Re: [新聞] 聯絡簿寫「不換估計不行」!老師紅字批
這個討論一開始就偏離主題了
因為「估計」這兩個字,是兩岸都會用的詞,並不是只有 26 才會用
所以沒人會認為「估計」是中國用語 (如果有這種人的話,100% 是他個人問題)
回到主題
原本的句子是
(A) 「現在的鞋子已經破了個大洞,……,所以不換估計是不行的了」
比較常聽到的是
(B) 「現在的鞋子已經破了個大洞,……,所以大概不換不行了」
比較少聽到,但也有聽過
(C) 「現在的鞋子已經破了個大洞,……,所以不換大概不行了」
問題來了
在座的各位 99% 都是台灣人,換成是你,你會怎麼選?
(A)? (B)? (C)? 還是有其它說法?
--
不肛估計是不行了
所以意思有不一樣嗎?又不是限定要用大
概來造句
沒任何限定 你可以提出任何你喜歡的說法
(D)所以估計不換是不行的了
應該
文化本來隨便就會變遷的
你是要將人分類貼標籤嗎?
你想太多了
大Garry
時
這是聯絡簿,不是作文
我像是在寫作文嗎?
聯絡簿都寫不好何況作文
長大你愛用估計就用,從小給我學好
聯絡簿就是學生的日記,管別人怎麼寫
日記?
用估計就不是好作文?真好笑!
....你的中文要重修這句是省略主詞
大GAY綠是不行了
跟台不台灣人沒關係,習慣問題罷了
估計在這句中語意明明就比"大概"更明確,
我用 可能
有經過自己估量過的意思
我覺得這個應該是誤解 用國語辭典來說明比較清楚
https://t.ly/3bYRn在 "估計" 物品的時候,才有「1. 估量價值或數量」的意思 一般某個人的 "估計",單純就是「2. 推測」而已 如:「我估計他今天不會來。」 我估計 = 我想 = 我猜 = 我認為
中文語意更準有啥用 支語警察就會說
你這個小時不學好
支語警察連估計值都會說禁止不可以
明明估計值就是推定值 所以推定是要換了
應該
恐怕
不可以 這樣說侵犯上朝語意 禁止台灣人
用
我都用 怕是不行了 古典文學語
去規範小孩,不如先管管台灣人各種無意義
愛膨風的贅詞
你可以觀察 (A) (B) (C) 三個選項,(A) 就比 (B) (C) 多了不必要的贅字....
所以應該換了,為什麼要雙重否定
但反正支語警察管道人家聯絡簿去 最了不
起
文化發展通常互享影響啦, 保持尊重就好
只是老師站在文化傳承角度有所堅持也沒錯
他堅持那只能用台螺紋了
我們8成以上的用語都跟對岸有關
要這麼生硬的切開 只有台羅文有可能
文化傳承個P 估計都不會用的老師還教文
人家詞彙多不行喔
其實 台灣根本就不會加預估跟大概
不加的話 語意有微妙的差異
人家學生借數學用語代日常有啥問題
日常生活就不用大於小於等於 約這些詞逆
笑死 問題是BC句也沒人講啊
老師自己沒文化還想教
假借都不會 廢物
估計是要換了......我是說某人的想法
有該老師任教學校班級,私訊我3k台幣酬謝
小孩句展現出不得不換的無奈感,比自以為
估計跟我猜,沒辦法區分的人,中文堪慮
同意
精簡的BC句高明多了
你搞錯了 現在不是比賽誰優誰劣 是問 台灣人都怎麼講
BC啊 選A的還在凹有夠好笑
英國分出去的國家群:
鞋子的破洞嘎嘎大
選A的念的學校是哪裡啊?
這次電價漲多少,你大概估計一下
ABC都可以用啊 哪有差 有沒有文采跟是
不是曲高和寡的問題罷了
這破鞋不換不行了吧
作文散文書記用A 口語就這他媽的該換
了
這個有點匪夷所思了 哪一個比較有文采? 曲高和寡?
非常好吃 跟 口齒留香 的差別
問題是台灣人怎麼講本來也就不是一個亙古
不變的事,為何會有一個"台灣人應該怎麼講
"然後去規範小孩?
只是問你平常怎麼講 有那麼難回答 還需要扯到「亙古不變」?
塔綠班: 估計你是五毛
台灣人也不一定要說中文 會改變 對吧 :D
因為台灣人百百種,各種說法都會有
被你說的好像沒人講一樣很搞笑
扯東扯西 卻講不出一個答案 這問題對你來說 有這麼困難嗎?
等到東南亞移民第二代長大後,台灣人又會
是哪種講法?
以前都是一起用啊
就是沒有文采才會把自己沒見過沒用過
的都當成支語
同意 不過我見過中國人用估計很多次了,恐怕跟你想的不一樣
我自己會用恐怕,不會用大概誒
你說說這是不是台灣人?
恐怕 大概 估計 我會把前兩者歸為同一類
前面幾篇就好幾個案例書寫體把估計做
推斷推測用 結果這邊還在堅持口語有在
用才是對的
從頭到尾 我沒說誰對誰錯 我只說台灣人會怎麼用而已 書寫體那篇我有看到 都民國4x年代的公文 我不曉得拿這些古文出來要爭什麼
臺灣會用應該吧 鞋子應該要換了
還在搞什麼「應該要怎麼講」就是沒有
眼界又愛畫地自限
所以我不會說應該要怎麼講才對 我只問 你都怎麼講
我都講啊 今天高興說A 心情好說B 愉快說
C 啊高興心情好跟愉快有不一樣嗎 沒有
記得寫的是個小朋友 小朋友根本就不懂
這些 只能說兩邊都在努力的從小洗起
就如同ABC也沒什麼不一樣
沒什麼洗不洗 長大還是會用腦子覺得語境
接近自己想表達的說 除非你說話沒在用腦
書寫報告類用A口語這他媽的該換了
你這口語能力 還真是有文采 兼曲高和寡
這幾天在那戰支語我看起來就像是美國人
哪天忽然想戰是color不是colour一樣
亂戰一通吧 "估計" 這個詞不是中國專用 但用 "估計" 來取代大概、應該、恐怕 也不是台灣常見用法
可能有些人的腦在講話的時候只用來辨
概不會寫 不想查字典
識是不是支語
你的口語能力 跟你這邊的解讀 還真是精闢的解說
其實就是在談學生怎麼學會那句估計的用法
事實上愛用哪個不就你爽就好...
如果不是日常口語 也不是課本上的教法
那不就很有可能是流行文化嗎?
抖音啊 就跟你會說很酷很屌一樣不是嗎
中文哪來的很酷 是酷熱還是酷寒還是殘酷
你回家跟你爺爺說今天你在學校屌爆了
你爺爺搞不好還會送你去醫院 文化不就醬
恐怕
主題應該不是「估計是不是支語」,而是「
可不可以用支語」。
不 我覺得這是兩回事 分辨中國用語 跟 禁止中國用語 是兩回事
主題應該叫請定義支語
學英語不會叫人家不要用英國、美國的用語
,為什麼學中文會禁止使用中國用語?你覺
得支語警察的目的,是要保持台灣語言的純
淨和維護台灣的特有文化嗎?還是另有其他
意圖?
我完全反對支語警察 基本上連政府官員都滿口大陸用語了 根本沒資格去禁止別人怎麼用
不 主題其實就思想審查 繞這麼多彎幹嘛
不就大陸好壞壞 我們不要說他們說的話
常用語本來就隨時代而不同 誰在管國籍
分辨中國用語的意義在哪? 嚴格說起來?
區分 made in china 跟 made in taiwan 不代表就要完全禁止 made in china 的東西
那不就是還在畫分族群 實際上中國用語
連中國都各地不同 廣東說媽耶 北方說我
的媽啊 四川說我了個娘喔
我怎麼就沒見過哪邊人規定不能說別省的
所以這時候不就又回到 阿我們又不是中國
區分就是看起來比較柔和的界線而已啊XD
沒那麼複雜 我舉一個例子 字幕用語需要字斟句酌 所以繁中字幕會盡量避免使用中國用語 這跟政治無關 也跟禁不禁止無關 純粹就是用語的在地化而已
上一代有上一代的語言 這代有這代的
天天糾結顯得很不願意放手捏 屌爆了當初
也在PTT戰爆不入流 還有消失的注音文
文化就是浪潮 新一代人類自己會選擇
你說臥槽牛逼這種低俗的詞語勸人不要用也
就算了,連視頻這個詞都不能用?一定要用
不好意思啊 我對不同人會用不同語境說
影片?現在哪還有什麼影片呢?語言是活的
嗯...?
話 語言不就是這樣 一個詞一句話會因
為語境不同有不同用法 聽得懂能溝通才
東西,自己不進化,別人進化了。你自己限
是最主要的
於意識型態不用就算了,還要禁止別人用?
會覺得支語 不就 估計+的了 嗎?
怎全都在扯“估計”而已
哈哈
口語的話我三個都不會選 直接說“不換不行
還有千萬別跟我談字幕 台灣字幕一年不如
了”
所以我才說最白癡的不是分支語,而是在台
灣正常用的語言,因為自己沒在用就打成支
語。這三個選項在台灣只有常不常用,沒有
支不支。
那是你的理解
說話當然是越簡潔越好
一年 不管日文英文都是 先提升下水準吧
不是我的問題
避免中國用語 請定義中國用語啊 還是
你覺得這是中國用語他就是?
連分辨中國用語的能力都沒有 是有點誇張
完全不加比較順
連怎麼界定是不是支語都做不到 要怎麼
避開支語?
我是沒有這種困擾
大家在意的是,為什麼有人會把自己不常用的詞
就判定為支語,就說"台灣人"不會這樣用
就像形容東西好吃,不同的講法,意思一樣
是不是中國用語 每個人當然都有自己的理解
去吵在台灣要少用,不會這樣用,真的管太多
估計,位階層次比較高
這就跟一堆哥布林整天在八卦版罵八卦版
低端不適合用
一樣啊 說的好像自己不是八卦鄉民
哈 我同意
語意正確,能正確表達想法,才是老師要教的
台灣人不會這樣用 那用的不是台灣人喔?
低端人口有什麼好做主估計的,輪到你說話
台灣人的雞雞都還沒鄉民30CM呢 SO?
去糾正小朋友少用中國用法,覺得不必要
多一事不如少一事
不是自己不常用就判定為支語 是以前沒這樣用
自己低端用不到,別說別人跟你一樣
台灣人會說
我鞋破洞 幹 終於可以換鞋了
建議小朋友從小學幹
台羅文也這麼排外畫地自限就好了
就會跟閩南語一模一樣 XD
我覺得台羅文比中國用語還更刺眼
是不是中國用語,當然每個人可以各自解讀
陳建仁他當行政院長以院長身分對事情就會
你覺得是支語不就回到前面的話題 把沒
說估計
酸爆他
聽過沒見過沒用過的都當支語 殊不知是
自己書讀得少 又回到畫地自限的話題
拍拍
但把自己的想法要套在別人,尤其是小朋友,
陳建仁是誰= = 沒人在乎 老黑又在偷渡
這樣對嗎?
你講的好像很有開放態度 結果說到最後
是不是支語又是你說了算 這不就思想審
查 跟我想法不一樣都是異端
難道我要先給你審查過 才能決定是不是中國用語嗎 我有說誰是異端嗎 你嘛幫幫忙
原po談到台灣字幕不用中國用語的時候,講
到用語在地化,目的是什麼呢?菲律賓和香
港的英語在地化了,有比較好嗎?況且他們
也沒有排棄英國、美國的用語。
其實直接拿singlish舉例會更屌XD
別鬧了 說要避免支語的是你 該怎麼斷
定是不是支語的也是你覺得是就是 要不
要先自省一下這是不是思想審查?
當然不是 我是在說我自己的事 又不牽扯到別人
不用在那邊裝的好像同意大家用法 你實
際上就是覺得A不行 不然也不會討論這
麼多了 不如大方承認就是支語警察
誰跟你支語警察 別牽拖
我覺得C比B順口很多
也不用扯只有古文把估計當推測用 現今
教育部辭典估計依據語境就是有推測的
意思 陳建仁新聞上對外的用語也是把估
計做推測用 不用當沒看到
你可能搞錯了 我超討厭陳建仁 從他嘴巴講出來的"估計"也不是例外
不然你說說 你對ABC的用法分別有什麼
見解?
台灣用法就是 BC 現在才有人用 A
還不如像那個老師一樣直白地說這就是中國
用語
這不需要講出來 人人都懂吧
嘴上這般扭捏,但你的意圖大家都看得出來
啊 XD
你的意圖也很明確啊 XD
小孩真倒楣,碰上寫中文的支語警察
老師雞婆了
所以實際上台灣就是有人把估計當推測
用啊 不就是ABC三種都有人用你這篇文
不就有答案了 根本就不是支語
蠻好笑的 所以當初陳建仁講估計時,那些酸陳建仁的,都酸錯了嗎?
CBA
只因為你不喜歡就要其他人避免使用?
這不就思想審查?
我從來沒叫任何人避免使用 你盡量用 我又沒差 XD
如果你有看完小學生全文,你就不會拿
恐怕、應該來代入,第一句就說明天要
去買新鞋了,還在考慮換不換
A就估計省略主詞「我」的動詞,estimate,
硬要抓就是估計前面要加逗點
沒有,老師的確雞婆,而且真正覺得用
語不好應該是教小朋友怎麼用,或者是
這只是連絡簿 不是國語作業 所以老師也只是簡單提一下吧 哪知道捅到馬蜂窩
像鄉民找出估計在台灣大都用在何處,
所以不換,我估計是不行了
而不是推給中國用法,這樣表示這個其
實是可以,只是不能在台灣用的意思嗎
老師的國文學測是不是考10級?
C
現在教育連老師都這樣挑毛病,又不跟
你說為什麼不可以這樣,沒一定答案的
問題,到別的地方又可以,要聽誰的
你跟這些本來就這樣用的五毛粉紅講
道理幹嘛,現在就開始拉票啦幹,讓
白藍下次下下次下下下次 永遠都爬
不起來
這就尷尬了 我不是 40%
我會把所以去掉
231樓是當事老師,這麼7?
估計是
現在鞋子已經破了大洞 感覺要換了
老師問題不只是提一下而已吧!已經把
該小學生要做的事否決了耶
坦白講 那部分我覺得更雞婆了 XD
改聯絡簿是導師需要速戰速決的事 如果每
個都要詳細寫的話會拖到其他工作 真的有
需要的話就在課堂上說明
241樓後面老師評語,這樣叫速戰速決,
整個否決小學生買鞋,還叫他能省則省
耶
D沒錢只能繼續穿
所以差不多/應該要換了
D 所以他媽的還不買新的給老子?
你看啊,一進來什麼討論的話一句都沒有就
,直接說人家五毛粉紅直接「幹」下去了,
這就是支語警察的態度?相較下,那位老師
算客氣的。我有時候真的懷疑這些支語警察
是不是對岸滲透過來反串醜化獨派或綠營形
象,分化台灣,破壞和諧的。
因為你一直腦補他的解釋是大概阿…
…他的解釋就是推測 你硬要塞大概
真是滿臉問號
你的國語老師 大概/估計 也滿臉問號吧
https://t.ly/qZw3d這地方就是大概的第三個意義 "揣測估計" 你真的知道你在講什麼嗎?
D. 所以不換因該不行了
我都用應該 你是哪來的間諜
我估計台灣很多人應該不知道平常自己
怎麼用估計
台灣人都馬講BC
隨隨便便google一二十年前bbs都有的
A只有中國人在講
東西 最好台灣沒人這樣用
這詞以前在學校課堂都不知講過幾次
了 還只有中國人再用 笑嘎翻過
不能不換了/肯定得換了
估計不算支語吧 晚清一堆白話文學都
會用
大概加個率才是徹頭徹尾的支語
晚清 甚至民國初年 那時的白話文跟台灣現在用法 其實也差了不少 舉個課文範例你就懂了 1925 年 朱自清 背影 我與父親不相見已有二年餘了 他再三囑咐茶房,甚是仔細。但他終於不放心,怕茶房不妥貼;頗躊躇了一會。 台灣現在的口語/作文 並不會這樣講/寫
估計這老師不是中文系的
你有邏輯漏洞 你所說的台灣常見用法
是會變的 也就是說現在小學生的常見
用法就是中國用法 因為文化入侵 你
這是自打臉
我還真不知道現在的小學生都被入侵了....
因該
回廢文就算了 還發廢問 估計不噓不行
了
估計這麼答老師是不喜歡的了
語言會演進,就像以前說無恥,現在是很禮義廉
可能過幾年 無恥 也是支語了
搞笑的用法你也當真
估計可以用但台灣不常用
國中理化測量那個單元就已經講了,準確值
跟估計值,難道理化課綱是中共同路人寫的
?
民主網絡司:
背影那個例子...台灣高分的國文作文也會這
樣寫,只是可以寫出來的沒幾個,那些人的
文筆不是ptt
我是不信現在的學生 國文底子有強到能模仿朱自清
塔綠班:台灣價值教育改革大成功
很多被說支語的我體感都覺得小時候就
有在用 之前講 科普 也被支語警察出
征==
用在換鞋就是不正確、是贅詞無誤=支拿用
語無誤
金罵欸阿破康阿,嘎那某換妹塞阿
中文愛怎麼用就怎麼用
c
C
在台灣的估計沒有probably, maybe的意思
啊,在原文卻是當這些意思用,就事論事,
這就是中國話啊
台灣估計原本的用法類似估算 後面接數
量 現在已經被中國影響轉變成大概 應
該
估計選A
估計不換是不行了,去掉所以沒啥問題
抗中保台大成功 塔班欣喜若狂
那我寫probably行不行
C口語比較順 而"估計"在口語只會用在計量
BC啊
整天搞言論審核 煩不煩?
我不是塔綠班,我選BC
答案是ABC都會用 看心情看情境看對
象
看心情....
D. 這二字根本是贅詞,應該直接去掉
,句子才通順
本人會用 孤以為啦
BC. 文化有慣用的詞
台灣人本來不會把大概、可能改成估計
是近10年看對岸節目影集才有的吧,但也不
是錯誤用法吧?
台灣會講A的很少
這裡就只是問台灣人都怎麼講而已。然
後一堆開始扯一堆....
本來就有估計 但是台灣不會那樣用而
已。
很多擺明來吵的又在問A答B
沒一個敢說 我平常就是用 A 通通假裝成 ABC 都有在用 完全沒說服力
被文化侵略的還不自知真可怕
現在國中生都在迷中國偶像
推302樓,台灣估計是有estimated的
意思。「大概」只是為了表示禮貌不
直接下結論。日常我會用c
我看差不多該換了
中國偶像?有嗎?跟我看到不一樣不
是都韓流嗎?
拜託文組別搞理組的腦袋
咕唧咕唧
估計機率不是數量嗎,奇怪了
你的機率這時候又不是數量了?
估計我會用C來說
這篇正解
其他篇根本沒在討論 只是在一股腦批評
D
應該
現在這代出生就接觸網路
舉凡小說、動漫、戲劇、電影、綜藝、A片
全都是看盜版的而這些翻譯組全是中國的
他們早已認為支語就是日常用語
跟這些人討論語意用法根本就是多的
笑死 人家討論語法是拿台灣的東西在討論
支語警察根本就在那亂洨
難道陳建仁是看抖音學的估計嗎
5
我覺得遇到這種老師真的是可悲 〓.〓 語言的根本是什麼 就是溝通以及紀錄 兩個人聽得懂就好8
估計?2
估計用在非計數上就是支語 教育部辭典「修訂本」就是支語辭典 正確用法請去查「簡編本」 兩本辭典的差異 這邊懶的說明 教育部給的答案是:2
以前網路不發達,老師怎麼教就怎麼學 現在不一樣了,什麼都放到網路來公審 公審就算了,網路是阿貓阿狗都能評論的地方 拿來公審適合嗎? 這也難怪,以後學校老師就慢慢跟警察一樣了1
請問probably誰會翻成估計 請問considering和estimate一樣嗎? 做為立場鮮明的柯粉 生平最痛恨偷換概念的塔綠班17
小魯我對「估計」當作推測的用法, 印象來自於武俠小說, 或是在模仿古代人說話, 以及古裝劇或電影。 但記憶中這個用法很久,44
我只能說 這個老師 國語中文不好 歷史也不好 1."估計" 本身就是在台灣教育部 國語辭典中 就存在的詞語 根本不是所謂的 "中國用語" 2.如果要指稱學生使用的方法太過"中國式"5
語言用來溝通,大家聽懂即可,沒錯! 只是要與他人溝通,哪需要那麼多拘束 但是, 學校國語/國文老師的責任,不單只是教溝通吧! 指導學生學習正確正統的文法和語意才是國語/國文老師存在的意義X
有誰有該老師任職的學校+班級資訊的八卦,這種搞類似文字獄的事情不能姑息吧 絕對要讓該老師丟掉飯碗或是被狠狠警告讓他學到教訓才行 有人若是可以提供這些訊息且被應證正確,我隨便出個3000台幣購買 也建議發動社會的壓力施壓該學校+該老師,不要讓學校成為塔綠班溫床 而且本來那位家長既然已經曝光這件事,這件事情也讓該老師被推上風口9
很多詞台灣都有收錄啊 但是問題是台灣就不這樣用 就好比毛病 我們也有收錄啊 但是沒毛病當成沒問題
7
Re: [新聞] 聯絡簿寫「不換估計不行」!老師紅字批其實我覺得還好啦,但是有一些詞真的不太能接受就是 這個部分我覺得大家的標準都不太一樣,完全因人而異 像這個「估計」我就覺得還行。嗯其實「還行」也算是大陸用語了,以前的台灣人應該絕 大多數都說「還可以」或者是「還好」。 至於什麼「貓膩」我就非常的不能接受,貓什麼膩什麼?這個詞完全就不美,而且一開始6
[問卦] 有什麼東西是 不換估計是不行的如題啦 阿肥的生活用品都用好久 手機也用了五年 還可以繼續用 鞋子也穿了三四年5
Re: [新聞] 聯絡簿寫「不換估計不行」!老師紅字批這個我覺得沒差啦 台灣最愛搞的 不是常常把字音換來換去 就是換的莫名其妙阿 就像是 牛宰褲4
[問卦] 不換,「我」估計是不行現在很多人吵估計 支語警察說 原本「不換估計是不行」 估計這邊意思是大概 台灣沒人這樣用2
Re: [新聞] 聯絡簿寫「不換估計不行」!老師紅字批你確定? 這是中央社在好幾年前,對於台灣用於和大陸用語的比較! 其中感冒這個詞就很明顯的指出大陸和台灣的用法,就截然不同。 而在台灣,對人或事很「感冒」,代表厭惡;但對大陸而言,「不感冒」才是沒興趣。
50
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