Re: [問卦] 老蔣當年怎麼在抗日時團結整個中國的
※ 引述《Sevorlaga (【斯佛拉加】。)》之銘言：
: 以前看過很多八年抗戰抗日的影片／評論
:
: 所以現代史學家對於二戰的老蔣的地位 重新審視 並且給予高度肯定
:
首先就是經過辛亥革命，全國已經形成了
國族意識。
老蔣是事實的領導人（名義上的領導人是
林森，國民政府主席，相當於現在的總統）
老蔣當時是行政院長兼軍事委員會委員長。
老蔣是名義上的國家第二號領導人，事實
上的第一號領導人。
抗戰時，桂軍，滇軍，川軍，貴軍等西南
軍閥其實是完全可以事不關己高高掛起的，
但還是徵兵數百萬派兵去前線，損失也
超過百萬。川軍多個軍閥部隊被打光後，
軍閥地位被老蔣取消。滇軍軍閥龍雲更是
被老蔣調虎離山，政變架空。
晉綏軍，西北軍是因為首當其衝，日軍入侵
，則必須要全力抵抗日軍。西北軍實力被
削弱後，也被國府中央逐步控制。
山東軍閥韩复渠，地盤被日本佔領，被老蔣
找藉口誘殺了。（當時戰場抗命的將領數
不勝數，中央軍黃埔將領也一大堆，老蔣
只抓了一個地盤丟失的喪家之犬誘殺了，其
他人屁事沒有）
老蔣軍紀不嚴，獎罰不明，也是國共內戰
打輸的重要原因。手下有兵有地盤，他就
不敢動你，如果你是黃埔嫡系，對老蔣
忠心耿耿，戰場抗命，老蔣也不動你。老蔣
只動那些戰場上丟了手下的非黃埔嫡系。
這種情況下，每個將領在戰場上都不願意
死戰，都紛紛抗命不尊。只要保有嫡系
部隊，上峰就不敢動你。如果死戰丟了部隊
，那你就慘了。這種情況怎麼可能打贏戰爭
所以，1945年戰爭快結束時老蔣還吃到了
豫湘桂大敗，是全世界各戰場上唯一吃到
超級大敗仗的。國軍百萬部隊一潰千里，
從河南鄭州直接湖北省湖南省廣西省，
是真的四省一千多公里。
以上，老蔣就是這樣團結全國軍民的，所以
抗日戰爭期間，其實是老蔣和中共此消彼長
的一個階段。各路軍閥對老蔣均離心離德。
中共在根據地治理和戰場上軍紀嚴明，其實
是跟國軍形成鮮明對比的。各路軍閥投靠
中共的均被成功消化了。
不過抗戰時，畢竟是國家共主。八路軍和
新四軍也是國民革命軍，也是奉蔣委員長
為領袖的。
國共內戰時，表面上看是100萬解放軍打
400多萬國軍，實際上是100萬解放軍打
150萬國軍中央軍，其他軍閥和地方部隊
作壁上觀。
--
中共史觀視角真有趣
結果抗戰還是得靠蔣，中共真的是吼
你就講，老蔣是不是軍紀不嚴，對黃埔系 和非黃埔系嚴重區分。 黃埔係的抗命不尊，拖累友軍，戰敗後， 屁事沒有。非黃埔係的，哪怕死戰不退， 大有戰功，也是把你找藉口撤了。 如果真的一視同仁，國共內戰怎麼可能 打不贏？
抗戰後中共一起戰後重建不是很好嗎
毛去重慶了啊，很有誠意。
不就是想奪權而已，中共真的是吼
沒辦法 治權軍權不集中
其他軍閥就沒共產黨聰明，幾年抗戰打下來
共產黨實力還能越打越強？這就是奇蹟，難
怪毛自己都說過感謝日本侵華讓共產黨有坐
大的機會，就我說的話，阿共前一陣子的九
三閱兵應改為感恩日本的遊行，不然哪有阿
共的機會？
中共1935年到陝北時只有幾萬人。 後來的山西山東河北河南四省幾千萬人口 一百多個縣的地盤，你覺得是日本人好心 讓出來的？ 哪個地方不是八路軍真刀真槍從日軍和偽軍 手中搶下來的？ 日本每年兩三次大規模清剿，小清剿不計 其數，還從關東軍找有繳共經驗的將領來， 在這麼多攻勢下，中共地盤越打越多，人口 越打越多，軍隊越打越多？你覺得是日本人 白送給的？天皇陛下通共，秘密支援給了 中共的？
當時日本人有燒殺擄掠的事實，對抗上升到民
族主義就比較容易化解歧見。老蔣會輸除了國
軍是利益結合體，統治根基不穩之外。美國的
大陸分裂政策下，判斷戰後剿匪快贏了就突然
斷援也是主因之一，沒錢沒糧沒軍火，白起再
世也打不贏
革命的成功什麼時候是有國族意識？
有的話還有袁世凱跟其他軍閥？孫中
山後來為什麼講革命尚未成功不就是
在講這件事，蔣介石從汪精衛手上奪
下的國民黨把孫中山定調為國父，以
視他是國民黨正統代表這個還算是有
國族意識的起點，至於共軍早期志軍
方面來講算是比蔣介石會演戲，如果
不是靠著洗蔣介石的血，共產黨拿來
發展的本錢？這是四路、八路就少說
了吧有哪幾個戰役是能拿出來給人看
的？要跟國軍比抗日犧牲的話簡直是
懶覺比雞腿！
說起來老共還要感謝蔣公幫他搞掉軍閥
軍閥割據無論是誰都無法忍受的
習近平和普丁在天安門城樓上談論長生不
死，洪秀柱在下面觀禮。中共的謊言不高
明嗎？
就陳友諒打江山朱元璋收割地盤
對，共匪都和日本人合作過好日子
山西山東河北河南四省幾千萬人口？在日本
人攻陷區最好幾千萬人口共產黨都能掌控？
真當日本人這麼無能？
至於“八路軍真刀真槍從日軍和偽軍手中搶
下來的”？來說說看共軍和日本人打了幾場
上的了台面的大戰役？目前歷史上提到的大
戰役不幾乎是蔣介石的國民政府軍打的嗎？
你不知道，不代表沒有，隨便搜一下就能 找到日軍對八路軍游擊隊的大掃蕩，清剿 戰役。 八路軍有十幾個遊記區，每個每年都會遇到 三四次幾萬人規模的大清剿，千人以上的 清剿幾十次。 我剛才在網上隨便搜一下，台灣也有很多 研究，比如
https://www.mh.sinica.edu.tw/MHDocument/PublicationDetail/PublicationDetail_762.pdf 日軍用關東軍清剿游擊隊的方式持續清剿， 結果日本控製區內的八路軍不但越打越多， 規模越來越大，控製區越來越大，征稅徵糧 越來越多，控制人口越來越多。 這不都是打下來的？日本委任的偽軍政府 到1944年下半年時，在華北幾省基本已經 收不到任何稅負糧食了。
共軍不就頂多在後面放放冷槍、騷擾一下日
本？最重要的還是在發展自己勢力。毛自己
都承認感謝日本侵華給他們製造機會了。
好了啦 你知道最近史料說共產黨私下
幫日軍帶路 背刺國民黨嗎 抗日個屁
根本是一伙的
游擊隊是佔個屁地盤
40
Re: [閒聊] 當年八年抗戰到底怎麼撐過來的？日本那邊問題很多 石原兵變搶下中國東北 開了下克上的先例 搞得整個日本都上了失智列車外 中國這邊也是很不容易 中華民國僅僅是形式上統一17
Re: [討論] 南京保衛戰正面突圍比起渡江 存活機會大?既然都知道南京是首都 上海-南京-杭州 江浙地區是國府的核心精華區 所以老蔣主動把日軍招惹來 在自己的財富、人員精華區打仗 這不是愚蠢什麼才是愚蠢?10
Re: [討論] 南京保衛戰正面突圍比起渡江 存活機會大?3:30 : : → peterlee97: *大邱 12/22 0 0:29 : 既然都知道南京是首都 : 上海-南京-杭州 江浙地區是國府的核心精華區4
Re: [問卦] 沒有西安事變，國民政府軍就能贏了嗎？你先理解一下 西安事變前 剿匪的真正目標 近年來對蔣日記的研究 已經基本確定 剿匪 是為了抗日 怎麼抗? 當時的背景打開 老蔣中華民國雖然是共主 但是事實上軍閥還是畫滿邊境5
[討論] 1950年代中國殺的242名將領剛才看了1950年代 中共殺的242名國民黨投降將軍名單 (大多數是少將，google就有) 心裡真的很心痛 裡面蠻大一部分是抗日戰爭、軍閥時代2
Re: [問卦] 國軍抗日名將國共內戰一直被操翻日本投降跑回本州這點沒問題 問題是當時曾被日本佔領的北方， 可是有著200萬皇協軍(偽軍) 跟 50萬的滿洲國軍4
Re: [閒聊] 轉生蔣介石如何抗日又不被共軍撿尾刀？這邊直接end 不需要再看下去。 松滬會戰前老蔣可是被質疑抗日抗假的。 別忘了，國府在大陸不是一個統一派閥而是軍閥大聯合 老蔣保留嫡系不出動，別的軍閥會怎麼想？ "你光頭是不是保存實力讓我們去送死?"---這就是松滬會戰前夕老蔣在內部的壓力。3
Re: [閒聊] 轉生蔣介石如何抗日又不被共軍撿尾刀？嗎 : 還是大家覺得全中國會陷入敵不動我不動的自私僵局 直接被日本幹爆 : 2.如果換成毛澤東扛抗日 易地而處那個因為要打贏勝仗不得不跟資本貪腐勢力妥協 : 以及要拿自己子弟兵去扛日本 打到士氣民心都失去的衰仔變成澤東哥 : 會不會蔣(或其他苟且偷生裝死不打仗暗中積蓄勢力仔) 反過來就可以補刀毛??X
Re: [問卦] 張學良怎麼沒被暗殺？國民黨北伐成功，東北軍張學良 通電易幟，老蔣名義上統一中國， 國民黨核心軍力分成： 第1集團軍：老蔣黃埔嫡系。 第2集團軍：馮玉祥西北軍。![Re: [問卦] 張學良怎麼沒被暗殺？](https://i.ntdtv.com/assets/uploads/2017/09/p8428631a514913018.jpg "Re: [問卦] 張學良怎麼沒被暗殺？")
Re: [問卦] 蔣光頭軍事真的那麼廢嗎？國府38年崩盤是全面性的問題 單就戰略上來說，國共兩邊對內戰的認知在抗日後有很大的差異 眾所皆知，雖然國民政府AKA老蔣，在1928年名義上統一全國 但其實只是名義上的共主，各地還是軍閥領政，就像當年秀吉一樣 軍閥特色就是槍桿子說話，有兵有槍才有權力