Re: [問卦] 木炭民調準嗎
※ 引述《domain (domain)》之銘言:
: ※ 引述《ATand (Caterpillar)》之銘言
: : 根據主計處統計到11月的資料
: : 20~50歲的人口數正好是1000萬又3600多人
: : 20歲以上的人口數是1957萬又9405多人
: : 所以50歲以上的人口是上頭數字相減後的 957萬5800多人
: 陳清茂的推論:
: https://youtu.be/if2RPqPJ9tI
: 民進黨: 481 萬票
: 國民黨: 472 萬票
: 50歲以上 958 萬票, 8 成投票率 = 766 萬票
: 49歲以下 1,000 萬票 , 7 成投票率 = 700 萬票
: 總票數: 766 + 700 = 1,466
: 柯盈配: 1,466 - 481 - 472 = 513
: 484 簡單粗暴?
: 個人的算法: (49歲以下投票率 7 成)
: 賴: 700 *0.29 + 766 *0.43 = 532
: 柯: 700 *0.56 + 766 *0.18 = 530
: 侯: 700 *0.15 + 766 *0.39 = 404
: 奇蹟: (49歲以下投票率 7 成 5)
: 賴: 750 *0.29 + 766 *0.43 = 547
: 柯: 750 *0.56 + 766 *0.18 = 558
: 侯: 750 *0.15 + 766 *0.39 = 411
: 難怪藍綠一直打柯
: 因為柯上的機會不能說沒有
: (而且還是沒有棄保的狀態)
: 49歲以下的人
: 請記得提(監)醒(督)同儕要去投票
: 因為這一票真的很重要!!
我個人還是比較傾向民調不是做假,
做假應該是不會全部人都做假(雖然也不是沒有機會),
主要原因就很多人都分析過了,
這次的支持度跟年齡的正相關太高了,
可能是台灣選舉有史以來差異最大的一次,
看木炭民調的調查,幾乎不管哪個地區,
柯文哲的支持度都是年齡影響最多,地區還好
而侯賴對地區的敏感度就差蠻多的。
目前民調的採樣方式,市話是比較成熟的方式,
但市話在近幾年使用比率快速下降,要平均採到所有年齡非常困難。
手機理論上可以採樣到比較平均,但採用時間不夠長,
加權公式可能會有地方需要修正,
在這種狀況下,與其說民調做假,不如說大家的數據可能都不準。
然後藍營這個天才又在那邊大肆宣導裝年青人,
我家族苗栗深藍line群都在那邊宣導了,
我想其他深藍群組應該也有類似的狀況才對。
這只會讓民調的準確性更雪上加霜。
依照2020的政黨票來看,我是不覺得侯的魅力會超過黨,
票數應該很難超過472萬,應該只能拿到350萬到400萬吧,
賴清德我個人也覺得不太容易超過政黨票,
不過民進黨選舉就是很一致對外,超過也不是沒機會,
應該是500萬到550萬吧,
剩下的票就看柯文哲的吸引力有多大了,
2020年青人用70%的投票率把蔡英文票灌到817萬,
這次沒有比這個數字高,那輸了也只能說年青人認同民進黨了
--
菜那時對手是韓才有那麼高票
我認真不抬槓的想問你哪一年不是全造假
我稍微認真地查過資料根本檯面上每一家
在過去選舉的時候都有程度不小的差異
只不過今年特別受到矚目而已
看民調不應該是看他們哪時候準 而是跟開
票距離是不是有過很大差異的紀錄
其實就是羊群作用之類吧 營造出自己一
定贏 然後大家都會投他
沒有人喜歡投看臉就知道輸的人 不是嘛
裝年輕人騙加權有夠GY
我喜歡的球隊要贏啊
那不用管它 觀察一下就好
我們沒到現場啊
下次認真要看 去現場
你覺得猴只有350萬到400萬如果票開
出來,侯超過5百萬票,你要不要把自
己的話吞回去啊,我可以跟你打賭侯
再什麼不濟,480萬票一定有
連宋楚瑜都幫侯友宜站台了,你還在
唱衰侯友宜只有400萬票,根本就是脫
離現實
韓國瑜拿552萬 選民1400萬 1% 14萬算15
換句話說你覺得侯的聲勢跟當年韓只差6%?
凱道塞到世界奇觀的韓跟那幾隻小貓的侯?
這裡粉畢竟很多都投蔡的 轉白就不意外
這次藍的比較團結 連宋楚瑜都站出來了
還沒發生的 怎麼叫現實?
我覺得侯不到400...侯新北大勝是因為
林佳龍...
猴猴400天花板了
韓當年可以塞炸凱道,侯沒辦法,那個等級
差這麼多,說什麼藍軍全歸隊跟韓接近我覺
得很難
包括最近傳統民調侯也上不去 趙少康的紅
利也隨時間用完了
反而柯陣營從藍白破之後是明顯氣勢往上的
,侯陣營反而相反
一個開低走高 一個開高走低
我覺得侯差不多就450
希望郭董支持一下柯
白粉又在做安慰了,乖乖當老三吧
侯最多400萬票啦...差韓總十萬八千里
還500萬笑死XDD, 我保證侯侯這次會創紀錄
第一個總統得票<政黨票的候選人
你以為之前大家說的侯小於國民黨喊假的啊
這殊榮本來應該是藍皮紅骨的柱柱姊的
但被朱立倫擋下了,現在交給皮綠骨來實現
我倒希望民調越不準越好,煩死了,從
嘻嘻 淡水阿嬤可是記錄人 (嗎)
登記那天開始禁止,選後一次開箱。
一個月死兩萬人
如果侯侯人設沒崩壞,多少吸些中間票
一來一往還可能不會差韓導太多
現在本性全露出來了中間票跑光, 跟韓導比
藍營凝聚力? 噗
最近新北事件我覺得一定有影響侯
手機採樣理論上比較平均 但實際上不是
你可以看民眾黨內參原始數據 男性與高學歷
比例明顯高於母體結構
白糞一變老三就開始說民調都是假的,是
在致敬2020韓粉嗎
怎麼看民眾黨都是老三很合理,國民二黨
基本盤就是如此,怎麼會覺得二黨黨員不
投自己黨總統候選人改去投民眾黨,要帶
風向也考慮下現實合不合理吧
拒投柯目三 棄猴保賴
藍綠蟑螂看著美麗島就高潮
傳統民調怎麼好像比木炭還不準?
常常聽到韓粉,有人聽過侯粉嗎?侯就是只能
吃深藍的票,其他沒有了,他的支持度會跟L
ie神爭第一鬼才信~ 然後2020 817有很大一
部分是擔心韓國瑜當選衝出來的啦 成也國
魚敗也國魚
侯念私人簡訊就很沒品 高級藍 不喜歡
好了啦前幾樓,猴粉在哪裡自己心知肚
明吧,拿著媒體洗很可憐
侯粉當然在柴山動物園
黃揚明都說這屆民調有待選後檢驗
因為太特別了
笑死,候怎麼可能500萬。我都跟別人賭柯
一定贏候
木炭民調看侯的票絕對小於藍政黨票
侯頂多400萬吧,跟韓的人氣完全不能比
還在那邊基本盤,當大家都白痴嗎
侯有300就要偷笑了
候大概就 1450*0.25=362萬,投票率高一
點的話大概快400萬
爆
首Po如題 最近討論都有一家非傳統民調 木炭民調 聽都沒聽過 但是成功預測 南投補選 這家民調是哪裡來的爆
這是目前底下網友整理的, 看起來麻花捲的是柯跟賴, 至於準不準1/13見真章。 雖然取樣地域應更廣, 以及取樣數可能要再多一點,89
以我個人來說 準確度 傳統民調 > 街頭民調 但傳統民調也不是100%準確 就是看個趨勢 每一家傳統民調都有機構效應、是否誘導性問答 會有些許誤差 來探討木炭民調 我是對他們這樣實際去街訪 主動要求去除頻道觀看者來受訪 想去除機構效應22
其實真的不懂 明明知道塔綠班就是爛 執政八年是全國向下沉淪 唯獨房價向上攀升 推出來的美德候選人愛說謊又爛到笑 尤其賴哭德還逃漏稅 明明知道投塔綠班很丟臉會被嘲笑 但還是投塔綠班 我看就是什麼我爽就好 賤民去死的既得利益者吧8
我覺得比較扯的是 很多年輕人都不知道總統候選人有誰 昨天去酒吧的聖誕夜活動 有妹子在抱怨業績都達不到 有的妹子在抱怨工作不好找 薪水不高46
我之前有貼過依照政府資料作的試算表,一開始是自己設定各年齡層支持度 後來在網上找到: "美麗島"、"新頭殼" 做的各年齡層支持度調查 根據這兩個機構的年齡層支持度重新試算了一次 8月 10月 12月 美麗島 新頭殼 木炭9
我對民調不太熟悉 但是中外歷史倒是很熟悉 我舉例一個案例好了 像是1948年美國總統大選 杜魯門原本被一堆民調機構認為會輸7
他的基礎理論就是大數法則100個樣本去推母體 : 光從他每一次調查的結果都可能出現完全不一樣的結果就可以觀察出來問題所在 : 以傳統民調來比喻的話,最常被詬病的就是有所謂機構效應 : 而木炭這種的網路民調則不只有機構效應而且都還是最極端的那種 : 只要那個區域的"樂子人"比例夠多就很容易出現與真實情況大相逕庭的結果
爆
Re: [新聞] 批媒體刻意操作他民調第三 柯文哲:因為柯文哲支持者高度集中年輕族群 只要走電話民調都會因為市話接不到和手機怕詐騙 而高度扭曲年輕族群 加權後就更扭曲 因此只要有市話的民調 都是失真(不是假 是失真) (包含民眾黨和民進黨內參)爆
Re: [新聞] 批媒體刻意操作他民調第三 柯文哲:很多藍營支持者, 看到木炭民調侯友宜遠遠落後, 都很生氣 說木炭民調是柯粉台 那我建議這些藍營支持者, 就真的自己去看去檢驗 這邊的觀察重點就是: 你們可以去看"直播"回放, 選擇早市的部分爆
[討論] tvbs民調;侯32賴28柯21TVBS民調中心最新民調 (南投立委補選前) 國民黨侯友宜 32% 民進黨賴清德28%爆
Re: [新聞] 民調/柯文哲年輕票重挫 侯康配猛衝「因為這次柯文哲的支持者, 高度集中在年輕族群, 傳統電話民調, 受限市話接不到, 手機怕詐騙, 會高度扭曲年親族群支持意向 (民調需有 raw data, 若受訪族群太低, 需按真實人口分布進行加權, 那麼, 市話只訪到 15% 20-39歲族群, 其結果就要乘上2-3倍, 誤差將大幅增加) 因此這次大選, 我只相信 YT街頭有派對 : 木炭民調X
Re: [新聞] 批媒體刻意操作他民調第三 柯文哲:我前幾天有去看木炭民調 認真看了一下 我只能說很失真 我回這個版友的文 是因為他完全沒提到4
Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?TVBS當然不會做假民調, 現在問題不是造假的問題, 是預測能力的問題. 台灣有一部分的人沒有市話, 有另一部分的人沒有手機, 有一部分兩者都有. 如果這三部分的選民政黨傾向沒有差別, 只要把樣本做大, 民調就會很準.4
[討論] 侯友宜的票可以被棄到多少?柯文哲在接受木炭民調專訪時表示, 只要柯文哲的民調比侯友宜高5%,侯友宜的票就會被棄到剩下1/3而已。 假設投票率約70%,侯的的支持度有25%,那表示侯會被棄超過200萬票, 版友覺得這些棄保票的主要來源是哪些族群?5
Re: [新聞] TVBS民調/藍綠差距略拉開!賴蕭持續領~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 2020 年總統大選實際投票率(75%)。 ... : 交叉分析顯示,女性選民對賴蕭配的支持度增加 6 個百分點,至 40%;男性選民對三組 : 人選支持度則沒有明顯變化。20-29 歲年輕選民仍以支持柯盈配比例最高,維持 56%,支2
Re: [討論] 全民調時間來得及嗎?光是全民調要怎麼加權,市話、手機要採用哪一種,就能討論到明年底了。 理論上手機跟市話在年齡、地區加權完,結果應該要相似的。 但為什麼手機永遠都是柯高? 要嘛就是有幽靈門號,要嘛就是有人謊報自己的居住地。 更別說昨天柯陣營出來的民調,依照patiger大的合理推測:- 拿美麗島的案例來參考 加權就是很單純地用年齡人口比例加權 純市話 年輕人都會取樣偏少加權放大
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Re: [問卦] 川普會當選總統吧?12
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Re: [問卦] 螺絲蹦牙(滑牙) 怎辦==