Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭
用科學的角度看，會喊出零檢出的人本來就很有問題。
瘦肉精零檢出 要開放了，改成吃非常大量才會有問題不要緊張
談核安零檢出 要開放了，改成吃非常大量才會有問題不要緊張
電磁波，明明都有國家標準了，測出來也是背景值而已，政客零檢出一聲令下，還不是基地台拆來拆去。
罄竹難書
可怕的是用來操弄的這群人（包括他們後面的一群專家）一定知道，還是把可以向大眾科普的東西用來政治鬥爭。把科學政治化，把專家兩個字當成笑話。
※ 引述《pangene (怕)》之銘言：
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: 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭
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: 幼兒園餵藥案持續發展，檢驗報告如何判讀、檢出數值的原因為何掀起醫界論戰。專家?: 出，巴比妥、BZD的尿液檢測技術不成熟，易有偽陽性，政治人物、醫界人士拿著初篩結: 果指控幼童被餵藥，「已操作過了頭，失去了理性與科學依據」，恐消耗過多社會成本?: 引發家長恐慌。
: 台大化學系副教授徐丞志指出，新冠疫情初期，彰化推動萬人普篩，遭中央反對，認為?: 確性粗糙，時任行政院副院長陳其邁還特別為此出來做衛教。事實上，巴比妥、BZD的尿: 液檢測和新冠快篩一樣，屬於免疫法檢測，速度快，但準確性不高，易有偽陽性。目前?: 比妥、BZD的檢測技術不成熟，幼童服用感冒藥、消炎藥也容易檢出數值。
: 徐丞志表示，免疫快篩即便檢出陽性，結果也不能隨便公布，必須用質譜儀確認。國內?: 幾位醫界人士、政治人物拿著尿液初篩報告當法律證據，製造大量恐慌，這是不對的。?: 篩報告並無法證明幼童被灌毒，這違反了無罪推定原則。在美國，大醫院使用免疫快篩? : 謹守規範，初篩陽性絕對不會拿出來講，一定要用質譜儀做複驗。
: 「大量用免疫法做普篩，會衍生出非常大的問題，造成很多地方『疑似吸毒』，出現大?: 恐慌，導致檢調單位無法應付」。徐丞志認為，不可能有那麼多孩子被餵毒，外界必須?: 好好了解不同的檢測技術再判斷。
: 台灣臨床病理暨檢驗醫學會理事長朱芳業表示，尿液毒物篩檢，包括苯巴比妥、苯二氮?: 類，超過200奈克這個數值就是陽性，但也不見得一定有這藥物，還要透過層析法第二次: 確認。
: 徐丞志則建議政府應先針對有疑慮的零星個案做複驗，確認有陽性後，再考慮擴大篩檢?: 另也應藉此機會盤點國內檢測量能有多少，有多少質譜儀可以做，同時也檢視相關法規?: 否要與時俱進。
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自古以來，擁有知識才可以操控知識
蛋芬普尼就不用零檢出啊 還放寬接軌國際
藍綠都垃圾，台灣準備自爆不用阿共出手
不是 選票才是
這次事件直接催毀幼教跟醫療專業系統
一堆垃圾專家，可悲
再繼續玩選舉，台灣自做孽價值觀都毀了
低數值是殘留或是誤差大概要看檢驗方法?
我學生時當時笑國民黨的學者，跟現在的綠色
專家一樣 可憐娜
不相信專家難道要相信國民黨？
衛福部應該出來解釋避免藍綠媒拿不同檢驗
方式的數字到處扯
但新北亂喊什麼中央做不了新北做搞全國新
北驗之類的也是太離譜 跟著一起瘋...
價值觀已被藍綠選舉破壞，等台灣自爆吧
浪費資源 人力還直接要把新北稅金當自己金
庫嗎? 之前新北都已經開罰幼兒園廢止幼兒
園營業執照了 應該是已經查到了吧? 好好出
來說清楚藥的來源 如何進入校園的再根據來
源看還有哪需要驗的 才是真的面對問題吧?
搞什麼全國新北驗喊什麼中央做不了新北做
完全把這問題當成政治議題? 唉
生物半衰期:
專業都變成政治工具了，每個人都是專家，
但是說法又都不一，一般人就霧裡看花，不
知道該信誰，整個體制全部崩壞
台灣自生自滅，有小孩父母連中央都不信
實在很難理解 把自己的專業學術地位丟在地
上磨擦 開口說一些泯滅良心的話 只為了去
迎合特定意識形態政治立場 塔綠班民進黨專
出這種人渣敗類
有背景值？周邊是都在吃膩？
用過ELISA reader的人都知道測任何波長都
會有背景值
有小孩父母連中央政府都不信，還誰會信
衛福部有專業??擋疫苗是為什麼，就政治啊
？台灣人民的姓名安全比不過政客利益
這些專業被藍綠選舉操作壓在地上磨爛
人和人價值觀被藍綠政客破壞殆盡
有些人不是不知道 但習慣用政治說話
政府真的有盡心宣導嗎? 我看不出來啊!
疫情期間可以每段廣告都宣導防疫觀念
多到我看到就轉台 現在連篇新聞都沒有
還是說連三民自都不幫忙澄清?
塔綠班200億數發部裝死 普篩在那喊浪費
錢 呵呵
整個疫情期間都在拿稅金造神時鐘糖縫 結
果一個外包一個搭人妻
這政黨的政治文化實在是太糟糕了
台灣真的會被DPP用到沉淪別不信
現在就是用民粹壓倒專業
更不用說製造民眾對專業和中央的不信任
全黨挺高端你期待什麼
說這麼多監視器內容呢？
這波結束核食跟瘦肉精就都解套了
6
藥檢有沒有就讓專家去講 前面已經有好幾篇 但我覺得 唯一的重點就是 五月十四還十五![Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭](https://img.youtube.com/vi/ejmavMXMIR4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭")
台大人在講三小？？ 民進黨支持者需要三小理性， 今天你台大一個讀死書的搞不懂審時度勢， 專業算個屁！ 不知道台灣的是非爆
小弟我剛好質譜專業，又在台大教了幾年分析化學，被媒體堵到只好照實回答。 難得看到我的文章被推爆，順著這新聞中這段，深入闡述一下我的看法。 原文發表在此： （以下文長慎入） ====================== 本文開始的分隔線 ======================![Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭](https://scontent.fmaa10-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/354936094_10224942582694682_8363575460596353264_n.jpg?stp=dst-jpg_s1080x2048&_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=Y0AaktAAHUcAX_MUCnV&_nc_ht=scontent.fmaa10-1.fna&oh=00_AfBdguhyXGJrHjAVRNrWe6qbI9uClmD_aL-n3SqA9ufCgg&oe=64929BE3 "Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭")
現在塔綠班和狗黨兩邊的做法大同小異！ 兩邊都在裝瘋賣傻！ 他們兩邊難道不知道感冒藥、鎮定劑、安眠藥都有微量毒品成份嗎？ 不是不知道是裝睡的人叫不醒！ 因為塔綠班喊出：「零檢出」![Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭](https://i.imgur.com/0dT04dVb.jpg "Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭")
爆
小弟剛好是兒科的醫護，覺得這整件事相當荒唐。 現在台灣藥品濫用的檢驗方式是不太準確的定性分析，任何藥品只要有類似的構造都可能會導致數值不是零，檢驗問題已經很多人講我就不獻醜了。 這份文件谷歌就有，有興趣能去看全文。![Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭](https://i.imgur.com/j3mKB2gb.jpg "Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭")
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內 : 「生物檢體中來自基質的干擾」，這是我教分析化學的第一堂課。「低於偵測極限 : (LOD) 的訊號不具統計意義，視為背景雜訊」，這是我教分析化學的第二堂課。 : 前天當新北又有孩童以免疫法被驗出 BZD 的微弱訊號、社會上的恐慌情緒開始第二波 的![Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭](https://i.imgur.com/EkCDAY2b.jpg "Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭")
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這篇寫得很好 如果是那個平頭GPT 可能不懂 講話也結巴就算了 真不知道他幹嘛出來還想登大位 但是 你以為只當幾年醫生的那個不懂嗎 他懂 他完全懂![Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭](https://img.youtube.com/vi/fHe9LwUNxdw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭")
爆
個人算在檢驗方面也小有鑽研，分享一下 低於儀器檢測極限，一般來說報告不會出示數值而是標注註n.d (not detected) 有數值就是儀器有驗到，至於驗到數值多少算陽性，是後續人為定義。 要看你是用什麼目的去作定義，舉例來說，同一個檢測項目「體壇禁藥陽性定義跟刑事驗尿陽性的標準」就不一樣，所以單就是否陽性或非陽性來判斷有沒有用藥，並不準確。 藥物殘留也是，不同個體不同年齡間也會有差異，所以藥品作安全性試驗時，會有10倍的個體差異係數，當然10倍是為了做到充足的安全性保護，實際上不會到十倍。3
這已經是國際級笑話了！ 台灣遇到問題不是解決問題， 而是解決對手～ 看看這些見獵心喜的嘴臉真的噁心！ 基本上現在的炒房盛況已經讓大家看清手腳，這檔說的什麼都跟大便一樣臭！4
抱歉，我原廠啦 我實在很疑惑為何燒這麼久沒有醫檢師或是醫院醫生出來端正視聽一下 像是北榮之類的，不然板橋中一也可以出來講啊 有國考的牌講話會輸這些名嘴還是自稱xx專家的嗎？ 政治人物很多很蠢真的看不懂科學我就不說了
![Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/jYFm8HSSFvVP1wY2ZZKYFQ--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/ko/cmmedia.com.tw/acd424318f42f2ca30c3d2fef682d7fe "Re: [新聞] 拿初篩結果控餵毒 專家：操作過頭")
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[問卦] 萊劑 瘦肉精 不用零檢出？如題啦！ 毒藥毒藥 毒即是藥 藥即是毒 藥過量 濫用 即是毒 大家都知道的常識![[問卦] 萊劑 瘦肉精 不用零檢出？](https://i.imgur.com/dgieXEMb.jpg "[問卦] 萊劑 瘦肉精 不用零檢出？")
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Re: 零檢出和陰性的差別我的看法是 請高雄的陳其邁市長也檢驗一些高雄的小朋友 因為高雄沒有餵藥問題，所以一定是0 用這樣來打臉侯應該沒問題吧 --
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[閒聊] 上條當麻的超能力值是零檢出嗎電磁炮裡面有一套超能力檢出系統 可以分級LV1-5 上條當麻也加入了科學測 但成績一直不上不下 他是超能力值是零檢出![[閒聊] 上條當麻的超能力值是零檢出嗎](https://i.imgur.com/t5F7Jy5b.jpg "[閒聊] 上條當麻的超能力值是零檢出嗎")
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Re: [新聞] 侯友宜稱「檢驗結果陰性」資深媒體人怒：不是我要幫侯侯講話啦！ 但是零檢出這個迴力鏢已經不是第一次出現了！ 只要是檢測都會有所誤差！ 只是誤差大小的問題！ 勿忘當年馬政府要進口美牛的時候，![Re: [新聞] 侯友宜稱「檢驗結果陰性」資深媒體人怒：](https://i.imgur.com/IORCfHDb.jpg "Re: [新聞] 侯友宜稱「檢驗結果陰性」資深媒體人怒：")
[問卦] 台灣現在還有"零檢出"魔人喔?請問一下 檢驗陰性---理盲:早就代謝掉 我家小孩要零檢出 笑死 瘦肉精 核食都不要求零檢出了 你家小孩檢驗一定要零檢出 台灣現在還有"零檢出"魔人喔?
Re: [新聞] 毒物專家PO巴比妥檢驗單:「(-)」不是陰性那瘦肉精就不用零檢出??? 瘦肉精也不應該出現在人體、不應該出現在食物呀!! 以後檢查只要檢查出數值都直接(+)就好了。 --
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[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？![[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？](https://i.imgur.com/ABDjpBFb.jpeg "[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？")
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[問卦] PTT登入次數破3000算學長了嗎？![[問卦] PTT登入次數破3000算學長了嗎？](https://i.imgur.com/1EplpTSb.png "[問卦] PTT登入次數破3000算學長了嗎？")
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Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清：謝宜容只到![Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清：謝宜容只到](https://i.imgur.com/D18frBEb.jpg "Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清：謝宜容只到")
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[爆卦] 中國又開車殺人了。![[爆卦] 中國又開車殺人了。](https://i.imgur.com/6vzvl5gb.jpeg "[爆卦] 中國又開車殺人了。")
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Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的爆
[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？28
[問卦] 清大要併中華大學？？？![[問卦] 清大要併中華大學？？？](https://i.imgur.com/sgZbFVyb.jpg "[問卦] 清大要併中華大學？？？")
爆
[問卦] 青鳥：禍不及家人28
[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢？20
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子28
[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?![[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?](https://imgpoi.com/i/XERH8E.jpg "[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?")
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[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀![[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀](https://i.imgur.com/2lUckaZb.jpeg "[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀")
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[問卦] 找一部踩到地雷，屁股飛到樹上疼的電影59
[問卦] 因應「霸凌零容忍」創新部的話,要叫啥部?71
[問卦] 佐憲弄死人萬人上街，為何分署長就沒有？![[問卦] 佐憲弄死人萬人上街，為何分署長就沒有？](https://i.imgur.com/0fuV6dpb.jpeg "[問卦] 佐憲弄死人萬人上街，為何分署長就沒有？")
爆
[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她![[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她](https://i.imgur.com/nSU9R21b.jpeg "[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她")
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[問卦] 外送平台合併真的會漲價嗎？23
[問卦] 在超商上大夜60
[問卦] 找一部把眼睛挖出來給瞎子又挖掉的戲40
Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了6
[問卦] 所以現在是要把謝遺容逼死就對了![[問卦] 所以現在是要把謝遺容逼死就對了](https://i.imgur.com/tatAm3Db.jpeg "[問卦] 所以現在是要把謝遺容逼死就對了")
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[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼19
[問卦] 勞動部是在忙什麼?![[問卦] 勞動部是在忙什麼?](https://i.imgur.com/FTSyFY5b.jpg "[問卦] 勞動部是在忙什麼?")
20
[問卦] 周華健最紅的歌是花心?20
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與13
[問卦]普丁發表緊急談話![[問卦]普丁發表緊急談話](https://cdnn21.img.ria.ru/i/export/ria/logo.png "[問卦]普丁發表緊急談話")
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[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧![[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧](https://i.imgur.com/EteiU4xb.jpeg "[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧")
![[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？](https://i.imgur.com/8ygDN7Bb.jpeg111.243.142.195 "[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？")
![[問卦] 青鳥：禍不及家人](https://i.imgur.com/nO6tChbb.jpeg223.141.221.138 "[問卦] 青鳥：禍不及家人")
![[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢？](https://i.imgur.com/nhyAe9db.jpeg223.136.123.181 "[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢？")
![Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了](https://i.imgur.com/drQ1IrBb.jpeg111.252.114.128 "Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了")
![[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://i.imgur.com/tNVknJMb.jpg36.229.119.5 "[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")