Re: [新聞] 批賴清德「從頭到尾搞黑箱」 黃國昌拿
其實今天這事情發生後，我才了解某些民主掛在嘴邊的完全沒有民主概念
我在某版寫了篇文章，大意是這樣的
執政黨去談了這些條件，不管是降貨物稅、降關稅、或是要用國家資金投資美國
都需要經過立法院去立法
但執政者似乎目前完全沒有跟多數的在野黨進行溝通
所以其實主戰場會是在執行面
不管你認為對方的立場如何，這些代議士就是民意選出來的代表
以民主國家來說，他們就是執行人民的意志、保障投票人的利益
假如執政者談出了一個"自認"最好的條件
就端回來硬上議會，你是如何要這些民意代表接受?
你事先沒溝通、也沒討論，也沒讓這些民意代表去蒐集資料和評估民意
民主不就是透過選票以及溝通去達成國家政策以符合多數人的利益嗎?
結果下面一堆推文超有趣的:
- 預設立場: 藍白不想溝通 => 你搞公民運動還要人家跟你溝通?
- 預設立場: 藍白轉頭就把條件轉告給中共 => 被抓到的好像都自己人?
- 預設立場: 藍白沒有想要為台灣好 => 所以多數選民都不想要台灣好
- 預設立場: 藍白只想扯後腿 => 我以為藍白立委是執行人民的意志?
就是一群本位主義的人，認為立場對了連民主程序都可以不用管
認為只要扣了帽子，協商和民主都可以擺到一邊去當成裝飾
真的是大開眼界了
所以，最不民主的其實就是這些人
他們反而是在追求中國那種民族主義單一立場的統治
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那裡又不是民主板...
表決不是票多的贏（傲嬌
南部人：民主就是民進党做主
沒有討論 不是民主？？？
拒絕當李鴻章段祺瑞簽訂喪權辱國關稅條約
骨子裡
其實應該是太多人無法擺脫立場客觀看待事
物 我很好奇這部分有沒有辦法靠教育改善
教育可以改善，全台廟宇不會這麼氾濫
民進党已經把抗中飽台當成信仰在操作了
最新的民主就是黨為大家作主
「民主 」 是 民進党做主啊。「更大的民主
沈伯洋家賺紅錢可以大言不慚說任何交流
」 是「大罷免大成功」啊
都是統戰，鶄根本沒有思考能力
嘗試跟他們溝通就預設立場扣你帽子，跟
本只是想獨裁吧
但凡是一個有民主觀念的人，都看得出來這
種黑箱決策的問題，只有極端分子才會什麼
都扯顏色
不然為什麼 賴為了「更大的民主」 搞那種
「大罷免大成功」
教育可以改善 所以就會有人想要搞爛教
育嘛
你說對了 但35%白癡根本不會鳥你
這群人本來就沒啥民主概念 他們只有我挺DPP
更大的民主 民主不是票多就贏喔 不是
就是無腦挺 不管他們幹了啥
他們會先預設DPP一定是對的 然後各種腦補
傻鳥的民主： 不是票多的贏欸 不是喔
認顏色不認事 就是政黑阿
說他們綠共真的一點也沒冤枉 風格一模一樣
我們要的民主跟你想的不一樣
綠共是對他們最貼切的形容詞
可悲的是念到名校博士的朋友也不懂變青鳥
然後認為自己的觀念最對，根本超級反民主
#反黑箱 #沒有討論不是民主 #公民不服從
協尋當初用這些hashtag的民主公民
恭喜你來到同溫層 正常人的那邊
這邊不是同溫層，這叫做民主常識層
那個板的某些人真的很棒
之前噓院長、經長就被貼網軍標籤
明明針對幹話噓的 唉
跟朋友講立委代表他選民的心聲，整個抓狂
這群人真的很可怕 為了挺DPP可以各種不擇手
段 最近的就像義川上節目公開說造謠 結果沒
幾個綠共檢討說不對 反而在那邊怪藍白歷史
哪天我看綠色的拿刀砍人 他們都會說藍的也
有殺人犯 是在靠北啥 然後忽視自己人幹了啥
一想到這群以前還滿嘴法律民主掛嘴上 想想
真是噁心到不行
看很多青鳥都蠻年輕 教育的影響大概有限
就其實DPP死忠的=中共小粉紅
這就是小粉綠=小粉紅的由來
因為很多人沒腦判斷，無腦支持
青鳥連災民都能嗆了 根本已經沒人性了
27號前還有青鳥在跟我槓 現在都靜悄悄了
党萬歲
鳥就是一群智障
不要懷疑黨想獨裁的決心
對啊，完全小粉綠
所以只有選票能教訓他們
蟾蜍夢想的國家是北韓啊
確實阿 立院直播看了就知道綠有多扯
你竟然現在才發現嗎？
其實原po應該是在股版發文的啦w
雙標鶄障不是叫假的
股版那篇對吧 下面推文超精彩
川普一講 一堆國家馬上衝去@@
什麼國會多數就是想靠近中國之類的
綠色就美國代理人 掏空台灣第一名 以民主
之名
啊不然怎麼會覺得社會被撕裂
就網軍版
不用逐條審查的黑箱 現在又可以了 對嗎？
垃圾詐騙黨和牠的低端信眾
民進黨的民主就是民進黨做主
董?
支持政治正確本質就是共產腦
民主不是多數決贏就可以 不是喔
至少民進黨愛台灣
好好笑每個人都覺得對方親共
綠共糞党就是獨裁畜牲，現在還會繼續
支持那群畜牲的，腦子已經爛了沒救，
跟邪教徒一樣，即便今天党要摘他們器
官，要他們的子女當党高官的性奴，他
們也不會有意見，反而告訴自己這一切
都是為了党這都是必要的
把台灣搞爛搞臭不妨礙綠共收稅發大財
常常掛在嘴上的 通常都是最缺的QQ
保密協議就是黑箱阿
就想要靠美國88施壓在野黨
跟中國的黑箱-必須反對 抗中保台 跟美
國的黑箱-真香
貨物稅、降關稅 是立法院說先延後的
不你投
滿腦子紅衛兵思考的自以為民主 天大笑話
來也有說會給立法院審，你在急什麼
我也是最近才發現，原本以大多是網軍或
反串，結果罷團跟青鳥跑出來搞法西斯加
文革才發現是活人
以後根本不用罷團，靠AI就可以當側翼
小小都是黑箱的國家
他們的信仰中心都說票多不一定是贏了
綠狗他媽就社會亂源呀 越看越搗彈
民進黨支持者心中就支持獨裁啊，只有他
能獨裁，難怪整天罵中共，畢竟同性相斥
當初某族群喊「沒有溝通不是民主」喊得
特別大聲，真是諷刺
沒有溝通，不是民主
在股版都被水桶了真的沒救了
深有同感
有這個版主真的活該
我大綠共是你們可以說三道四的嗎
雀食
它們認為只有它們作主才是民主
你在股版就是先扣帽子藍色會拖後腿 這種
言論罵你剛好
4樓是想反串還是認真覺得民主可以不用討
論？
側翼青鳥完全不思考綠共餵的可能是屎，
反正無條件就覺得綠圾是正義的、正確，
到處出征別人，超瘋
反正現在就是執政黨愛把在野黨當賊，這
種僵局賴清德是沒能力也不願意改變了
現在的嘴臉就是，你們繼續吵，我有40%堅
忍不拔的在挺我，這丟系愛台灣啦
真的
綠共鎂
底端上舞台就是這樣子
阿鳥就是色違粉紅啊 只想獨裁
選不贏就想選到贏為止的人，是要講
青鳥跟側翼就是把大多數台灣人都當笨蛋
什麼民主？
對啊 但死忠的沒有腦
票投非綠的：被中共滲透、被欺騙、愚蠢
票投民進黨的：我們青鳥不管說啥他們都信
綠光被看穿是綠色共產黨 其來有自
這正是這批側翼、網軍政客惹人憤怒的原因
台灣人是真的笨
民主=民主進步黨做主
政客的民主本質只是個藉口
所以才會罷免失敗後說台灣民主還要
更努力這種邏輯死亡的話
阿不就不需要在野，只要綠共一党在就好
綠共正常發揮
推
紅共綠共一家親不是講假的
嗯嗯嗯
推推
是不是看不起台南高雄人 哈哈。對我
就看不起
對於那些人來說民主只是能投票而已
幫高調
民進党和中共一樣民主 你是民 党是主
票不是多的贏喔，不是喔
所以我說賴清德政府之後應該會很慘
，幕僚真的廢，看來最廢總統當定了
但也是他自找的
嘴巴講著民主做著毀滅民主的事
你說的好像某些鳥群都會做
跛腳的賴政府會做出什麼缺德事來賣台啊
說的真好！我認識一堆青鳥朋友都是這種型
綠共不倒 台灣不會好
青鳥的民主就是民進黨作主
第一天認識青鳥喔 對他們來說只要
能反中 老婆女兒給主子幹都可以
人格不知道發生什麼事 懦弱到極點
對一個政黨的忠誠度高到一個地步
一但民主的結果跟黨的利益發生衝突
你猜他們會拋棄黨還是拋棄民主？
民主就是民進黨說的算啊
不要跟智障討論 會看起來很智障
現在才知道嗎
他們的邏輯就是現在是非常時刻，跟
著民進黨就對了，其他都不用管
推
我不覺得跟某同性戀團體很像嗎整天
推
他的民主不是你認知的民主喔 不是歐
正解，他們的民主是民進黨做主
民進黨沒找你們談？
放鴿子後才在馬後炮
以前還笑中共不公開透明 笑他們小粉紅 笑
他們一黨專政 現在看臺灣被民進黨搞出一模
一樣的東西 笑不出來
推
把條件告訴中共會怎樣嗎...............
綠共不是說假的
爆
現在回頭看， 馬英九是真的有遠見。 一個本來這麼好好先生， 什麼都能商量的人 突然很強硬的要通過ECFA，爆
當初馬政府推動ECFA，民進黨反對，馬英九與蔡英文來了一場就ECFA的辯論。 馬英九卸任至今九年，ECFA仍未終止。 馬政府要完工啟用核四，民進黨反對，也是叫馬英九辯論，馬英九答應了，隨即發生馬王政爭，馬英九聲望大跌，民進黨不願馬英九因核四辯論重拾聲望，改為在總統府「馬蘇會」（印象是這樣），就核四問題唇槍舌戰，吳敦義也在旁邊，蘇貞昌好幾次哀哀嘆氣。 後來全台灣爆發超大規模反核遊行，加上林義雄絕食，馬英九封存核四。 現在民進黨說核四是馬英九自己不要的，跟民進黨無關。6
很多人可能仍以為台灣仍是"政治問題" 真的誤判情況了 川普不和這世界討論任何意識形態問題 談判結果出來以後只存在一個問題: 執行下去7
以前國民黨政府的用人， 還是處於用人唯才的考量， 所以馬政府有很多博士專家團隊。 而民進黨是改革、抗議、選舉起家的， 內閣團隊和首長很像利益分配。
少在那邊洗白和竄改記憶 ecfa當初訴求就三個 反服貿反貨貿反黑箱 後來ecfa的只有執行早收清單 服貿貨貿後來都沒有執行啊都擋下來了 誰敢讓中國在台灣開放第二類電信服務？甚至數據交換和網路業務 甚至出版印刷廣播電視5
其實拿個比方就知道台灣遲早完蛋了 台灣就像一群人開著車， 以前駕駛身兼車長，把車當成自己的 與專業技師討論後升級設備就往目標直直前進 （如李國鼎張忠謀規劃台積）
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[問卦] 罷免權執行為何是一種傷害？憲法賦予人民擁有選舉、罷免、等權利， 過去因為條例設置欠缺考慮實際，導致 罷免的權利一直無法正當實行。 但是時至今日，經由民主人民意志的體現， 終於在民主聖地高雄開出了罷免第一槍！9
Re: [新聞] 批藍白毀憲亂政3法 民進黨將可能救濟窮盡手段看完賴清德的發文，真的覺得民進黨跟賴清德的邏輯很差.... 國會藍白過半，不就是民進黨過去八年瞎雞巴亂搞，人民看在眼裡後，透過“民主”的方式，投票讓民進黨不過半 現在我們人民透過“民主”選出來的立委，代表多數的民意,讓他們去立法，去做事 掌權者就用大法官釋憲，或是行政手段來干預 你賴清德只有40%的得票率，就剩死忠盤而已，還以為自己有很大的民意支持嗎？4
Re: [新聞] 柯建銘：一權獨大 藍白合作違憲亂政: : 1.媒體來源: : 自由時報 : : 2.記者署名:![Re: [新聞] 柯建銘：一權獨大 藍白合作違憲亂政](https://i.imgur.com/cmUm2Udb.jpg "Re: [新聞] 柯建銘：一權獨大 藍白合作違憲亂政")
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[討論] 民主究竟是什麼？國高中公民課相信大家都有學過 "民主"就是"公民做主" 你要攻擊其他黨派也好，要攻擊其他政客也罷 但民主社會不就應該以民為尊![[討論] 民主究竟是什麼？](https://i.imgur.com/B1csS4tb.jpeg "[討論] 民主究竟是什麼？")
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[討論] 一直用藍白合給人期望又落空 耍人好玩嗎我看現在都一直說要藍白合，雙方陣營也都有派代表在商談了 但派人出來談一談又搞到破局，每個人都預設立場、設前提，那當然就不用談啦 就是要沒有預設立場跟前提和條件 才有得談嘛，談合作還要比民調比什麼民主初選的 這樣藍白根本就沒誠意要談，根本是在演一齣爛戲、來哄騙選民說 我有要談喔 但是對方不想談，不是我是戰犯。8
[討論] 若藍白立委做不好，下次就換綠營過半？其實台灣民主最難能可貴就是我們可以用“選票的力量”投出我們國家的總統、國會立委 。 這次人民的選票結果，讓賴清德當選總統，讓民進黨立委變少，讓藍白立委過半，這都是 我們“民意”的展現，是全台灣人民選票投出的結果。 很簡單的一個道理，如果賴清德當總統，這四年執政差，百姓四年後也會用選票讓賴清德3
Re: [討論] 賴清德是獨裁者嗎？ 7.9萬投票結果出爐網路投票有用，恐怕現在被北檢調查的是賴清德吧。 而且，TVBS都說了，他們的訂閱用戶絕大部分不是台灣人，這說明YouTube上非台灣人但是 關心台灣訊息的人非常多。那這些人的立場也不言而喻，所以投票的人都是台灣的敵人，他 們當然投賴獨裁。 而且，能在台灣發起這個投票，賴還能是獨裁者嗎？藍白可能會講，難道要和習近平與金正![Re: [討論] 賴清德是獨裁者嗎？ 7.9萬投票結果出爐](https://i.imgur.com/IJz591Jb.jpeg "Re: [討論] 賴清德是獨裁者嗎？ 7.9萬投票結果出爐")
X
[問卦] 原來莫子儀也是哥布林?以下轉自莫子儀的臉書 立場不同，民主表決，但最根本的重點是能充分討論，合乎程序正義，讓彼此意見不同的 人都能理解、聽到彼此的想法，這才是真正的民主。 沒有透過充分逐條討論，無法向人民釋疑解惑，甚至無視制度而強渡關山的法條，是冷漠 的高壓專制與威權。2
Re: [轉錄] 汪浩：民進黨可以接受黃蔡配汪浩這理由跟本邏輯不通 112選完後民意就已經告訴大家 多數民意並沒有那麼反對韓國瑜當立法院長，這是多數人民的選擇 我一直都沒那麼在意誰當立法院長，韓國瑜當的好不好二年後和四年後人民就會再一次投 票確認這次的選擇對不對；這二年、四年誰表現的比較好X
Re: [討論] 綠粉來說一下民主怎麼避戰?民主應該是執政者應該遵守這個國家大多數民意的決定或決策 如果多數民意認為應該跟中國簽和平協議 那執政者也應該遵守 如果多數民意承認九二共識 那執政也應該遵守 民意的來源 來自 國會民意代表 跟 公投投票 如果今天 民意希望避戰 而要求 執政者執行前面兩者政策
![Re: [新聞] 批藍白毀憲亂政3法 民進黨將可能救濟窮盡手段](https://i.imgur.com/z2K8FnFb.jpeg223.140.158.240 "Re: [新聞] 批藍白毀憲亂政3法 民進黨將可能救濟窮盡手段")
![[問卦] 原來莫子儀也是哥布林?](https://i.imgur.com/cdeiVSib.jpeg118.171.145.111 "[問卦] 原來莫子儀也是哥布林?")