Re: [問卦] 共產制度是個笑話的八卦？

sxy67230 發表於 2023/7/8 下午2:28:57

看板Gossiping標題Re: [問卦] 共產制度是個笑話的八卦？作者

(charlesgg)時間Jul 8 14:28:57 2023推噓推:1 噓:1 →:106

※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言：
: 雖然我覺得切格瓦拉被捧的太高
: 但他說過
: 「我們走後，他們會給你們修學校和醫院，會提高你們的工資，這不是因為他們良心發現
: ，也不是因為他們變成了好人，而是因為我們來過！」
: 共產黨是修正資本主義的解決方案
: 當時資本主義走到極致就是世界大戰
: 因為帝國主義為了掠奪資本家市場資金原料
: 彼此對抗
: 最後爆發世界大戰
: 勞工農民等廣大人類被資本主義奴役
: 共產主義提出了資本主義的解決方案
: 現在我們的制度很多都當時爭取來的
: 資本主義在十九世紀走到極致大家開始思考如何修正所以當時有很多思想。
: 人類的文明才能繼續下去

阿肥外商碼農阿肥啦！

看到那麼多人討論還是蠻欣慰的，然後看到很多回覆的留言說共產主義=/=社會主義這種我覺得有很多是被過往教科書的知識誤導，更甚說台灣的過往教科書為了把中共塑造成邪惡方也連帶直接妖魔化共產主義，不過因為北歐諸國其實是溫和派共產主義，所以教科書又再強調社會主義=/=共產主義。

如果諸位真的有認真研究國外關於社會主義、共產主義的哲學文獻，我只能說socialist(社會主義)、communist(共產主義)其實在很多學術文獻上長期是同義詞的，過往蘇聯走的是激進的共產主義想直接用暴力革命奪權由一黨專政下消滅有產階級後再還政於民，跟孫大砲的訓政-憲政八成像。

考慮到十九世紀那個時代這種方法是有效的，因為那個時代前有法國大革命拿破崙又復辟專制的事件，後有工業革命無限擴張資本主義，那個年代童工被抓去挖煤礦吸爐渣、過勞死的事件不斷(當時連七天假都沒有)，可以看看卡夫卡的變形記其實就是在描寫那個時代無產階級的可憐狀態，上層資本家富到流油根本沒打算下放權力，馬克思當時響應的就是透過革命讓資本家、貴族、國王害怕，進而達成共產主義的初期階段，最終再還政於民。

不過後來蘇聯、中共共產就是走列寧主義，而且也沒打算下放權力，這才導致那麼多問題，也間接導致共產主義被妖魔化。某種程度中共當前的那套也只是修正後的共產主義，北歐一堆社福國家也是修正後的共產主義，更確切來說，目前還沒有一個國家做到馬克思的共產主義國家。

當代其實很多學者開始反思美國的新自由主義造成的社會與環境資源問題，資本主義其實真正的問題在於為了表面上衝高整體經濟，那就要無盡追求毛利，而過份追求成長導致氣球不斷膨脹虛胖，大家現在都是在等這個氣球什麼時候爆炸而已，一但炸了大家一起吃土的時代就會到來，而且新自由主義開放全球市場反而加劇貧富差距，盲信某種東西其實都是有代價的。

新自由主義也凸顯民主制度的弊端，資本家可以透過廣告、政治獻金影響政策，很多人以為你投下的政府是會挺你的，但事實卻相反，看看台灣過往選舉投入金額不斷衝高，蔡總統的募款餐會幾百萬幾百萬在募，選前勞工心中最軟的一塊、實現司法居住正義，選上後小小力打說要勞工自立自強、是你們勞工不努力不要怪政府，居住正義0.5還幫炒房仔解套，你們真的覺得當代民主政府是你們選擇出來的嗎？

最後，阿肥自己私心希望共產主義在未來捲土重來，這次我希望他能帶著新的人工智慧來幫助人類，未來由AI民主監督，政府扁平化透明化(因為不再需要政府是人類)、完全由人民共同制定出規則AI衡量環境資源來實現目標協助社會，也不需要有產跟無產因為AI會根據你的需求跟地球的資源含量來告訴你怎麼有效分配資源(因為生產者也不再是人類)，或許到那個時候馬克思心中的共產主義才能完全實現。

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.24.194 (臺灣)

※ PTT 網址

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zhuilou 07/08 14:36https://i.imgur.com/vEF2mVS.jpg

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zhuilou 07/08 14:36講廢話沒用啦民主跟共產這麼好的話怎

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zhuilou 07/08 14:36麼都輸給新加坡模式？

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darklpi 07/08 14:37這東西只有循環沒有永續,有階級的地方就

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darklpi 07/08 14:37有鬥爭,沒有階級就是全體擺爛

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zhuilou 07/08 14:37移民美國和中國的新加坡人都很少

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zhuilou 07/08 14:37因為民主的代表美國比新加坡爛很多

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zhuilou 07/08 14:37共產也一樣嘻嘻

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zhuilou 07/08 14:38新加坡算是「北歐等級」之上的國家對於

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zhuilou 07/08 14:38移民美國興趣缺缺

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al623al 07/08 14:411.新加坡民主，2.新加坡地處交通要道，3.

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al623al 07/08 14:41新加坡吃美中奶水所以富裕

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al623al 07/08 14:41新加坡模式不可能推展到全世界

噓

fufufugogogo 07/08 14:41新加坡一黨專政世襲只有表面民主

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zhuilou 07/08 14:42新加坡模式不用推廣到全世界新加坡模式

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zhuilou 07/08 14:42已經確定世界第一的統治績效即可

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fufufugogogo 07/08 14:43歐美民主400年了新式獨裁60年不到

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al623al 07/08 14:43人家做的好，選民支持，有什麼問題嗎？

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zhuilou 07/08 14:43https://i.imgur.com/KRt8Gd7.png

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zhuilou 07/08 14:43https://i.imgur.com/Cter2yN.png

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zhuilou 07/08 14:43https://i.imgur.com/fZj8DZ9.jpg

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zhuilou 07/08 14:44https://i.imgur.com/tML4NnZ.jpg

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zhuilou 07/08 14:44https://i.imgur.com/CKMRm8x.jpg

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fufufugogogo 07/08 14:44權力集中一人要保證世代都有明君

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zhuilou 07/08 14:44https://i.imgur.com/CKMxrBe.png

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zhuilou 07/08 14:44https://i.imgur.com/BirNUpF.jpg

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zhuilou 07/08 14:44https://i.imgur.com/InZliV7.jpg

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zhuilou 07/08 14:44https://i.imgur.com/UwqdEWf.jpg

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al623al 07/08 14:44新加坡很多政策也是相當符合共產主義精

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al623al 07/08 14:45神的，比如公積金制度

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fufufugogogo 07/08 14:45英美這套運作400年新60年再看看吧

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zhuilou 07/08 14:45新加坡沒有世襲李光耀傳位給吳作棟不

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zhuilou 07/08 14:45是李顯龍

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al623al 07/08 14:45所以新加坡制度就是民主與共產的混合體

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al623al 07/08 14:46新加坡制度不適合每個國家，不過我認為蠻

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al623al 07/08 14:46適合台灣的，台灣需要強而有力的政府主

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al623al 07/08 14:46導

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zhuilou 07/08 14:47吳作棟執政14年全世界還沒任何政治專家

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zhuilou 07/08 14:47評論吳作棟是傀儡

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zhuilou 07/08 14:47有的歡迎貼出資料打臉打臉

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zhuilou 07/08 14:48英美運作的比新加坡還差一點也沒興趣

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zhuilou 07/08 14:48去問70歲以上的新加坡人英式民主有多差

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zhuilou 07/08 14:48吧lol

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zhuilou 07/08 14:49新加坡又不是沒實施果英式議會民主歷史

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zhuilou 07/08 14:49不好的人笑死

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susanmm 07/08 14:50私校補助3.5萬/年，算共產主義嗎？

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al623al 07/08 14:51台灣腹地大（相較新加坡而言）、經濟好，

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al623al 07/08 14:51曾令新加坡人羨慕的不得了，但90年代後，

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al623al 07/08 14:51新加坡人就瞧不起台灣人了XD

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zhuilou 07/08 14:52新加坡是「股份公司制」已經確定屌打「

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zhuilou 07/08 14:52民主制」和「專制」全面領先世界了

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al623al 07/08 14:52我一個新加坡親戚說的

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zhuilou 07/08 14:52為什麼是庫克接賈伯斯的位置答案：由董

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zhuilou 07/08 14:52事會決定的

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zhuilou 07/08 14:52新加坡也是由董事會決定誰當王

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al623al 07/08 14:54新加坡是普選制吧…國家元首跟國會議員

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al623al 07/08 14:54都是選舉選出來的

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zhuilou 07/08 14:56

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zhuilou 07/08 14:56

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zhuilou 07/08 14:56新加坡就是任人唯賢舉賢不避親跟企業

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zhuilou 07/08 14:56一模一樣 ceo必須對董事會負責第四代領

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zhuilou 07/08 14:56導人由第四代內閣決定（董事會）

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zhuilou 07/08 14:56［新聞］新加坡16名第四代領導成員罕見

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zhuilou 07/08 14:56發聲明，下任總理三選一？

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zhuilou 07/08 14:57新加坡的未來領導人接班問題再次走向台

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zhuilou 07/08 14:57前。4日，16名第四代領導班子成員罕見聯

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zhuilou 07/08 14:57署發表聲明，表示他們將在適當時候從團

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zhuilou 07/08 14:57隊中推選一人出任領導人。

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zhuilou 07/08 14:57新加坡榮譽國務資政吳作棟上周在社交網

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zhuilou 07/08 14:57絡刊文，希望現有領導班子能在六到九個

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zhuilou 07/08 14:57月內選出下一任總理人選

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zhuilou 07/08 14:59新加坡模式已經確定是世界第一了

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al623al 07/08 15:01你在說什麼呀…那是人民行動黨內的選舉吧

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zhuilou 07/08 15:02普選只是選國會最大黨是誰而已

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al623al 07/08 15:02雖然人民行動黨一直是執政黨，但不是唯一

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al623al 07/08 15:03的執政黨，理論上別的黨也能執政的，只要

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al623al 07/08 15:03拿到多數選票就可以了

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al623al 07/08 15:04新加坡被批評專制，主要是該國允許其他政

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zhuilou 07/08 15:04要是人民行動黨用民調來決定黨魁那就慘

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al623al 07/08 15:04黨發言、參選，但不允許集會

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zhuilou 07/08 15:04了

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zhuilou 07/08 15:05也是允許集會的

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zhuilou 07/08 15:05選舉前都看到無能黨反對黨在造勢

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zhuilou 07/08 15:07https://i.imgur.com/m6mn3ki.jpg

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zhuilou 07/08 15:08https://i.imgur.com/6qV5ckW.jpg

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zhuilou 07/08 15:10不過要是新加坡讓反對黨崛起新加坡就會

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zhuilou 07/08 15:10走向平庸絕不能讓這事情發生我們選民

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zhuilou 07/08 15:10要全力把執政黨得票數維持在6成以上

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al623al 07/08 15:10了解，看來是我的資訊有誤，謝謝分享

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al623al 07/08 15:11那麼中國超過美國是遲早的事了，因為中

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al623al 07/08 15:11國的政經制度都類似於新加坡

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zhuilou 07/08 15:14https://i.imgur.com/aJuPiYR.jpg

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zhuilou 07/08 15:14工人黨集會很盛大

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zhuilou 07/08 15:15但我絕對不能讓他們執政 hui毀掉現在近

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zhuilou 07/08 15:15乎世界前10的高品質生活

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zhuilou 07/08 15:16

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zhuilou 07/08 15:16我的使命就是要讓新加坡的反對黨全面泡

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zhuilou 07/08 15:16沫化不能讓這群無能者有執政機會

推

iLeyaSin365 07/08 15:48反正可以繼續優化改良

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TOEY 07/08 15:55蟑螂群有從窗簾裡面爬出來嗎？

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TOEY 07/08 15:55呃啊....推錯了，拍謝

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joanne1988 07/08 16:20新加坡根本整個國家就是家族企業吧

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joanne1988 07/08 16:30新加坡的位置跟現在全球化的國際環境

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joanne1988 07/08 16:30讓他可以靠商貿跟金融賺其它國家錢，

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joanne1988 07/08 16:30整個國家本質就是一個貿易企業，但沒

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joanne1988 07/08 16:30有根本的生產製造業缺點就是國際間貿

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joanne1988 07/08 16:31易交流漸少新加坡日子就會開始難過，

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joanne1988 07/08 16:31現在其實已經開始有趨勢了

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