Re: [問卦] 涉及行政爭議,刑事法院不能判斷違法圖利
所以現在有任何一方
將案子送行政法院了嗎?
我查是完全沒查到
google排最前面
京華城 容積率 行政法院
相關的只有民進黨議員嗆陳智菡
既然合法為什麼不走行政法院
沈慶京被抓
應曉薇被抓
柯文哲也被抓
北市府下面也被押好幾個
一整串跟肉粽一樣
為什麼寧願讓上面那串肉粽被押
在外面喊這個合法、那個合規
引經據典引到台灣省去
喊都喊的很大聲
結果唯一能解決問題、能救濟方式
卻不做
真心不懂
※ 引述《z3645230 (請輸入新暱稱有中華民國s)》之銘言:
: 最近看到有小草引用行政訴訟法第12條:
: 「民事或刑事訴訟之裁判,以行政處分是否無效或違法為據者,應依行政爭訟程序確定之: 。 」
: 然後說圖利罪的「違背法令」
: 依照行政訴訟法12條規定
: 刑事法院針對行政處分在行政法院確定前
: 不能代替行政法院做出違法與否的決定...
: 想了一下覺得蠻奇怪的,譬如下面3個例子
: 情況一:
: 小明申辦租金補貼,依規定可以領2000-8000元不等,結果公務員明知規定如此卻直接給: 了小明16000元。
: 小草邏輯:涉及行政處分判斷,刑庭要先等行政法院判決確定,不能代為認定違法。
: 導致結果:小明拿了16000很高興,根本不會提起行政訴訟,所以行政法院不會去判斷行: 政處分是否違法,刑庭因為沒有行政法院判決沒辦法認定圖利,所以公務員無罪,小明爽: 拿16000。
: 情況二:
: 小明去領三倍券,依規定可以領6000元,結果公務員明知規定如此卻給了小明10000元。: 小草邏輯:涉及行政處分判斷,刑庭要先等行政法院判決確定,不能代為認定違法。
: 導致結果:小明拿了10000元很高興,根本不會提起行政訴訟,所以行政法院不會去判斷: 行政處分是否違法,刑庭因為沒有行政法院判決沒辦法認定圖利,所以公務員無罪,小明: 爽拿10000。
: 情況三:
: 小明去申辦新青安貸款,依規定貸款額度1000萬元,結果公務員違法超貸2000萬元。
: 小草邏輯:涉及行政處分判斷,刑庭要先等行政法院判決確定,不能代為認定違法。
: 導致結果:小明貸到2000萬貸款很高興,根本不會提起行政訴訟,所以行政法院不會去判: 斷行政處分是否違法,刑庭因為沒有行政法院判決沒辦法認定圖利,所以公務員無罪,小: 明爽貸2000萬元。
: 以上三種情況,有沒有發現哪邊怪怪的?
: 也就是說
: 今天只要公務員做出的行政處分
: 是對當事人「有利」的行政處分
: 基本上不管是不是違法
: 依照小草引用行政訴訟法12條的邏輯
: 最後公務員都沒事、民眾也不法獲益
: 因為民眾受到「有利」的行政處分
: 基本上不會沒事自己去行政法院提訴
: 自然不會有判決結果
: 然後刑事法院就不能據以認定「違法」
: 裁判公務員圖利、收回民眾不法獲利...
: 這樣看來圖利罪的判斷違法
: 即使涉及行政處分爭議
: 應該可以直接先由刑事法院就相關法規及事實進行判斷才對
: 第12條提到的情形,應該是案件「已經」有行政訴訟繫屬的情況下才能適用
: 不然公務員每天開綠燈給予違法利益
: 最後都會因為獲益的民眾沒提起行政訴訟
: 最終案件就不了了之
: 連違法的公務員都不能用圖利罪繩之以法。
: 那如果用京華城的案例來看
: 北市府給京華城是「有利」的行政處分
: 北檢北院目前應該也不用等行政法院判決
: 就可以自行認定是否違法
: 更何況現在北市府跟京華城也沒有行政訴訟
: 京華城是獲益者,怎麼可能自提行政訴訟
: 當然行政訴訟也不可能是北市府提出
: 所以
: 涉及行政爭議,刑事法院在沒有行政訴訟的情況下,應該還是能判斷行政處分是否違法,: 不用傻傻的等行政法院判決結果吧?
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-S7110.
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有吧
該送的是北檢鎮撫司。不必自證無罪
當事人是北市府跟京華城==
京華城沒停工幹嘛送阿
要也是北檢或法院送
鳥類高智商: 擁有簡單的語言理解力
要讓民進黨自己提,才能說是聽命行事
這就完全是政治考量,不是清白考量
鳥類極限了
現在要推翻合法結果的是北檢,結果北檢死
送?誰能送?不就北檢跟北市府,柯跟民
眾黨要以什麼立場送?一般民眾嗎
活都不送,完全看不懂這波操作
現在是去告刑事法院 刑事法院需要專業判斷
就會行政互助 不然塔綠斑跟游淑慧可以告
行政法院先弄停工啊 問題是由不想打自己人
XDDD騎虎難下 說你圖利然後又用行政法項
目打你 就是很明顯只想打柯嘛
說真的這件事到現在還有人認為不是政治事
件? 哈哈哈
拼命用刑事打圖利其實就是金流才有用
後金流搞不出來 又想用行政法去歪!
然後歪又有新市府認證不確定違法! 搞三小
除了證明莫須有要弄死柯 還有什麼理由?
笑死,說人家違法的才要去吧
就已經無罪推定還要被告自證合法? 你要打
違反行政法 你要用違反行政法證明啊
難道用游鼠慧跟簡輸陪來認證??幹笑死
你沒辦法讓行政法院認證違法 你刑事法院
就不能越權用這條來辦 這不是常理嗎 邏輯!
青鳥有沒有讀書啊!!! 有沒有嘛
判違法的話整個台灣不用容獎了
判沒違法的話,民進黨很難下車
不用行政法院認證合法 連現任台北市長法學
專業出身都不確定違法 柯事什麼出身? 明
北檢-東廠,三法司:游叔慧簡七段grace
知什麼? 你就算要用百姓推論也有反駁餘地
如果刑事法院能代替行政法院判斷違反行政
法 那行政法院以後也能辦圖利樓?XDDD
邏輯有沒有??? 繼續耍寶!
行政法院通常是人民權益被政府侵害才會送
,京華城當事人是受益方,哪會送
樓上又在歪邏輯 你告前市長圖利罪不就是
說他市府期圖利京華城損害人民權益
當然可以送行政法院判斷當時市府有沒違
行政法? 但今天你告圖利罪基於刑事訴訟法
被告不自證己罪 當然是你要充分舉證請刑
事法院委請行政法院判斷 這有這麼難?
讀書啊!
看來打柯都是一群什麼都不清楚瞎打瞎乎弄
瞎定罪 瞎被政論名嘴操弄 真的民豬一堆
「現任」北市府 和被抓的是同一票人嗎? 你
家以前住戶因擴建被抓 你家的擴建還在進行
你會將擴建送審以備「前人」之清白? 還是
電電繼續建? 從利益角度考慮 很難?
L大講得很清楚,行政處分違法是行政法
院的權責,今天刑事法院越俎代庖,怎
麼還會有人看不懂,沒被判斷違法前哪
來滿足圖利的明知違法
傻鳥是不是連基本的法律知識都沒有...
圖利罪的明知違法就是金流證據才能證明
主觀圖利意圖啦 不然走行政合法程序當然
推定行政合法 誤用法條也是要權威認證
權威認證前符合行政合法程序的行為如何
說明知違法 這是鬼打牆!
故意引用法條錯誤牽連的可是幾十個都委
跟現任工程ing的新台北市府喔
拿這來打 會全死光 游淑惠確定這樣好嗎?
美河市大巨蛋圖利罪有經過行政法院?
檢方送的話,他們連圖利罪的前提都沒有
,他們當然裝死不送,尊重一下東廠作業
用「大巨蛋 行政訴訟」查一下不就知道這案
子有經過行政法院了?
大巨蛋進行政法院是因為停工,跟圖利無關
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Re: [新聞] 曝柯文哲被押前曾說這話 黃國昌回憶裁定出爐心境精神科三本柱之一的蘇偉碩 ,發文說檢察官江貞諭、綠色法官呂政燁, 將京華城自己花錢買來的移轉容積168%都算成不法利益 ,只為了「限期羈押」 ==29
Re: [新聞] 白營護柯文哲反咬竹市「圖利」兒童醫院我看到某些綠色推文覺得很好笑 要是比照柯文哲案件的辦理 現在檢調應該站在林智堅門前準備搜索 等下應該要去民進黨中央黨部搜索 還有幾十路搜索 然後把林智堅羈押起來 請金流高手去查金流36
[討論] 民眾黨打新竹兒醫是精算過的我剛看了記者會 記者的提問 記者問: 目前林智堅前市長告你 說這個醫院 依照行政法院三審定讞合法 如何回應 陳智菡: 如果新竹兒醫 經過行政程序 經過行政法院裁定 認為合法合規 那為什麼到了台北的京華城 經過都委會 經過都審會 會不行?26
[討論] 陳智菡,京華城也有行政法院判決…跟這個黨的人,幾乎已經很難用正常人邏輯跟他們溝通了, 反正他們要的只是一直吵,而不是為了道理而爭。 我告訴陳智菡, 台北市跟京華城也有行政法院判決, 行政法院判的是:19
Re: [問卦] 新竹馬偕兒童醫院的弊案何時才要辦?那個你是不是都沒關心 現在想找東西嘴 然後又不知道嘴啥 現在想起來又不知道自己GOOGLE一下 新竹馬偕兒童醫院,在113年2月29日,最高行政法院宣判駁回上訴,也就是說,全案無罪5
Re: [爆卦] 陳智菡fb其實可以理解陳想講甚麼 但是 他真的沒料 沒抓清楚重點 這樣講只是拿火燒自己 陳明顯是知道馬偕兒童醫院已經被判合法 所以想要質疑 為何京華城就被認為不合法? 但這其實要交由行政法院去裁定10
[討論] 小草:刑事庭不能說行政處分違法小草現在最新的說法是:「只有行政法院可以認定行政處分是否違法,刑事法院不能,因此 刑事法院說柯明知這個行政處分違法,並以此為理由羈押他是不對的。」 這其實是混淆不同層次的問題。沈慶京拿到的那個處分合法與否,只有行政法院可以認定及 撤銷沒錯,但這個合法與否涉及的是行政處分「效力」問題,行政處分在被撤銷前,是合法 的行政處分。6
[討論] 陳智菡真的要行政法院判決的話陳智菡今天吵說京華城(新通過840%的細部計畫)沒有行政法院判決 先不論刑事法庭審查圖利時,本就不以「行政法院已認定違法」為前提要件 其實很簡單,就讓蔣萬安先都市計畫核准的容積違法為由,廢止已經核發的建造執照處分 讓京華城對北市府提起行政訴訟 屆時行政法院就要審查這個容積有沒有合法了X
Re: [討論] 快笑死 民眾黨全黨挺違法挺圖利不下如果你的邏輯只有這兩點,小學老師在哭泣 郝龍斌不給過,所以他被監察院吊起來電 至於賄賂的問題,法官判刑了嗎?沈慶京說4500萬是給應曉薇的慈善捐款勒! 再者,小草會去管沈慶京為啥要賄賂國民黨議員嗎? 最後京華城合不合法的問題,是要行政法院來判的,現在的北檢就是拿一個不確定合不合
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