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Re: [問卦] 台派:越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人

看板Gossiping標題Re: [問卦] 台派:越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人作者
khara
(逝)
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討論這個還真的沒啥意義。
上述推文已有人提及英國也混搭了 Celt、Anglo-Saxon、Normans,
法國的高盧雄雞其實也有古Celt與羅馬人及日耳曼等的混合。
土耳其更神奇:繼承了突厥的語言文化但血統上可能混了更多。
(突厥又是個很神奇的問題:
分佈地東起中國東北西至埃及馬穆魯克南至印度北至俄羅斯都有,
但實際上也混血了各式民族。
Google查看看今天俄羅斯的西方臉的韃靼族,對比東方臉的哈薩克人
這可都是突厥人喔!)

真要追究的話,句踐確實不是漢人裝束。

根據《淮南子‧齊俗訓》及先秦至兩漢的史料,「越王句踐劗髮文身」絕對不是一副
標準中原君主像。現代畫像或電視劇都把句踐演成一副華夏君主樣,很不像那麼回事。

另外,漢朝雜史《吳越春秋》首度提及「越女劍」(該書雖保留了很多地方傳奇,但
在考證上可能遠輸給《史記》《漢書》),然後再經過金庸的引用改寫(金庸又是浙
江人),一副飄逸秀麗卻又是劍術高手形象的「越女劍」就此誕生。但如果考慮當時
越人風俗,這個「越女劍」恐怕更像是亞馬遜女戰士那種猛女模式而不是飄逸儒雅的
絕世高手了。

有興趣的還可以上網搜尋《說苑‧善說‧越人歌》原文及鄭張尚芳先生的復原。
讀看看那古越語原文看有幾個讀得懂的!
(反倒是早期自稱「我蠻夷也,不與中國之號謚」的楚國卻創造了華夏古漢語中優雅
的楚辭,還把越人歌翻譯成漢語。)

我用AI做了一幅『子貢見句踐圖』
https://i.imgur.com/ID32tm2.jpeg
主要就是寫
《史記‧仲尼弟子列傳》:「子貢一出,存魯,亂齊,破吳,彊晉而霸越。子貢一使,
使勢相破,十年之中,五國各有變。」簡單說就是孔子弟子中口才極佳的子貢,爲緩解
齊國對魯國的壓力,而出使吳越等地,既掀起了吳齊艾陵之戰,又誘發了越國背刺吳國
讓吳滅國。
(句踐的背刺還真的滿賤的,而夫差其實也並非無能之輩。)


至於朱熹與鄭成功,答案很簡單。
他們自己文化上認同自己是哪國人就是哪國人啦。
普魯士名將老毛奇出身丹麥,
二戰德軍 Ace 飛行員Hans-Joachim Marseille 的姓氏很可能來自法國
(不確定是否是Huguenot的後代)
但這都不妨礙他們成為德國人。
這情況與句踐很不一樣。沒必要瞎扯。

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Immer mit den einfachsten Beispielen anfangen.
                    David Hilbert

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saisai34 05/16 09:19句踐是89嗎

whitenoise 05/16 09:21討論這個本來就沒意義,台派硬是要架

whitenoise 05/16 09:21構出自己的史觀論述,真的很好笑,怎

whitenoise 05/16 09:21不去寫小說

whitenoise 05/16 09:25中國概念從過去區域漸發展到大一統的

whitenoise 05/16 09:25大陸,早已打破疆域成爲一種強大文化

whitenoise 05/16 09:25認同,還扯啥「漢族血統」,食古不化

whitenoise 05/16 09:25的學究莫過於此

puretruthson 05/16 09:27非洲大陸人