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Re: [新聞] 霍去病變「賣滷肉飯」?韓國瑜:中華文

看板Gossiping標題Re: [新聞] 霍去病變「賣滷肉飯」?韓國瑜:中華文作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓推:131 噓:21 →:161

※ 引述《jganet ()》之銘言:
: 標題: [新聞] 霍去病變「賣滷肉飯」?韓國瑜:中華文化根斷了
: 時間: Mon Dec 11 07:49:45 2023
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.28.114 (臺灣)
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: ※ 編輯: jganet (223.139.28.114 臺灣), 12/11/2023 07:50:25
: → perlone: 日本捨棄廢物文化圈 得了多少諾貝爾獎 114.36.188.144 12/11 08:37

日本兩個得諾貝爾文學獎得主

1.川端康成

東京帝國大學文學部國文科畢業

2.大江健三郎

東京大學文學部法文科畢業

還有一個移籍到英國的

3.石黑一雄

肯特大學畢業,文學碩士(東英吉利大學)

基本上都還是文組本科畢業的




一堆人一直說文言文沒有三小用處

我這個基本上是認同的

不論古文白話文

都是性情之陶冶

除非真的是走研究學術文字創作的人

在應用上多只是國中小就已經學會的東西

當然

這一點在其他科目狀況也差不多




但有些人拿著甚麼理工的成就高唱廢古文

說甚麼台積電也沒再屌文言文的

這我基本上就不是很認同

畢竟是不同專業領域

全廢了古文,只讀台灣白話文學

就能把台積電的成就進一步拉高嗎?

想也知道不可能

對理工產業而言

純文的玩意基本就是菜雞互啄

對他們產業而言無論哪個都是垃圾用不著




所以

與其執著在古今文之爭

不如告訴我們

教改前後台灣是朝著更有競爭力的方向前進?

還是剛好相反?

如果真的要看成就

現今的台積電反而是靠以前學一堆古文的那群人建立起來的

教改後世代,老外那邊出了一堆新創產業

台灣的獨角獸在哪裡?

唐鳳更是直接跳過台灣被鄉民認知垃圾到極致的教育

在家自學

請問,除了科技部部長之外

他本人又有甚麼成就?

更遑論,他科技部長任內也沒政績可言

爛到還被民進黨立委公開批評

真的只是因為仍保留了15篇古文學習

導致台灣的新創產業跟坨屎一樣嗎?

改成全白話就能一飛沖天?

別做夢了





教育要隨著世界的變化而變化

要隨著時代的改變而改變

這沒有問題

但台灣教育改革的問題難道只是在古今之爭這麼膚淺的玩意上嗎?

坦白說我不認為

今天要玩人本教育

我也沒意見

但看看人家北歐福利國怎麼玩的?

https://www.eisland.com.tw/Main.php?stat=a_Sm6My50

這些制度之下

有的是低師生比,高教育預算的配合

人家可以拿出4%以上的GDP當作教育預算

義務教育下伸到幼兒園

大學也不用學費

但人家教授薪水多高台灣多高?

台灣呢?

保留了傳統的競爭與精英思維

然後去引進人本教育

然後又沒有低師生比

讓老師有足夠的時間可以去幫所有的孩子規劃自己獨立的學習計畫

老師還要分心去搞一堆腦殘行政事務

應付上頭官員教授的垃圾教學檔案

甚至這垃圾還弄到學生身上

讓學生也要浪費時間為了升學搞學習歷程檔案

到底是在幫學生減壓

還是她媽的在搞死一般窮鬼學生?





教改快三十年了吧

我們競爭力變好了嗎?

台清交電機系的教授表示

現在高三學生程度遠不如過往

很多高三課程,到大學系上都還要重新教授

這是古今文的問題嗎?




有人拿台大世界大學排名往後掉

去批評管中閔爛

但事實上

臺灣大學的世界排名是一起爛

爛在一起

非獨獨只有台大一間變爛而已

台大長期跌出百名外

不就代表台灣其他大學跌出更遠?兩百名三百名開外?

這是古今文問題嗎?




青少年自殺率歷史新高

根據民團報告

課業升學壓力仍是最大壓力源

17%國高中生嚴重憂鬱 課業是最大壓力源
根據衛福部公布的2021年死因統計,自殺已成為青少年族群死因第二位,青少年的心理健康亟待關注。
兒童福利聯盟文教基金會22日公布「2022年國高中生心理健康調查報告」,兒盟透過
DASS21情緒自我量表調查12至17歲學生的心理健康狀況,結果顯示12%的學生壓力程度達嚴重等級以上,高中生有嚴重壓力的比例是國中生的2倍。學生的壓力來源前三名依序是課業77%、未來前途67%、交友人際43%

這是台灣高樓變多的問題?

這是古今文問題嗎?




講白了

台灣教改三十年

搞出一堆水土不服的制度

搞爛台灣學子的心態

以前大學少

技職教育區塊完整

也能配合當時的產業需求

少部分人去拚大學

多數人技職念完,就投入社會賺錢

層級區分明確

不會有三小大學生研究生博士生跑去搶清潔隊工作

純文科系一樣不賺錢

但競爭人少,作為白領仍有一定薪水

中文系可以走老師、公務員、出版、記者

沒有科技新貴有錢

至少圖個三餐溫飽,偶爾出國玩玩絕對沒問題

甚至在當時較低的房價所得比之下

還有買房的一戰之力

廣設大學後勒?

人人都是大學生,大學學歷嚴重貶值

技職教育崩潰

中低階工作沒人幹,整天喊缺工

大學生想幹,看到那個薪水,又靠北低薪

於是就出現了,缺工與低薪

這兩個在資本市場上應該相對立的概念

在台灣卻同時成立且非常嚴重的神祕情況

國際競爭力嚴重缺乏

產業依靠的還是那五六十年前聯考培養出的人建立的東西

完全處於吃老本狀態

就算到講創意的娛樂市場

聯考古文世代的

可以賣劇賣電影賣歌到東南亞

影響力是整個華語娛樂圈

中國對台灣是仰視

現在一堆台灣人看不起的老屁股歌手

對中國人而言那是一代人的青春與回憶

那一代過去呢?

我們還在周杰倫蔡依林五月天五百

這幾個加起來她媽都幾百歲了

這是古今文的問題嗎?

把古文廢掉

我們就能變成韓國嗎?

結果韓國人家現在還在讀古文





真正要解決這些問題

麻煩要走人本就她媽大刀闊斧的改

預算不砸下去

防疫靠醫護人員的肝

教育也要靠教育人員的肝嗎?

屌用?

要不

就乖乖走回競爭的道路

少他媽假掰的用一堆美麗詞彙包裝

本質還是競爭的玩意

就開宗明義地搞競爭

追不上的,乖乖去搬磚吧

也讓學生早點認明自己不是那塊讀書的料

反正現在搬磚薪水還屌打一些白領

台灣教育最大的問題

從來就不是三小古文白話文的比例

那是什麼垃圾?誰她媽在乎?

該在乎的是教改教改,說是改革

改革應該是往好的方向走

應該是有明確的目標與指標的

結果為啥越改台灣競爭力越弱?

越改學子的壓力越高?自殺人數新高?

這才是問題

這才是應該要關注的問題


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※ PTT 留言評論
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nini04060 12/11 09:35好喔 那中國幾個諾貝爾?

查了一下,1個 但台灣六個全都是聯考古文世代的 謝謝

johnny 12/11 09:36沒錯,目前柯粉大宗支持者年齡層正好就是

johnny 12/11 09:36教改第一批出來的學生

gremon131 12/11 09:36確實

flavorBZ 12/11 09:37民進黨不喜歡這篇文章

praywing 12/11 09:37也寫太長了,看一半就快轉了

給習慣短視頻的你 重點節錄 1.古今文之爭就是垃圾話題 2.教改三十年,台灣競爭力變弱,學子壓力提高 3.要走人本請多砸錢,要不就走回競爭 謝謝

kkjjrtlym 12/11 09:37諾貝爾文學獎

?

LoveMakeLove 12/11 09:38就去中國化

praywing 12/11 09:38把評論當小說寫嗎?

distress0730 12/11 09:39教改真的可悲

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 09:42:49

IQIQ200 12/11 09:40好文

RiverMan1 12/11 09:40教育也就是塑造,但爛泥扶不上牆

zaqimon 12/11 09:41我爸媽還不趕快去自殺 這才是問題

Weky 12/11 09:41推這篇 至少想過台灣教育困境

bicedb 12/11 09:42讀什麼大學。加入黑道吧。

h90257 12/11 09:42你說競爭力弱 證據在哪裡呢

KennyHong 12/11 09:4260

donation12 12/11 09:42是這樣,然後期待村上桑拿個諾貝爾

donation12 12/11 09:43台灣現在教育M型化很嚴重

donation12 12/11 09:43問在第一線教書的大學教授就知道

donation12 12/11 09:43專業課聽不懂,還要開基礎補救課程

zaqimon 12/11 09:44我也很好奇大學教授自身的程度有多高啦

h90257 12/11 09:45台灣的學校最大問題是把自己定位成服務機

h90257 12/11 09:45

我是認為就是一種婊子還要立貞節牌坊的的感覺 明明骨子裡還是搞菁英思維,那套競爭模式 偏偏卻要搞一堆人本教育來包裝 轉頭一看,強者家庭都讓孩子跑去私校集中 真把自己定位服務機構 麻煩就認命點 譬如科技大學,或者技職學院 本來就是做職業前培訓人才之用 結果一堆在那邊喊說大學不是職訓局......

tools 12/11 09:46推 好文

tools 12/11 09:46講白了是民族性使然 短視近利 看哪個改哪個

tools 12/11 09:46又愛面子 不肯正式自己錯誤跟做對事

yukito76113 12/11 09:47優文推起來

lienjj 12/11 09:49綠X馬上來噓 幫補血

hushiang 12/11 09:49

hushiang 12/11 09:49重理輕文的真的有夠白癡,只覺得當園區

hushiang 12/11 09:50仔有出路,然後要自己小孩也走這條路

kent00216 12/11 09:50有道理 可是感覺又有點邏輯上的問題 但

kent00216 12/11 09:50我一時半刻也說不上來

hushiang 12/11 09:50不過就只是階級複製而已,你的小孩可能

hushiang 12/11 09:50還不想學你去賣肝咧

firetim 12/11 09:52推~結果一堆人隨便就被牽著走,真正的問

firetim 12/11 09:52題點不針對

hushiang 12/11 09:52科技業已經一堆精障了,還要把文學的東

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 09:55:14

hushiang 12/11 09:53西貶低到可以去掉不用,到時連基本溝通

hushiang 12/11 09:53都不會,基本遣詞用字也不會

ndtoseooqd 12/11 09:53現在學生要學的東西太多,總要有所取

ndtoseooqd 12/11 09:53捨,以前那代難道有讀全本四書五經?

所謂取捨我也有寫一篇

#1bSdGVHY (Gossiping)

不過本篇主要集中砲火在 吵古今文之爭這件事情本質有多荒謬 更重要的教改成果卻無人問津

eplating 12/11 09:54認同 推推推

EfiwymsiAros 12/11 09:55語文對天才來說就是點綴,他要學隨

EfiwymsiAros 12/11 09:55便都能學

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 09:56:47

bbn826330410 12/11 09:56古文是中國文學與文化 說穿了就是民

bbn826330410 12/11 09:56進黨在去中化

j31404 12/11 09:56也不是廢古文立白話 是廢掉國文課

flavorBZ 12/11 09:56補推

z04450445 12/11 09:56但明年dpp還是躺著上啊

EfiwymsiAros 12/11 09:57語文應該是要學語文的邏輯性,而不

EfiwymsiAros 12/11 09:57是注重意識形態

bbalabababa 12/11 09:58建台積電靠的是從美國帶回來的知識

bbalabababa 12/11 09:58不是靠那些只會照本宣科的老師

bbalabababa 12/11 09:58還有默寫古文

我知道啊 第三段就寫了

: 對理工產業而言 : 純文的玩意基本就是菜雞互啄 : 對他們產業而言無論哪個都是垃圾用不著

EfiwymsiAros 12/11 09:59啊你改成現代文就不用默寫嗎= =

vincent0719 12/11 09:59以你的觀點 教改跟企業發展並無關係

三十年 應該會有新的產業 結果台灣還在台積電

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 10:02:57

pita30 12/11 10:01你都說不同專業領域了那幹麻逼大家都要讀

pita30 12/11 10:01,台積有要全民念半導體嗎

誰逼了? 我嗎? 我不就講說 無論是哪個都是垃圾用不著? ↑這句很難理解嗎?

sheagia 12/11 10:01我覺得你放錯重點了你要先知道民進黨

sheagia 12/11 10:01目的要讓台灣弱智化

abaddon 12/11 10:02中國一堆念古文的,結果就是全世界都認

abaddon 12/11 10:02定中國人道德水準低落,台灣越念古文就

pita30 12/11 10:02是專業就去念中文系或自己進修阿

abaddon 12/11 10:02會越像中國,去中國化是必要的,應該著

alaza 12/11 10:02說的很好

abaddon 12/11 10:03重在台灣本土文化,不是只背古文

就像前面人問的 你以為改成台灣本土文化就不用背啊? 那堆藍色窗簾的新詩散文填充 不靠背,難道真的靠通靈? 且日本也念古文,為啥全世界就認為日本是禮儀之邦? 且他們的禮儀不也是古禮嗎?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 10:05:17

shena30335 12/11 10:04說得很好

mimicwpe 12/11 10:06

ian41360 12/11 10:06我只想問,教育部整天改中文的讀音是在

ian41360 12/11 10:06幹嘛?字典一直改版不煩嗎

其實改的內容比較多是積非成是 譬如以前課本是西門ㄊㄧㄥˇ 現在可以發成西門ㄉㄧㄥ了

Tattoo 12/11 10:07民進黨不喜歡人民有腦

ian41360 12/11 10:08後面那段根本亂寫

願聞其詳

jachan 12/11 10:09問題是,沒有全廢掉古文,只是減少。話說

jachan 12/11 10:09大學端的理工教授,對於高中縮減數學,物

jachan 12/11 10:09理,化學內容也是抱怨很多。

全廢與否不重要啊 重要的是 現在教改到底成不成功? 三十年了,可以做一個階段成果發表了吧 譬如,青少年自殺率有顯著提高呢~~~~~

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 10:13:05

h034826567 12/11 10:11支持廢古文改學抖音

humbler 12/11 10:11

andy89202033 12/11 10:13偷換概念

換在哪裡? 我直白的講了,吵文白之爭很沒營養 我闡述的內容是教改的失敗 是在於水土不服的制度 請你明白指出 我今天還有四篇額度可以回應~~

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 10:15:18

henry06215 12/11 10:14幫補血

bnn 12/11 10:15用垃圾話題可以釣到你回文 洗掉民進黨貪汙啊

riker729 12/11 10:16其實全世界的青少年都頹廢化,手機世代

riker729 12/11 10:16不可避免的趨勢;上次有新聞說某國學生

riker729 12/11 10:16發現識字率倒退的大問題

facecheck 12/11 10:16有道理 給推

A0908 12/11 10:18同意

japanmuta 12/11 10:21

photomac 12/11 10:24黨壓榨人民的能力變強了

tamynumber1 12/11 10:25推 沒有規劃的長期政策只是災難

WindSucker 12/11 10:25文組又贏

marke18 12/11 10:27推QQ

iloveivy0712 12/11 10:27推 點出好多教育第一線看到的問題

polarfox 12/11 10:27

lanslore 12/11 10:27有理

iampigto 12/11 10:30

Leoooooooooo 12/11 10:30認真好文推

kbten 12/11 10:34只能推

hamydad 12/11 10:34看教育部出的廣告就知道裡面有一堆垃圾

jachan 12/11 10:34108課綱,很多課程都是刪掉再刪掉,不是

jachan 12/11 10:34只有古文被刪。我是覺得北一女老師,有點

jachan 12/11 10:34過於意識形態了。至於教改的好壞,是見仁

jachan 12/11 10:35見智,但金子永遠是金子,只是在聯考制度

jachan 12/11 10:35下,有特殊才能的金子,很難被發現。然後

jachan 12/11 10:35有錢人小孩,無論有沒有聯考,都是優勢方

JASONGOAHEAD 12/11 10:35台灣教改就是改出一堆沒能力的大學

jachan 12/11 10:35,只是砸錢的方向不一樣而已。

JASONGOAHEAD 12/11 10:35生去搶技職職缺

kbten 12/11 10:35台灣教改從九年一貫就開爛掉亂改了

dong80 12/11 10:35不知你是反諷還是怎樣 台積電覺得古文不重

kbten 12/11 10:35改了30年,只有更爛,沒有最爛

bacteria2014 12/11 10:36教改真的失敗

dong80 12/11 10:36要 要看錢以賺錢最大嗎 不看水準文化嗎 那

JASONGOAHEAD 12/11 10:36都念到碩博士去上班還要人家手把手

JASONGOAHEAD 12/11 10:36的教 念書都在混啊

dong80 12/11 10:37不就是對岸土豪低等版嗎 人家土豪炫富賓利

dong80 12/11 10:37小牛滿車庫你台積電能嗎 人家住豪宅好幾間

dong80 12/11 10:38以前還瞧不起土豪 結果自己當低端版土豪

sdflskj 12/11 10:39東南亞糞島島民最愛啊 自己選的 嘻嘻

dong80 12/11 10:42文化美學重要性 看看日本案例 賺錢是要幹

dong80 12/11 10:42嘛 就是要提升自己的生活水平 看這篇

dong80 12/11 10:43#1bSfYSB7 (Gossiping)

HDSM 12/11 10:44本來就不是重點

magiteemo 12/11 10:46推 在那拿理工來講的真的笑死

NCTUlight 12/11 10:47優質文章

asdf70044 12/11 10:48好文

wayne490 12/11 10:50台灣文青只會做菜吧

specman 12/11 10:51你太容易把原因歸咎於教改或古文 青少年

gg9fl 12/11 10:51推 現在吹的很多都是上世代的產物 這時代真

gg9fl 12/11 10:51的再不努力要被國際淘汰了

specman 12/11 10:51自殺率在先進國家 應該都是上升的 難道也

specman 12/11 10:52跟教改有關? 有哪個國文老師敢保證年輕人

台灣自殺人數連3年攀升 全球自殺率降低,台灣卻年增3%──我們的自殺防治網還缺了什麼? 報導者 所謂應該都是上升? 更別提青少年自殺率是"歷史新高" 兒童自殺/自殺人數10年翻3倍 孩子為何無聲墜落? 青少年自殺粗死亡率不降反升 公視

specman 12/11 10:52念了文言文 就不會想自殺? 台積電例子你

是我說念了文言文就不會自殺? 狀況是教改是想為學子減壓 事實上卻是增加,死更多人

specman 12/11 10:53一開始就說是讀文言文這代成就不就是想暗

specman 12/11 10:54示甚麼? 怎麼不將成就歸功於都是念三民主

specman 12/11 10:55義? 文章一開頭的諾貝爾獎例子 不就更有

文章是這樣寫的

: 但有些人拿著甚麼理工的成就高唱廢古文 : 說甚麼台積電也沒再屌文言文的 : 這我基本上就不是很認同 : 畢竟是不同專業領域 : 全廢了古文,只讀台灣白話文學 : 就能把台積電的成就進一步拉高嗎?

我暗示? 我是明示好嘛 先有人主張拿著理工成就高唱廢古文 我主張對理工成就而言,文白都是垃圾 其後更加上一腳 真要講成就,也是古文世代的人成就較高 那白話文不就是更沒用的東西? 文章的邏輯脈絡是這樣 跟你解釋一下

specman 12/11 10:56趣 本來文科得諾貝爾文學獎不是正常嗎?

specman 12/11 10:56有天要是有個純文科的得了物理化學生物獎

所以最前面的人家推文你看了嗎?

: → perlone: 日本捨棄廢物文化圈 得了多少諾貝爾獎

我回他,兩個本國籍,一個移籍 都是文組本科生

roger08 12/11 10:57一堆連這篇文都看不懂的在嘲諷文組

andrew1357 12/11 10:57分析滿有道理的,古文要唸幾篇相對於

andrew1357 12/11 10:57整體課綱的確是枝微末節的小事

specman 12/11 10:57你再當例子拿來崇文貶理工 才對吧?

specman 12/11 11:00我覺得中文教育真正要落實的是邏輯哲學

我沒啥意見 不過我覺得在談邏輯教育之前 你是不是應該先把人家的文章看懂再說呢?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:09:10

specman 12/11 11:01反思辯解這種 太多文章充滿似是而非道理

specman 12/11 11:01跟政客講的話一樣 缺乏邏輯才是全民低智

chuckz7813 12/11 11:02推好文

specman 12/11 11:02讓這些政客橫行原因

s6525480 12/11 11:04認真寫了很多 推

rcak801 12/11 11:05古文沒差你就不要一直強調聯考古文啊

是沒差啊 實際上就是菜雞互啄 但用反古文者的邏輯 只能說現代的白話文世代更沒用而已(攤手)

JustDuHua 12/11 11:05後面寫得很好 教改問題 但前面古文不

JustDuHua 12/11 11:05要綁在一起好嗎

綁啥? 為啥有一堆人一直覺得我這篇是在挺古文啊? 我只是在打反古文者論點沒邏輯而已 真實情況 就是兩個很沒用的東西在互相攻訐誰比較沒用 答案是,都是垃圾 謝謝

fly616327 12/11 11:06

fakon 12/11 11:09跟黨吃香喝辣才能活得像個人

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:11:49

holmoak 12/11 11:11問題是太雞肋占空間 可以放更好的

small91051 12/11 11:12推 教改真的越來越爛

Nerv 12/11 11:18台積電是靠美國人建立起來的

specman 12/11 11:19所以你文章一開頭的諾貝爾文學獎例子 是

JustDuHua 12/11 11:19就 中間那段阿 什麼是靠學什麼建立的

請見我與specman之說明

: 先有人主張拿著理工成就高唱廢古文 : 我主張對理工成就而言,文白都是垃圾 : 其後更加上一腳 : 真要講成就,也是古文世代的人成就較高 : 那白話文不就是更沒用的東西?

specman 12/11 11:19要立論甚麼?

真的甚麼都要仔細說明的樣子

: → perlone: 日本捨棄廢物文化圈 得了多少諾貝爾獎

結果三人得獎者都是文組本科生 是捨棄了甚麼廢物文化圈了? 還有什麼問題?請說,謝謝

Mood10207 12/11 11:19說的很好,可惜台灣人禍太嚴重

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:21:22

specman 12/11 11:21你回應1F的 還是強調考古文時代 是要說明

specman 12/11 11:21甚麼?

請見我與specman之說明

: 先有人主張拿著理工成就高唱廢古文 : 我主張對理工成就而言,文白都是垃圾 : 其後更加上一腳 : 真要講成就,也是古文世代的人成就較高 : 那白話文不就是更沒用的東西?

再貼一次

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:23:48

organ63521 12/11 11:24你說兩個 結果三個人

一個移籍了啊..... 是有沒有必要甚麼都要解釋啊 都白話文了 需要寫註釋給幾位背誦嗎? .......

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:25:08

Faertesi 12/11 11:24跟PTT認真啥?一堆白X在網路上嘴砲,現實

Faertesi 12/11 11:25還不是一條蟲

Sanction 12/11 11:25

specman 12/11 11:25日本總共得了28個諾貝爾獎 你舉三個文學

28個諾貝爾獎 也都是在安倍主張廢除文學系之前就得了 請問他們捨棄了甚麼垃圾文化圈了? 我實在看不懂你想表達的內容

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:26:54

specman 12/11 11:26獎當例子? 諾貝爾每年都會有文學獎 所以

specman 12/11 11:27文組不能廢? 台灣文壇有天會有人諾貝爾獎

前面就說明了 我認為文白之爭不重要 重要的是教改的成果,與方向 搞不懂你非要在一個認為文白之爭不重要的文章之中 跟我討論文白重要與否論題的意義在甚麼地方? 是有甚麼成就可以解鎖嗎?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:29:17

再講 文組不能廢? 當然不能廢啊 要不,你法律會計商管要放哪裡? 還是你認知之中的文組就只有文史哲? 即便只有文史哲 全世界先進國家也沒有廢除的 所以討論這個幹嘛?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:31:21

specman 12/11 11:30你回文跟文章太容易把一些問題扯到單一

specman 12/11 11:30原因 例如教改=>青少年自殺率 但是你有

specman 12/11 11:31證據佐證? 你又怎解釋歐美青少年自殺率問

控制組/對照組概念有嗎? 教改前,青少年自殺率沒有那麼高 教改後,青少年自殺率變高 然後民團作出研究報告 提出青少年壓力最大的來源是課業 將近20%的青少年有憂鬱症 這樣不能解釋教改造成學子壓力變大? 那該怎麼解釋,你不如跟我說說 應該說教改讓學子壓力變小 否則死更多人嗎? 那壓力最大來源是課業又該怎麼說明? 再者,你認為我把問題拉到單一原因 我認同事情的發生不見得是單一成因 但你要做的反駁是 1.提出更多可能成因 2.反駁該成因成立的可能性 姑且不論我是提出具體數據來做推導的 結果你的做法是啥? 空口白牙說我講的不對?! 這是不是哪裡怪怪的? 退一萬步來說 我前面也認同事情的發生不見得是單一成因 那你能說我舉出的教改,不是成因之一嗎? 甚至不能是主要成因嗎? 你要這樣主張可以,請提出論證 既然你都提到邏輯教育了 我期待你的回應

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:37:15

gentleman317 12/11 11:31可是賴說私立大學免學費

specman 12/11 11:31題?

jeylove 12/11 11:35別跟黨派出來的殭屍談什麼,就算民進黨拉

jeylove 12/11 11:35屎出來,他們也覺得是珍饈

specman 12/11 11:35我的用字應該不精準 不是廢文組 是中文系

specman 12/11 11:36去留 我個人覺得只要留幾個頂尖的中文系

specman 12/11 11:36不用搞到幾乎每所老牌大學都有

等等 我沒反對啊 我在別篇文章甚至主張限縮國英史地時數 將公民拆分成:法律財會政治 所以.....你是在針對我甚麼?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 11:39:13

SkySwimmer 12/11 11:40不要偷渡概念欸

specman 12/11 11:43你都知道控制組/對照組了 這幾十年來社會

specman 12/11 11:45型態有多少變化因子? 你文章不就下結論

weitin7011 12/11 11:46你知道的太多惹

specman 12/11 11:46"講白了 台灣教改三十年..." 我不是自殺

specman 12/11 11:47專家 但是我知道你這樣推論很容易站不住

specman 12/11 11:47腳 你論文口試還跟客戶老闆報告這樣推論

specman 12/11 11:47不會被盯嗎?

Dy410149 12/11 11:48進到教育業就知道台灣的教育真的很可悲

mikeneko 12/11 11:49你說得很有道理,但現實不可能這麼幹

mikeneko 12/11 11:49光要學生認清自己不是讀書的料就是霸凌

specman 12/11 11:50日本韓國青少年自殺率比台灣高 日本韓國

specman 12/11 11:50沒廢古文 所以我能說就是古文念太多造成?

mikeneko 12/11 11:50為什麼不考試定生死? 因為智障太多用分

mikeneko 12/11 11:50數分高低一目了然 智障無法接受自己考爛

mikeneko 12/11 11:51我們只好用一堆多元入學包裝自己考太差

shaman5566 12/11 11:52會說文章太長的都是些什麼人 真夠可

shaman5566 12/11 11:52悲的 平常是只看抖音?

Lumbereddy 12/11 11:52說的好

magi80328 12/11 11:57推 嫌文章太長的人也太...

KimWexler 12/11 11:58教改前後社會差異這麼大 你好意思說這

KimWexler 12/11 11:58叫對照組控制組 除了教改 這兩組大概

KimWexler 12/11 11:58有三百個變因也不一樣

真有邏輯的說法 那期待你提出至少三十個變因給我瞧瞧吧 真搞不懂 就單純承認教改沒辦法讓學子的壓力減輕 到底有多難? 教改是橫跨藍綠的政策 又不是只有一方的鍋

justeat 12/11 11:59終於有人知道要比北歐了 給推

specman 12/11 12:00另外我也不是想針對你 我是針對整個社會

zxzx443 12/11 12:00

brian751204 12/11 12:07預算有砸了阿 只是砸在其他地方而已

CSFV 12/11 12:09鬼島教改就愛學美國但又做半套

dormice 12/11 12:11逼死窮學生+1

MarLiO 12/11 12:13

meatmm 12/11 12:14如果廢古文多出來的時間是來玩社團科展就

FannWang 12/11 12:14

meatmm 12/11 12:15算了 如果是填現代的自爽文就免了吧

justtakethat 12/11 12:16

x284yk6cjo5 12/11 12:19

warmman 12/11 12:20推一個

motheregg 12/11 12:20

k8543 12/11 12:22學習履歷真的爛

vigorhsieh 12/11 12:33哭德族不喜歡你這篇文章

iansong 12/11 12:34好文

Arktos 12/11 12:39push

Electricfish 12/11 12:43推一下

childay 12/11 12:44同意

phitenbieler 12/11 12:49

swoosh67 12/11 12:52中肯

imkp 12/11 12:53點出現況

whu904510 12/11 12:57沒判斷能力的人太多了,中肯的內容都

whu904510 12/11 12:57沒人要認真思考

chris11522 12/11 13:00時機不對 人民要自立自強

adminc 12/11 13:00

frankexs 12/11 13:04至少廢掉古文是前進的一小步

mdkn35 12/11 13:05tldr

noname912301 12/11 13:06推,唉…

dlouder2655 12/11 13:07看specman 的回文,還可以說國文不

dlouder2655 12/11 13:07重要嗎?閱讀理解差的笑死人。另外

dlouder2655 12/11 13:08大推這篇,日韓真的是古文大國,文

dlouder2655 12/11 13:08化輸出也真的強

hanhanhaha 12/11 13:09推 教改失敗 更別說高等教育也是悲哀

sding 12/11 13:11

time3Q 12/11 13:16

jacky5827 12/11 13:17

chiao1923 12/11 13:19說的很對,但那些人視而不見

tonylolz 12/11 13:23為了扛中保台 這點犧牲很可以

flybow 12/11 13:25

tn00371115 12/11 13:37所以讀古文能得諾貝爾,還不他媽讀爆

tn00371115 12/11 13:41台基電跟古文有何關聯,老張說英文重

tn00371115 12/11 13:41要耶,不要偷換概念

我換了啥? 是你沒看懂吧

tn00371115 12/11 13:45我是不反對讀古文啦,但是一堆喜歡古

tn00371115 12/11 13:45文的人,一直說教育部廢古文是哪招,

tn00371115 12/11 13:45誰才是真文盲啊。再來一直神化古文對

tn00371115 12/11 13:45於對教育的功效,又無法提出量化指標

tn00371115 12/11 13:45,只能穿槽附會又是哪招,令人徒增反

tn00371115 12/11 13:45感而已。

A29586380 12/11 13:51說得好,幫補血

specman 12/11 14:03忘了一提 北歐自殺率更高 當然可能跟天

specman 12/11 14:03氣有關 我是不支持教改全部 我算是聯考家

我所謂的控制組/對照組 是用台灣這個地方,不同時期教育制度下進行比較 然後你拿了一個 文化不同,政治體制不同,社會環境不同 甚至自然環境不同的北歐跟我說他們自殺率更高 我實在不知道應該怎麼回應你 ....... 你要硬說青年自殺率的提高跟教改完全沒關係 偏偏做出來的統計資料 課業壓力為目前青少年主要壓力來源又是事實 你要說這樣的推論沒有關連性 我想 應該是你拿出其他統計資料證明 譬如你講的天氣怎麼變化,導致現代的小孩自殺率比以前高吧......

specman 12/11 14:04庭翻身的人 但是我覺得就算不教改 學生一

specman 12/11 14:04樣升學壓力大 自殺率不會比較低

specman 12/11 14:06說日韓是古文大國的 不知道依據在哪?

specman 12/11 14:09 日韓近代是流行文化輸出 跟古文關係是?

我拿民團的統計資料出來 表示青少年的壓力來源70%在課業之上 然後你表示:"我覺得" 恩,很好 "你覺得"我應該要怎麼回應你呢? "你覺得"你在碩博論口考時這樣說,口委要怎麼回應你呢? 要說"覺得"之前是不是最基本要疊一些論理依據? 另外要說日韓流行文化的輸出 日韓古代劇不就是傳統文化與現代的結合? 小丸子友藏心之俳句 是現代西方文化的影響?還是日本傳統文學? 這是扯有點遠 不過就邏輯論理上 要牽扯到關聯性比較容易 要主張完全沒關聯性其實比較困難 很遺憾你選擇了比較困難的道路

Goog1e 12/11 14:52先改掉一句話一行的壞習慣 寫新詩嗎

因為我發現寫在一起用標點符號分開 其實在PTT以及手機上很難閱讀 所以在PTT發文習慣上就是這樣 你要當我寫新詩我也沒話說 反正新詩本身也沒有任何的硬性規範~~

klm619 12/11 14:56幫你補血,我以前也寫過幹罵教育制度的文

klm619 12/11 14:56,現行教育制度就是幫所有公司職前訓練,

klm619 12/11 14:57訓練一批聽話、耐操的人,古文與否都是混

klm619 12/11 14:57淆視聽,提案的人是有意為之還是自視甚高

hhbbookao 12/11 15:02教改問題問李 史 呀 廣設大學想到吳

如前述 就是橫跨藍綠的政策 現在就我的觀點來看 可以蓋棺論定已經失敗了 期望達到的目標似乎都沒有達成 然後我國教育官員還是往著錯誤的方向一路狂奔~~~~

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.158 臺灣), 12/11/2023 15:17:31

swxx 12/11 15:12沒錯,媽的教改就是越改越爛,連升學考試最

swxx 12/11 15:12基本的公平都做不到了,最近還搞什麼學期歷

swxx 12/11 15:12程,是要搞死學生還是搞死老師?

RFV123 12/11 15:21諾貝爾獎跟古文無關吧 在那邊硬扯

specman 12/11 15:29你引用民團報告(抱歉我沒那個能力時間去

specman 12/11 15:30了解你引用整篇文章來源 假設你真的有完

specman 12/11 15:30整讀過那篇報告好了) 你的結論是 學生課

specman 12/11 15:31業壓力是來自教改? 你的引述民團結論也

specman 12/11 15:32沒提到半點跟教改問題 "民團報告..." 所

specman 12/11 15:33以這推論是否是你自己加的? 北歐例子是

specman 12/11 15:34醒你既然關心青少年自殺問題 又響往北歐

specman 12/11 15:34教育生活 但是北歐高自殺率問題 卻又諷刺

specman 12/11 15:35跟你關心青少年自殺問題有矛盾

specman 12/11 15:37日韓古代劇真的是韓流輸出主因嗎? 這不是

specman 12/11 15:38應該先證明的事 再來當作結果說服大家?

specman 12/11 15:39不是隨便掰一句話 就當理由?

stopstopit 12/11 15:43很有趣的觀點

specman 12/11 15:43另外這學業課業壓力問題 只要社會資源有

specman 12/11 15:44教育資源有限 重視文憑 就有課業壓力問題

specman 12/11 15:45我不知道要改成怎樣 還是不改 就真的可

specman 12/11 15:45解決學生課業壓力問題 我猜你是教育界的

specman 12/11 15:46不知有何高見解決? 倒是該教改還不該教改

specman 12/11 15:48還是教改該改成怎樣?

josephchen08 12/11 16:14你是不是學校或補習班老師

josephchen08 12/11 16:14平時沒有一技之長怕被取代

cmcmcmcm2 12/11 16:20

Sunofgod 12/11 16:23垃圾DPP 但我挺廢古文 最好全面英文

leterg 12/11 16:45現在二類已經不看國文了!

leterg 12/11 16:45白話文有什麼好學

TyrantTex 12/11 17:08

lightbox 12/11 17:32廣設大學+亂七八糟教改 搞到整組壞去

a90030621 12/11 18:07

CoolboyLinya 12/11 18:55推好文,有說到重點

abb123456 12/11 18:57

bybus 12/11 19:21想改變? 總統要投對

LJP2 12/11 19:50推這篇

HowLeeHi 12/11 23:08push,不過塔綠班唐鳳在CPAN有很多作品

momofishj 12/11 23:27

betty921 12/12 00:05自然領域改得比國文領域更慘吧

grace132004 12/12 00:41搞不好廢古文 真的會讓其他產業更好

grace132004 12/12 00:41有什麼依據 刪古文對其他科目產業都

grace132004 12/12 00:41毫無引響

a91031309 12/12 03:00

MAXcafe 12/12 15:02支八板就一堆理科大學畢業的魯蛇而已,

MAXcafe 12/12 15:02哪能理解其他想走其他方向的人

jack778 12/12 17:26好文

sasa8683 12/13 08:10點出很多教育的問題 古今本不是重點教

sasa8683 12/13 08:10育政策才是嘴大的問題