Re: [問卦] 作業員484都要失業了= =.....??
想太多,工廠有一句話叫「OP無敵」
人工的好處就是在作業台上貼一張工單跟BOM表
給OP適當的工具,OP什麼都能做
早上做A、下午做B、隔天做C
OP就是這麼無敵
如果今天你的產品生命週期長、訂單夠穩夠多
產品種類少又單一,家底夠厚
弄成全自動無人工廠也不是不可能
但台灣大多數企業不是這樣
產品多元、迭代迅速,訂單每天來的五花八門
很難建一條萬用產線應付所有產品
自動化生產還是要靠人力去設定路徑跟工序
有時候花時間搞那些,還不如OP來做還比較快
小東西的自動化通常是做在很重複
需要精準度但又很浪費時間的工序上
撇除非機器不可的工序例如SMT或錫爐
其他像是點膠、鎖螺絲、貼標、移載、測試
這些比較適合半自動或全自動
但有些動作很單純,又難以實現自動化
或是設備會太專用或太貴
例如套管、組立很細小複雜的零配件等等
這種還是交給OP比較快
手路熟的OP速度根本不輸自動化
自動化對生產品質的好處只是「穩定」而已
注意,是「穩定」,不是「品質好」
就看當初設備怎麼設計、調的好不好
如果設備調好,做出來的東西是80分
那後面生產的東西就是穩穩的在80分或以下
時間久了只會變糟不會變好
例如治具磨損、定位跑掉、手臂或滑軌開始偏掉
設備老化什麼鳥事都有
以前某家歐洲車廠也曾以為自動化可以取代人工
但隨著自動化比例提高,流水線的效率反而降低
因為某些工序的自動化報錯率降不下來
最後還是要人工一直去排除
後來又找回人工取代那些自動化不好做的事情
達到一個平衡後才恢復產能
現在自動化設備發展迅速
如果可以,大家都想要一堆六軸手臂加視覺
一工廠的AMR、AGV全自動取料送料
再來個智慧戰情室,實時監控生產狀況與紀錄
加上智慧傳輸系統建一條豪華產線
然後看到報價就打消念頭
發覺還是演化數萬年的人類最好用
有視覺(眼睛)、有六軸(OP的雙手)還附帶觸覺
可語音輸入指令(組長叫你做啥就做啥)
免保養免吃電(但要供餐)
讚啦!
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人少才機器化啊
缺工,沒人想做OP,太無聊太單調
機器一個指令一個動作 OP還會偷步加速
免洗還低薪 多好用啊
看工廠,有些大夜薪水還滿高(40k)
但一樣沒人想做,太無聊太單調吧
福利好的倒是不怎麼缺
中部有一天12小時(8+4),月休8天
舒適乾淨冷氣房產線,月薪快50k的
重點是現在人工成本還是比較便宜
人還可以叫他去支援 打掃 做雜事
沒工作叫他放無薪假
打掃有清潔人員,不會讓OP做其他事啦
高科技是用在高單價的產品上才有利潤,
這點才是中小型人工產業無法被取代的地
方
Q可能還是需要,但也可能加強AI判讀
就可以解決
設備不只能表面判讀,還可以跟你分
析內部結構,雖然這都是要錢就是
說的真好 人就是方便好用
奴隸就是好用
你廢話一堆,重點是鬼島人力便宜
如果自動化好用 為什麼日本韓國還要請
中部農地工廠,一大堆隔週休還基本薪資的
那也太慘,產品毛利低吧
外勞
請細品
你說得對 絕不是那些啃老族幻想的成本
中國十幾年前人力成本才多少結果砍掉八成
人力搞自動化
資本家的夢想是什麼? 不用支薪的員工
不過自動化在少子化下是必走的路
也沒到不用支薪 只是一次付清跟分期付款的差別 很多老闆也怕自動化砸下去結果沒訂單 倒虧一把
※ 編輯: cokecolatw (1.169.80.165 臺灣), 08/27/2023 13:36:32CC
內行喔 點出真實情況了
人一定會偷工減料偷竊怠工,數量一多
那更難管
蛤照著工單工序做是要怎麼偷工減料 產線組長跟QC又不是瞎子 往回查到是你這站一直出錯、你明天就不用來了
※ 編輯: cokecolatw (1.169.80.165 臺灣), 08/27/2023 13:46:29樓上那個成本比自動化低太多惹...能有穩定
的OP仔成本低到靠北
OP仔風險最高的地方個人覺得是出勤這事...
一堆工單產線生產3小時不到就要換線
新進的OP仔三不五時就請假有點搞
。自動化怎麼玩
週休二日早八晚五就有55K了,門檻也只是
一張證照而已,還做OP幹嘛
台中小工廠開始有周休二日了,薪資不夠高
還不放假根本沒人要做。
請問lakb24大大,哪張證照呢?是藥師嗎?
內行的
我買得起機器人 我還蓋工廠?
正解 重點還是CP值拉
阿仔師:被你講出來了 我要怎麼賺錢
演化:我都訓練幾百萬年了
93
首Po欸欸 未來AI跟自動化更進步 作業員是否未來準備失業了 被AI搶到沒工作做 做的快又好又準確9
上次去uniqlo買外套 他們居然有推出自助結帳櫃台 雖然我還是走去有人的櫃臺結帳 可能我消費習慣尚未改變吧 然後無印良品也有自助結帳4
台灣一直喊工業4.0,聽聽就好 其實很多工廠連2.0、3.0都不到 因為老闆捨不得投資在產業升級上 錢通通拿去投資房地產了 倒是服務業,從麥當勞、統一、到全家幾乎都有在做無人化3
現實是 台灣一般廠接到的單量 哪怕是所謂“大廠”也一樣 半自動生產模式 已經足夠負擔9成以上生產調整1
是的! *簡而言之,人類越依賴電腦,人類就越不需要人類* 以後服務人的職業都會減少,直接衝擊到的會是服務生; 再當AI能力更強後,律師、會計、採購、生產規劃都可能被取代; 然後因為失業者上升,會加劇少子化,就會連帶衝擊醫療、教育。4
現在早就有機械臂,AGV了啊。很多大工廠早就在用了,頂多做到減少人力,不可能完全 自動‘’無人‘’。 裝了這些東西還是需要‘’人‘’來顧,只是從原本10人變成5人而已。 就連台灣最頂的台積電都還需要人在工廠了,一般的加工、製造業就更不用想了。 而且不只機械臂,伺服器數據庫、系統都是一筆開銷,舊廠房甚至要打掉重新設計,整套4
電影瓦力中的太空船應該就是很好的示範 之前我在想,科技進步究竟是取代人類還是服務人類 但發現這並不衝突,可以取代沒錢人類,服務有錢人類 之前國外就已經有無人車送餐服務了 雖然現在還是會遇到問題,但早晚能克服2
沒有經濟效益的取代死路一條 先看看無人計程車 為啥到現在垮一堆沒人救 活著的也半死不活 一台L3以上無人計程車7
有人服務還是比較舒服啦 你看麥當勞推自助點餐機 還不是很多人跑去櫃檯點餐 有人幫你點餐,為什麼還要自己去點餐? 還有一段路要走,路還很長
32
[請益] 自動化/軟體/軟韌 工程師差異各位 年薪300萬 前輩先進好 在下第一份工作到現在待同公司資歷三年菜鳥 目前待小網通廠 職缺是掛自動化設備工程師 做的工作內容諸如:26
Re: [討論] 工業4.0對臺灣科技業有感嗎?我就這幾年玩工業控制和這一兩年玩工業AI看到的跟諸位分享, 有錯還請不吝指正。 有不少應用是ML/DL熱門以後才跟著出現或進化的, 在工業上比較常用兩項:電腦視覺(CV)、故障預測和健康管理(PHM) 其他的我比較少碰到所以就沒特別提了。19
[討論] 汽車生產線怎麼增加產能看網路上的汽車產線影片 大部分都像是一條流水線的方式生產 像彰化輪胎廠一樣邊吃便當邊顧線好像也不太可能 流水線增加人力好像又會礙手礙腳 除了增加生產線以外9
[問卦] 現在全球是不是進入工業革命了?近年看到特斯拉,看到智慧工廠,看到可編程的活體機器人, 忽然覺得,我們是不是進入新一代的工業革命了? 雖然輪廓還不是很清晰, 然而新聞媒體一直說工業革命4.0是網路連線配合自動化生產, 但是我一直覺得不像,8
[討論] 部門專案數量多寡想問看看各位前輩 一個生產部門常日班工程師人口數只有20人左右 每個人在兩三個月內要交出一條完整的專案 (不論專案大小) 各個都是專案負責人,還都沒有小組成員可以支援的情況下4
Re: [心得] LabVIEW工作面試心得談談自身搞自動化的慘痛經驗 這是小公司的狀態 台灣97%都是中小企業 或許可以幫助到97%的人 此篇故事發生在前.前東家2
Re: [新聞] 組裝工人太重要 福特:機器無法取代這段只是對媒體瞎哈拉的對話 實際上早在十幾年前 汽車生產 90%以上都是自動化 甚至97% 全球所有產業2
[請益]中華精測職位請益小弟目前面臨大學實習,有幸去中華精測實習的機會(電子工程系), 不過對於精測開出的職位不是太了解,想請問版上各位大大的看法 1.電路板繪圖助理工程師 (1)繪製電路圖並檢視物料清單 (2)和設計師有效率溝通案件- 你文組的齁 對AI的理解真的是很膚淺 簡單說用來取代容易勞力的是自動化 不是AI 台灣工廠的自動化程度已經很高 即使如此倉儲 上下料或是低階組裝之類還是使用人力或半自動
- 這不是統一的 但大多麵包廠如此 現在很多高級麵包店也是用揉麵機 完全自動化生產需要不斷更新設備
爆
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