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Re: [問卦] 民主制度已經確定是失敗的體制了吧?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 民主制度已經確定是失敗的體制了吧?作者
winterson
(含淚復活長期持續更新)
時間推噓 2 推:4 噓:2 →:55

就二分法跟結果論來說,完全不是

如果制度只有分權的民主,跟集權的專制

那目前一戰、二戰都是集權的專制搞出來的

你說納粹是民主選出來的

但納粹也是集權專制後才搞出大事

如果人民夠有警覺的話

在專制藉著民主的外皮騙到政權後

想要溫水煮青蛙時就要奮起反抗了

例如:國會縱火案、國會大罷免之類的

如果沒有阻止政體轉變成專制

那就算搞出問題

責任也是專制的執政者要背,關民主屁事

一戰二戰之外

近代的專制政體還搞出了

大躍進、文化大革命、紅色高棉大屠殺

種種事蹟族繁不及備載

相比之下民主體制有搞出什麼自我種族滅絕的災難嗎?

舉一個就好,不要跟我說什麼美國去打別人

我說的是自我滅絕

不管專制跟民主,去侵略的事還算少嗎?

侵略別人已經是另一個議題了

總之,實在不知道什麼樣的破腦袋

可以做出民主體制確定失敗這種沒邏輯的結論

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.81.100 (臺灣)

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saisai34 08/17 14:08你民主到可以變成專制 本身制度就有缺陷

民主跟專制之外還有其他選項嗎??? 不要幻想存在一個不是民主也不是專制 雖然不知道是什麼,但總之比民主好的體制 就用這個幻想來論證民主是個失敗的體制好嗎?

※ 編輯: winterson (101.10.81.100 臺灣), 08/17/2025 14:11:55

saisai34 08/17 14:09民主早就不是20年前萬靈丹的樣子

a94037501 08/17 14:09沒本事還不能上牌桌能打一二戰的都是世

a94037501 08/17 14:09界強國

saisai34 08/17 14:10全世界都在摸索更好的制度 沒有什麼是

saisai34 08/17 14:10永遠好棒棒的 只是進程很慢而已

jackliao1990 08/17 14:12華約國從專制變民主代表專制有缺陷

jackliao1990 08/17 14:12這就是一樓邏輯 嘻嘻

jackliao1990 08/17 14:13台灣從蔣家獨裁變成民主代表KMT獨裁

jackliao1990 08/17 14:14制度太廢了 以上照一樓邏輯推導

marktak 08/17 14:15反抗會被國民黨槍斃啊 你是講笑話嗎

saisai34 08/17 14:15kmt確實後期廢 這沒爭議

jackliao1990 08/17 14:15蒙古從共產獨裁變民主代表共產本身

jackliao1990 08/17 14:16有缺陷 對吧一樓?

saisai34 08/17 14:16純共產國家早沒啦 現在都是混合著用

關共產屁事 民主相對的是專制 拉共產進來講實在不知所謂 共產的問題是生產剩餘遠遠不夠覆蓋人類的需求 導致目前共產制度都只能靠專制來強硬推行 如前所述,專制只會搞出大事,爛是必然的 哪天核融合成熟了再來談共產還不遲

jackliao1990 08/17 14:16蒙古是蘇聯以外最老共產國家耶

※ 編輯: winterson (101.10.81.100 臺灣), 08/17/2025 14:21:21

saisai34 08/17 14:16資本主義+社會主義混合比例有所差別而已

jackliao1990 08/17 14:17反抗會被槍斃 KMT還沒法繼續獨裁

jackliao1990 08/17 14:18代表獨裁無法長久啊嘻嘻

jackliao1990 08/17 14:19羅馬尼亞無時無刻唱齊奧色古好棒棒

jackliao1990 08/17 14:20任何罵齊奧賽古的都會被抓起來槍斃

jackliao1990 08/17 14:20結果齊奧賽古最終自己被人民處死

saisai34 08/17 14:21應該說獨裁的代價被推翻=死

jackliao1990 08/17 14:21看來獨裁暴力機器也沒很穩啊

saisai34 08/17 14:21完全執政 = 完全負責

完全執政 = 完全不負責 都沒人監督了還要跟誰負責,笑死 沒看到老毛、習大大幹的越爛反而權力越大嗎? 賴主席也是 幹的越爛,越是一堆人在跟中央表忠心

※ 編輯: winterson (101.10.81.100 臺灣), 08/17/2025 14:23:13

saisai34 08/17 14:21而民主下台 = 不用負責 等下次上台再撈

jackliao1990 08/17 14:21獨裁連保證齊奧色古獨裁到死都無法

saisai34 08/17 14:22共產又不是我提的 是上面那個人在說

a94037501 08/17 14:23現代的政體都太爛了政治應該要讓有能力

a94037501 08/17 14:23的人掌握權力

jackliao1990 08/17 14:23另外希勒勒是興登堡死前直接任命的

希特勒完成集權不是興登堡造成的 興登堡只是任命希特勒當首相(40%少數執政) 希特勒透過國會縱火案抓反對黨 讓國會席次變相過半後推動授權法案 (不就大罷免大成功的進階版嗎?) 才讓自己成為最高元首完成集權的

※ 編輯: winterson (101.10.81.100 臺灣), 08/17/2025 14:26:22

jackliao1990 08/17 14:24希特勒其實最多只有40%德國人支持

jackliao1990 08/17 14:24所以希特勒其實不是一票票選出來的

jackliao1990 08/17 14:25而且當時納粹議員數不到國會一半

jackliao1990 08/17 14:25故納粹無法直接獨裁

jackliao1990 08/17 14:26開始獨裁是靠國會縱火案栽贓反對黨

jackliao1990 08/17 14:26並逮捕反對黨議員才讓國會無法監督

jackliao1990 08/17 14:27威瑪憲法沒規定一定要選最大黨當領

bitcch 08/17 14:27你知道現在民主體制也算專制跟民主混合嗎

如果要談混合,那如何評價成功失敗 你是有第三條路膩?笑死

jackliao1990 08/17 14:28導 是興登堡那時八十歲快死了

jackliao1990 08/17 14:28頭腦不清又被希特勒威脅

jackliao1990 08/17 14:29其他黨各懷鬼胎綜合協調讓希特勒上

哪來各懷鬼胎 就納粹透過司法迫害第三大黨(抓黨主席、查封黨部) 然後用第三大黨的慘狀 恐嚇第二大黨迫使第二大黨跟納粹妥協(讓希特勒當獨裁的元首) 所以司法武器化超爽的

※ 編輯: winterson (101.10.81.100 臺灣), 08/17/2025 14:32:40

jackliao1990 08/17 14:30另外其實德國二戰前最後幾場選舉投

jackliao1990 08/17 14:31票前 納粹黨都在街頭威脅選民

jackliao1990 08/17 14:31到處恐嚇 漸漸讓討厭納粹的人不敢投

jackliao1990 08/17 14:32票 這造成希特勒獨裁最後一步:公投

jackliao1990 08/17 14:32決定是否讓希特勒完全獨裁時

jackliao1990 08/17 14:32討厭希特勒的選民也不敢出來投票了

jackliao1990 08/17 14:33因為街上到處都是蓋世太保在敲門

jackliao1990 08/17 14:34這才造成公投結果99%贊成

最後沒有公投啦 國會縱火案後 納粹用司法把第三大黨抄家 逼迫第二大黨妥協 在國會以2/3的票數通過授權法案 希特勒就完成就任最高元首 這一段完全沒有經過普選投票了

jackliao1990 08/17 14:34(原本60%非納粹支持者不投了)

你說的應該已經是納粹完成獨裁之後的幾次國會選舉了 但這時都是走個過場而已

saisai34 08/17 14:37不投票你怎麼知道他們是討厭納粹呢

saisai34 08/17 14:38不是應該沉默的多數60%出來打臉納粹才對

※ 編輯: winterson (101.10.81.100 臺灣), 08/17/2025 14:39:33

jackliao1990 08/17 14:40https://reurl.cc/gYevbp

jackliao1990 08/17 14:40我說的是1934德國二戰前最後一次投

jackliao1990 08/17 14:40

bitcch 08/17 15:07我在跟你談光譜 你腦子裡卻只有黑與白跟傻

bitcch 08/17 15:07笑 我看你連代議跟民粹多數決都搞不清

bitcch 08/17 15:08難怪會把民主的BUG當成是它原廠設定

xixixxiixxii 08/17 15:22現在AI發展出來就能尋找新制度了

MouJin 08/17 15:23雖沒立即自我滅絕但更具欺騙性的慢性自殺