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20240819000370-260110
: 04:10 2024/08/19 中國時報 王玉樹
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: 9千億白花 風電國產化跳票
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: 審計部爆風場零件未達標 創造1.2兆產值落空
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: 政府推動離岸風電產業,台電多花9000億元購買離岸風電,原期待建立本土產業鏈,創造: 1.2兆元產值,但是依據審計部決算資料,離岸第二階段遴選的西部海域10個風場,至去: 年底僅允能二期達標,9座進度皆落後,其中海峽一期風場本土化目標僅達2成。審計部批: 評,經濟部產發署態度過於消極。能源專家則說,歷經多年推動,卻看不到海外市場在哪: 裡,那麼多錢是白花了。
:  
: 歐盟狀告WTO 經部朝開放研議
:  
: 歐盟7月底狀告世貿組織(WTO),指台灣推動離岸風電產業國產化,違反WTO規定,要求: 台灣須在60天內提解決方案。經濟部官員低調表示,會持續與歐盟及WTO溝通。對此,經: 濟部長郭智輝說,會朝開放方向研議,離岸風電國產化政策,面臨轉折。
:  

我之前在重機上國道與紐西蘭鮮奶進口議題上就有說過
台灣其實很不重視這類貿易協定
所以我完全不期待
台灣能簽什麼了不起的貿易協議
特別是民進黨
即使簽了,也只會搞班班有鮮奶這類
沒什麼意義的應對政策而已
簽一個協議就會倒幾個產業的話
這國家哪能簽的了什麼協議,對吧?

: 經濟部對離岸風電依產業發展項目,分為風力機製造與水下基礎等20項,在推動與導入時: 程,從2021至2022年是前置期、2023年是第一階段、2024至2025年是第二階段。
:  
: 在離岸風電的第一、二階段,台電每度平均花5.7元收購電力,20年合計花2兆元,扣除平: 均購電成本後,多花9000億元。
:  
: 台電配合購電 已花2兆元
:

我還是老話一句
台電並沒有花兩兆元下去
20年2兆聽起來有很恐怖嗎?
再怎麼樣也沒台電要島恐怖吧
且兩兆是依照發電的實際繳的
並不是確定是兩兆
至於國產化沒達成的罰則是什麼
我不知道合約內容所以並不清楚
但我認為國產化肯定很難要求的
台灣本身也有要解決的障礙
這就足夠讓合約變更了
因為台灣自己拿不出環境來的話
你要怎麼要求人家國產化?
想靠躉購費率就達成國產化
這實在是太過異想天開了


: 當時政府信誓旦旦可創造1.2兆產值、2萬個工作機會,但根據審計部決算報告,在第二階

會相信政府這個承諾的人
只能說太過天真
而且電業產值的來源是什麼,電費啊
產值越高代表電費越高耶
廠商高興就算了
一般老百姓有什麼好高興的?
一邊說綠電產值高
一邊又說電費不會漲
一年要付1000億在200億度的電上
最好是不會漲啦
還信誓旦旦哩
發誓沒有達成誓約也就算了
至少發誓也要有個邏輯吧

: 段遴選的10個風場,至去年底僅有允能二期的塔架、水下基礎及陸上變壓器等達到20項零: 組件100%國產化,其餘9座都未達標。
:  
: 沃旭大彰化東南與西南等2座風場,國產化達成率8成。哥本哈根基礎建設基金(CIP)的: 彰芳一、二期,與西島、中鋼的中能則是3成跳票。海峽一期竟有16項目、高達8成未完成: 國產化承諾。
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: 即使達標率較高的開發商,其實也是政府「開後門」,以成立產業基金,做替代方案繞彎: 達到,並非如得標承諾的採購國產貨。例如沃旭大彰化風場水下基礎與基樁,因國內廠商: 沒有足夠能量承接訂單,無法做到100%國產化,最後只得由經濟部前部長沈榮津同意提: 出國內無產製證明後,開發商成立產業基金輔導次級供應商、電銲人才,與設立機艙組裝: 廠等替代方案,勉強過關。
:  
: 審計部更指出,監察院2022年糾舉經濟部產發署,對部分風場開發商提出因有短期交貨需: 求,以利取得「無產製證明」,就可自國外進口,產發署做為主管機關,對「無產製證明: 」卻無規範,過了1年,還是提不出相關規範。
:  
: 海外市場打不開 只打造世紀鋼
:  
: 能源專家陳立誠批評,花大錢買離岸風電,結果只培養了一家做水下基礎鋼構的世紀鋼,: 但拿的仍是台電付給外商的電費,根本沒賺到外匯。陳立誠直言,台灣想到國外賺離岸風: 電錢是不可能,歐商風電很強,不需要台灣,亞洲市場太小,光大陸就把你打死,對岸積: 極發展離岸風電,產業太強了,亞洲第一艘工作船就是大陸建的,越南在發展離岸風電: 也有自己的供應鏈,為何買台灣產品。
:  

台灣能源的說法幾乎都是重點
首先內需市場太小
因為台灣的土地面積太小
對於需要土地的的綠能產業來說
想要靠內需打造國產化太過勉強
即使可以打造出國產化產業鏈也還不夠
勢必還得有外銷市場
但就如原文說的,打不開
到來可能就跟汽車產業一樣
只能靠國家的過度保護才能混得下去

且國外廠商會願意輕易地把自己的技術
讓給台灣自己做嗎?
這些技術都是他們花了很多錢累積的技術
區區20年兩兆就想要他們交出來
太廉價了吧
即使國外廠商真的願意讓你國產
工業從無到有,你認為需要多少時間?
你現在就想看到成效?
所以政府對於綠電真的是各種過度樂觀
對綠電各種過度吹牛皮與美化
但都顯然沒有估計到風險問題
把核能都丟了
卻沒有估計到綠電進程延宕會怎麼樣
經歷了綠電延宕,燃氣虧了2500億了
這政府居然還不知道有問題
虧損了,還拿著台電的存亡要脅立法院
說:不給錢台電會倒喔
這跟要脅自X的恐怖情人有什麼兩樣?
這真的很難看耶
經濟部難道沒有自覺
自己正在用威脅手段嗎?
他們難道覺得這樣威脅
自己就可以不用檢討自己的做法了嗎?
甚至連句連句基本的道歉都不講
死不認錯

: 產發署解釋,9座風電場未達標,是因相關零組件國內無產製能量,或受新冠疫情影響。: 該署指出,海峽一期風場已提報予能源署,考量是否裁罰。海峽風場則說,因接手較晚,: 現在達不到國產化,未必不能符合,會持續努力。
:  
: 經濟部官員表示,二階強制要求國產化,但在第三階前2期降至60%、開發商自選組合,: 明年第3期,會再朝更鬆綁方向走。
:  
搞到後來順序整個顛倒
理論上應該是先有綠能再廢核能
我們政府是先廢核能後搞綠能
理論上是先鬆後緊
我們政府是先緊,發現搞不起來才鬆

所以整個能源政策真的是荒腔走板
這真的不是刻意找碴
從十年前就可以看得出這個政黨
對能源政策認知非常有問題了
核能就算真的有他不好的地方
但你的綠能政策不好也沒用啊

現實終究還是要面對的
我就看這政府什麼時候肯面對現實

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※ PTT 留言評論
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MyGuitar 08/19 09:54不是政府濫 是在野太爛

MyGuitar 08/19 09:55今天如國是dpp在野 少數也會讓你難過

ytkuang 08/19 09:56不是在野爛 是選民爛

do125795 08/19 09:57選了八席出來貪 柯憐

St3480 08/19 09:57不能貪的就先廢再說阿 在那叫什麼

cisyong 08/19 09:58民進黨長期執政的縣市超級爛

SDuncan 08/19 09:59憨鳥不要難過,退休金被這樣玩,很常見

mangle 08/19 10:01党只是為了要掏空國家…你不用這麼認真好

mangle 08/19 10:02

aakkssqq 08/19 10:05傻鳥感覺欣慰!!民主的綠電~別民主反民主

iNicholas 08/19 10:08不話大餅 綠共怎麼撈錢 養網軍青鳥不便

iNicholas 08/19 10:08宜欸

kerorokuzo 08/19 10:09你說的不錯,可是 40%的腦子接受不了

youngscott 08/19 10:10然後抗議花東不能有安全回家的路

ETTom 08/19 10:13講得很好 但是幾千億錯誤的政策關心的人

wilson530 08/19 10:14憨鳥:我要繼續監督民眾黨

ETTom 08/19 10:14現實就是不多 還不如抓錯誤政黨的小辮子多

chbio 08/19 10:14一堆不住花東的人在幫花東的人決定,傻眼

godking11054 08/19 10:17笑死1樓,政府爛還能怪在野,真好

godking11054 08/19 10:17

Asce 08/19 10:17柯文哲貪污一千兆 台灣的能源政策失敗有什

Asce 08/19 10:17麼了不起!

Alpha99 08/19 10:2240%喜迎電價漲 40%表示電價漲沒感

qaz123454321 08/19 10:22其實台灣最需要的就是核能 可惜被

Alpha99 08/19 10:22

qaz123454321 08/19 10:22洗成萬惡之源

BraviaX95j 08/19 10:31全力徹查民眾黨吃便當有沒有報對帳!

harry0702000 08/19 10:31你讓豬圈裡的豬玩民主政治,也只能

BraviaX95j 08/19 10:31

harry0702000 08/19 10:31選出豬頭而已哪有什麼用

riker729 08/19 10:32一個會說出台電藏電的政黨,能期待什麼

riker729 08/19 10:32政策?都是選舉話術和撈錢手段

lyxiang 08/19 10:34政府不會面對現實啦 現在還在嘴硬不缺電

hcwang1126 08/19 10:36其實賴在揪正(ㄑㄧㄥ ㄙㄨㄢ、 前朝

shingg 08/19 10:38政府花錢培養媒體的成本低多了,效率才好

orange0319 08/19 10:40亂搞8年還有558萬人支持,你覺得會面

orange0319 08/19 10:40對現實?

aqsss 08/19 10:42挺台灣 台灣隊! 深化民主

kingearth 08/19 10:47只有看到某些人賺到流湯流油

r85270607 08/19 10:49 harry講對了 畢竟所謂抵抗黨國毒瘤

r85270607 08/19 10:49的民進黨 也是來自黨國毒瘤的環境長大

r85270607 08/19 10:49體制也是模仿毒瘤的黨國設計

r85270607 08/19 10:49執政了 時間長了 逐漸發揮出同個模樣

vespar 08/19 10:52推阿 就真的很爛 發誓毫無邏輯 死不認錯

eggeggyayaya 08/19 11:01青鳥:便當比較重要

fundme 08/19 11:02抗中保台 挺台灣 護民主 Team Taiwan

riut 08/19 11:11

f202097 08/19 11:12認錯就不是民進黨的宗旨

GUMIGUMI 08/19 11:12搞定三明治每天歌功頌德就好了

GUMIGUMI 08/19 11:13反對的都當作境外勢力,認知作戰

sindy520 08/19 11:14黨的的專長就是花錢創造0CP值,口號都喊

sindy520 08/19 11:15很好聽,花的錢都比別人多,成效整個笑

sindy520 08/19 11:15

Amara 08/19 11:17黨怎麼會錯 有錯也是你錯

tasy4n 08/19 11:19不重要,黨現在要打柯

rb79 08/19 11:25DPP的政府就是到處收割 好處位子都拿走搬空

rb79 08/19 11:25 之後要面對現實什麼的 那是後代人的事了

ks454 08/19 11:26沒用,死忠只看黨媒,無法思考的

ZhouGongJin 08/19 11:30有一個大前提是錯的,DPP考慮政策的

ZhouGongJin 08/19 11:30首位從來都是自己人能賺多少,國家有

ZhouGongJin 08/19 11:30沒有因此進步不重要。你真的覺得他們

ZhouGongJin 08/19 11:30都是白痴不知道你說的問題,其實他們

ZhouGongJin 08/19 11:30是知道的。

kusoyoda 08/19 11:32綠共黨一堆被洗腦的智障被賣了還不知道

mmchen 08/19 11:33史上最無能

andy279279 08/19 11:43垃圾民進黨一個垃圾能源政策足矣禍害

andy279279 08/19 11:43臺灣百年基業

jokc7839 08/19 11:45傻鳥最白癡的就是看圖卡後以為懂核能了

jokc7839 08/19 11:46 把電機系唸六年以上的當什麼…

jokc7839 08/19 11:47光是惡搞能源政策就可以把這政黨當成中

jokc7839 08/19 11:47共間諜看了吧 還整天說別人同路人

littlegreen 08/19 11:50理想很棒 但現實很骨感 DPP

w45452515 08/19 11:54鬼島不意外啊

Arashi0731 08/19 12:03台灣土地太少還搞一堆光電板…執政者

Arashi0731 08/19 12:03不是笨就是壞

wowowsakura 08/19 12:22民進黨從不道歉,END

bacteria2014 08/19 12:31黨怎可能不知道,目的是要把錢搬給

bacteria2014 08/19 12:31自己背後的財團

Demonic1013 08/19 12:36民進黨起手就是貪污,出事就推給中

Demonic1013 08/19 12:36

momofishj 08/19 12:40

xxp680 08/19 12:50要面對啥 反正可以一直貪污掏空台灣94爽

xxp680 08/19 12:50低能蠢民還是會支持啦

kobe143 08/19 13:10有40%在挺 隨便做都是好棒棒

zunu 08/19 13:19青鳥:讓我們繼續檢討民眾黨

zx610176 08/19 14:02青鳥只會高潮 不管說什麼都高潮

dofine 08/19 14:16很簡單,民進黨的能源政策是撈錢第一

dofine 08/19 14:16什麼方式能撈錢才重要,你各位沒電用剛好

daJas 08/19 15:21推三樓 製杖太多了,認真做事的比不過被

daJas 08/19 15:21霉體洗腦的那些,可憐,繼續讚讚搞反正不

daJas 08/19 15:21會只有我遭殃而已呵呵

GC082KEN 08/19 17:02沒事的 繼續檢討柯

nightyao 08/19 18:58死忠繼續跳針說民進黨不會賣台

coii 08/19 21:08中肯推!

kilhi 08/19 23:44賺很飽

kkloo 08/20 09:13請問四樓,那八席執政黨立委貪?

perry5216 08/20 09:13唉問題是他們現在頭已經洗下去不可能拉

perry5216 08/20 09:13下臉來認錯的 認錯了選舉怎麼辦 必定是

perry5216 08/20 09:13要一路撐到底的