Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？
先從民族角度談起
多數國家的組成，都是民族國家
同一個民族的國家，才會產生認同
為什麼二戰後，猶太人會希望獨立建國
很大程度就是因為，過去他們都是依附在其他民族的國家下
結果在德國的，被希特勒以種族清洗為由屠殺
追根究底就是因為，猶太人沒有專屬的民族國家
所以當有威脅，他們在這樣的歷史教訓下，就會自發性的投入護國的行列
日本侵華，目的就是奴役其他國族，作為大和民族的牲口，讓日本可以更強大
怎麼會有人說出，被日本統治，漢族可以過上更好的生活？
就這點上來看，委員長是有大功的
他保留住了屬於中華民族的國家
就國家角度，他丟了99%國土
在優勢兵力下，誤中美國陷阱，
下了六月停戰令，他是有過的
但考量到當時中國，已經貧困太久
從鴉片戰爭起算，已經戰亂近百年
人民期待安穩，吃得飽的日子
真的不能完全怪他搞不好經濟
加上共產黨的主張，真的太吸引人
這個餅畫得太好看，讓人很想吃
頂多算他兩小過
撤退來臺，留住了自由中國一絲命脈
帶來了當時頂流學者及文物
對照文革時期，還是得算他有功
至於來臺後的白色恐怖，對照當時美國也有麥卡錫
加上他是被共黨坑最慘的，只能算他申誡兩次吧
如果老毛對中共建政，功過並陳，都能73開了
老蔣對中華民國臺灣，還是功大於過的
委屈他點，也還該有個64開吧
--
唉 講的很好聽
大多數是多民族國家ㄅ
正確
有道理
蔣介石除了讓台灣國不成國 其實是還不錯的
沒辦法，敵人的敵人是朋友 那敵人的主張，可以是我的主張嗎？ 老毛主張臺灣獨立， 老蔣就註定不能走這條路 否則他跟老毛不同在哪？
228也是他底下人搞的 根本不是他弄
的
最大的過是把台灣當反攻基地 鐵皮屋亂蓋
直到今天吧 李登輝沒看到台灣街景那麼醜
交通那麼爛嗎 為什麼那麼快改成民主
新加坡有李光耀 我們一堆草包
因為你等會是日本臥底
228笑話 就是省級衝突而已
委員長
沒蔣的土地改革 台灣根本接不上後來的
經濟起飛
打到那些皇民地主的利益
這些地主的後代就成立了民進黨
或加入民進黨
中國是多民族的國家，中華民族只是政治口號
背後就一堆共諜在鬧事的 光頭根本是
台獨教父
然後白色恐佈 講句老實話 全世界在冷戰
都是這樣管理的
奧本海默有看吧 還不是親共 就被審問
還被羞辱
所以我對228一直都很歪頭 那個時代背景下，就是這個樣子 先祖父也是政治事件的受災戶 他老闆是 孫立人將軍 將軍也說他只服從委員長領導下的反攻 將軍憤恨的是有用之身，不能為國效力 其他的事情，老先生們也都是看破不說破
※ 編輯: exelop (180.217.73.30 臺灣), 11/05/2023 22:24:20哇還在吹蔣公
就事論事，不然要跟塔綠班一樣智障？
爆
首Po蔣介石已經過世很久 算是歷史人物 最近出版蔣介石日記 蔣介石 再度成為歷史學家熱烈探討的話題![[問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？](https://i.imgur.com/WhEvzpHb.png "[問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？")
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蔣介石就是生錯時代被覺青抹黑的代表人物阿 當年八年抗戰 帶領呼呼嘿嘿的中國對抗領先不知道幾個世代的日本 不但沒有投降 還能打死不退屢敗屢戰 戰到最後逆轉結局 如果晚70年生的話 早就被捧成澤倫斯基一樣的英雄人物了 還是打勝戰版本的![Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？](https://img.youtube.com/vi/TWdmY40K9U8/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？")
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他的貢獻懶人包： 被陳其美派去暗殺陶成章（宋教仁可能是廖仲愷殺的） 跟孫中山一起捅陳炯明 排擠、鬥倒汪兆銘跟國民黨左派，把國民黨變成自己的黨 清黨殺一堆共產黨，但還有青年跟學生黨員，連累國民黨，敗壞名譽![Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？](https://i.ytimg.com/vi/DS1mKnkbfL8/sddefault.jpg "Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？")
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蔣公在台灣的貢獻無庸置疑 沒他 台灣島就是赤化 就是這麼簡單 搞白色恐怖 是該批評 但這是新創朝廷都會做的事 政局不穩 殺殺人來警示 自古皆然12
蔣介石唯一的貢獻 就是 讓蔣經國當總統 任用孫運璿李國鼎等人當國家要職 十大建設4
你這樣講，我就不禁在想 如果當初沒有抗日，會不會現在大家都是大日本人 不過轉念想想 日本投降似乎是必然 就算真的吃下中國，也擋不住美、俄、英聯手![Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？](https://i.imgur.com/i7HQLrbb.jpg "Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？")
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歷史研究常常說一句話 功過不能相抵，但可以並陳 就是說每個歷史人物都有他的是非對錯 我們能做的就是儘可能把歷史呈現出來 呈現出來以後，對於歷史人物，每個人都會有自己的評價![Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？](https://i.imgur.com/OT6QuOzb.jpg "Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？")
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笑鼠人 一堆白癡台巴子不知道在想什麼 蔣公搞白色恐佈228 228就超好笑 死個不到3萬人 我小時候看那些台派講以為死了一半台灣人
別的不說，有一個老蔣的貢獻是不管討厭他還是喜歡他的人都會同意的，那就是他帶一堆中 國的文物來台灣。（而且他選文物的眼光也算不錯，不得不說。） 如果那些文物留在中國，可能很多現在都看不到了，我想這點連對岸都同意。 單就保存了這麼多文物沒遭受文革毒手，他在文化上就算貢獻良多了。 --2
蔣介石這一生唯一被台獨派說嘴的事件 就只有一項 二二八事件 這就可想而知 所謂的二二八事件
![Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？](https://i.imgur.com/xVfwFhhb.jpg220.135.163.143 "Re: [問卦] 平心而論，蔣介石其實真的有貢獻吧？")
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Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23)我有個朋友，跟以前的美國教授一直有聯絡，而該教授也跟該俄國學生有聯絡。 所以最近還有一些更新狀況。讓我們大概可以拼湊出一個戰爭背後的俄烏社會關係。 甚至可以當作整個前蘇聯國家今天的縮影。 雖然本文軍武很低。 如果不妥我會刪文轉移到戰史板或是歷史版。 但是我覺得這些拼圖可以解釋今天的俄國-烏克蘭戰爭。![Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23)](https://img.youtube.com/vi/dRoAXbOQhDI/mqdefault.jpg "Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23)")
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[問卦] 納粹德國沒發現自己的國策根本智障嗎?納粹主義的基本國策 是以雅利安人為主 對其他種族進行迫害 結果就是導致納粹德國屠殺猶太人和其他民族 但是這樣的瘋狂屠殺下來 不但一堆原子彈科學家被德國逼到出走為美國效力 連原本有機會合作 被蘇聯惡搞很慘的烏克蘭人12
[討論] 中華民族應該正名「中華國族」吧！據說中華民族是國族，不是民族。 漢族才是民族。 中華民國才是國家。 雖然我也不知道到底什麼是「國族」？ 到底哪些人是「中華國族」？![[討論] 中華民族應該正名「中華國族」吧！](https://i.imgur.com/nlKQjoFb.jpg "[討論] 中華民族應該正名「中華國族」吧！")
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[討論] 民族國家的形成竟是靠出版社的報紙和小說CH13-1. 政治人類學（二）：《想像的共同體 》／ 王梅霞 有一段講到民族國家的成形的原因之一 因為印刷品開始普及 報紙和小說開始發行 在同一個行政區的人民即便在不同地方和時間![[討論] 民族國家的形成竟是靠出版社的報紙和小說](https://img.youtube.com/vi/dMHaIcmDtdY/mqdefault.jpg "[討論] 民族國家的形成竟是靠出版社的報紙和小說")
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[討論] 農曆新年是統稱，包括漢族、朝鮮族新年習俗是依靠民族不同而產生區別的！ 所以是漢族新年，不是中國新年。 漢族新年是全世界的漢人在過的，不是全中國人。 全中國人不一定真的有在過漢族新年。 藏族人就過藏曆新年，維吾爾族人過回曆新年。7
Re: [問卦] 都是美國的兒子 為何以色列比台灣屌很多主因是宗教信仰。 人類習慣組成以家庭、宗族為單位的社會。人的忠誠、認同均以家庭、宗族為先，而民族 、國家則為後。 台灣社會（乃至整體華人社會）還是以家庭為界線，不信任陌生人，對國家與民族的忠誠 低於對家庭的忠誠。因此，多數台灣人會為了家庭而選擇避免危險、避免戰爭。忠孝若無5
Re: [問卦] 為啥韓國越南要廢漢字啊？去漢化並不是什麼民族復興 民族主義的關係 而是西方支解東南亞的一個計劃 日本也是在受美國殖民的時期 開始大量放棄漢字的X
Re: [閒聊] 日治時代的台灣像個小歐洲 戰後巨大變化看到本篇 想起本阿肥的阿公阿媽，他們是民國10幾、20 年左右生的台灣人 他們一路長到20歲之前，都是日本殖民地的台灣人，日常用語是日台雙語 （有點像新加坡的singlish那樣的混合語） 二戰後，短時間內變成中華民國人
Re: [問卦] 伊斯蘭人怎會同意猶太人在領土建國?: : 顧然以色列後面有美國爸爸再撐腰 : : 但是中東國家瘋起來會怕一個小小的以色列?? :1
[轉錄] 中華民族論非台灣國民主義的基礎1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※![[轉錄] 中華民族論非台灣國民主義的基礎](https://www.telltaiwan.org/wp-content/uploads/2023/03/e688aae59c96-2023-03-31-e4b88ae58d889.12.35.webp "[轉錄] 中華民族論非台灣國民主義的基礎")
![[討論] 農曆新年是統稱，包括漢族、朝鮮族新年](https://i.imgur.com/DVdZIFAb.jpg01/22 "[討論] 農曆新年是統稱，包括漢族、朝鮮族新年")
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[問卦] 萬一真的贏日本我該P幣全奉獻嗎？爆
[爆卦] 台灣隊又全壘打！！！4:0領先日本![[爆卦] 台灣隊又全壘打！！！4:0領先日本](https://i.imgur.com/lznwBNob.jpg "[爆卦] 台灣隊又全壘打！！！4:0領先日本")
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[問卦] 這次中華隊有100分嗎？![[問卦] 這次中華隊有100分嗎？](https://i.imgur.com/GEfOO6ab.jpg "[問卦] 這次中華隊有100分嗎？")
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[爆卦] 台灣隊全壘打！！！1:0領先日本![[爆卦] 台灣隊全壘打！！！1:0領先日本](https://i.imgur.com/pQ655R5b.jpg "[爆卦] 台灣隊全壘打！！！1:0領先日本")
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[問卦] 麟洋配金牌v.s12強冠軍，哪個最感動？爆
[問卦] 中華隊的投手林昱珉在總冠軍戰吃檳榔?![[問卦] 中華隊的投手林昱珉在總冠軍戰吃檳榔?](https://i.imgur.com/Jxl8oLbb.jpeg "[問卦] 中華隊的投手林昱珉在總冠軍戰吃檳榔?")
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[爆卦] 恭喜中華隊奪下這屆12強的冠軍！爆
[問卦] 幹你媽 怎麼沒祭品文 發P幣爆
[問卦] 辜仲諒現在在想什麼?爆
[問卦] 認真問，為何日本打者連一分都拿不到？95
[問卦] 無照機車被水泥車碾平的後方影像出來了![[問卦] 無照機車被水泥車碾平的後方影像出來了](https://img.youtube.com/vi/SnBkQW2e6iI/mqdefault.jpg "[問卦] 無照機車被水泥車碾平的後方影像出來了")
80
[問卦] 週日銀行沒開 辜仲諒怎麼籌3000萬獎金?90
[問卦] 中華若輸了，台灣也會那麼有風度嗎![[問卦] 中華若輸了，台灣也會那麼有風度嗎](https://i.imgur.com/Z5ddDLYb.jpeg "[問卦] 中華若輸了，台灣也會那麼有風度嗎")
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[問卦] 日本網民說台灣投手刺青很可怕？![[問卦] 日本網民說台灣投手刺青很可怕？](https://i.imgur.com/GZvGooDb.jpeg "[問卦] 日本網民說台灣投手刺青很可怕？")
79
[問卦] 一百元鈔票是不是該換人了R![[問卦] 一百元鈔票是不是該換人了R](https://i.imgur.com/9QNCjVMb.gif "[問卦] 一百元鈔票是不是該換人了R")
60
[問卦] 現在辜仲諒在想什麼？![[問卦] 現在辜仲諒在想什麼？](https://i.imgur.com/VnJfJgwb.jpeg "[問卦] 現在辜仲諒在想什麼？")
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[問卦] 辜董現在在想什麼![[問卦] 辜董現在在想什麼](https://i.imgur.com/z1He18Cb.jpeg "[問卦] 辜董現在在想什麼")
68
[問卦] 陳傑憲回來該接什麼代言？58
[問卦] 恐怖九下來了，各位準備好了嗎？57
[爆卦] 陳傑憲 炸裂 三分炮![[爆卦] 陳傑憲 炸裂 三分炮](https://img.youtube.com/vi/_RigmzUVCO4/mqdefault.jpg "[爆卦] 陳傑憲 炸裂 三分炮")
50
[問卦] 大家會因為拿冠軍 明年進場支持中職嗎46
[問卦] 辜仲諒血虧？爆
[問卦] 騎車載嬰兒死亡 網友嗆：不是每人都有車![[問卦] 騎車載嬰兒死亡 網友嗆：不是每人都有車](https://i.imgur.com/o0ItiC1b.jpeg "[問卦] 騎車載嬰兒死亡 網友嗆：不是每人都有車")
49
[問卦] 目前為止中華隊的表現大概幾分呀？46
[問卦] 這就是準大聯盟投手的實力嗎？44
[問卦] 許願中華對今天冠軍 少一個人30年壽命![[問卦] 許願中華對今天冠軍 少一個人30年壽命](https://i.imgur.com/SpkgarAb.jpeg "[問卦] 許願中華對今天冠軍 少一個人30年壽命")
40
[問卦] 可以說那個字了吧？！45
[問卦] 建民也太低調了吧![[問卦] 建民也太低調了吧](https://i.imgur.com/8TkLJNob.jpeg "[問卦] 建民也太低調了吧")
39
[問卦] 今天台中彰化路跑都出事了![[問卦] 今天台中彰化路跑都出事了](https://i.imgur.com/C1NsClob.jpeg "[問卦] 今天台中彰化路跑都出事了")
34
[問卦] 日本人看到對手包手在想甚麼？？![[問卦] 日本人看到對手包手在想甚麼？？](https://i.imgur.com/Uv5y450b.jpeg "[問卦] 日本人看到對手包手在想甚麼？？")
![[問卦] 週日銀行沒開 辜仲諒怎麼籌3000萬獎金?](https://i.imgur.com/7gCsW8Gb.jpeg114.136.124.139 "[問卦] 週日銀行沒開 辜仲諒怎麼籌3000萬獎金?")