Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國
魯迅有寫過一段文字
幼小時候，我知道中國在“盤古氏開闢天地”之後，
有三皇五帝，……宋朝，元朝，明朝，「我大清」。
到二十歲，又聽說「我們」的成吉思汗征服歐洲，
是「我們」最闊氣的時代。到二十五歲，才知道
所謂這「我們」最闊氣的時代，其實是蒙古人征
服了中國，我們做了奴才。直到今年八月裡，
因為要查一點故事，翻了三部蒙古史，這才明白
蒙古人的征服「斡羅思」，侵入匈奧，還在征服
全中國之前，那時的成吉思還不是我們的汗，倒
是俄人被奴的資格比我們老，應該他們說
「我們的成吉思汗征服中國，是我們最闊氣的時
代」的。
百年前的文章，拿到現在還是一針見血。
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推
這是哪本書呀，有在書裡面嗎
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有料
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作品名稱：隨便翻翻
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這篇是真正的魯迅說過。
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還滿好看的
推
按魯迅狹隘的民族國家史觀,英國滅國好幾次了
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英國本來就是多國聯合稱呼
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世界上根本沒有英國這個單一國家…
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如果要單獨算英格蘭王國早就滅了
推
有啦 就英格蘭 和蘇格蘭ㄧ邊ㄧ國
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三百多年前滅亡，改大不列顛國
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在歐足協是這樣的
→
明明就是韃虜
推
歐洲是看家族王朝的啦 那爵位一直在
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後期英格蘭都是金雀花
36
首Po今年十月時法國南特歷史博物館跟蒙古國合作 舉辦成吉思汗蒙古帝國特展遭到中國政府抵制 並聲稱蒙古帝國是中國自古以來的一部分並不屬於蒙古國 所以成吉思汗的蒙古帝國是中國的還是蒙古國的？ 中國政府有權力把蒙古帝國視為自己的嗎？？![[問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/cVx5RNJb.png "[問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
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來，我給你說明白。 1、要區分清楚“元朝”、“蒙古帝國”和“蒙古人創建的4大汗國”的不同。 蒙古帝國，自成吉思汗開始，到忽必烈爭大汗位帶著一群漢人軍隊 打敗 多數蒙古人支持的 正統繼位者阿里不哥、夷平蒙古帝國首都和林 結束。 元朝，忽必烈建立、遵從華夏體制、文化建立的china朝代，只不過統治者是蒙古族。1
八卦: 其實這都是伍蘭夫提督...呃，烏蘭夫的錯。 (參考楊海英"在蒙古與中國的夾縫之間") 當年烏蘭夫--他是蒙古永謝布出身，中文姓名"雲澤"， 烏蘭是蒙語"紅色"的意思--成功收編了五萬日本的偽蒙軍，11
這就是中國人北七的地方 成吉思汗蒙古帝國那個年代根本沒有「中國」的概念 但中國喜歡把一切都納入「中國」這個框架 蒙古人滅了宋朝，成立大元大蒙古國 但中國人就把他列成自己的朝代，可蒙古侵略你欸，你被外族侵略，你還阿Q精神勝利說![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/IkFagaxb.jpg "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
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那個年代沒有中國的概念？ 忽必烈的建國號詔要不要讀一下？ 他都自稱繼承堯舜禹湯以來的正統，認為自己是中國的合法繼承者。 當然啦，你可以說他是為了統治漢人才掰這套，![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/J7qQjgxb.png "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
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這是一個很有意思的問題 如果有稍微嚴格的分類 可以得到很多種答案 蒙古帝國跟成吉思汗屬於蒙古國 當然沒問題 但是我們都知道 成吉思汗的蒙古帝國 後來傳到忽必烈手上 忽必烈哪根蔥阿啊 憑啥當偉大的世界征服者-蒙古人的大汗3
沒啥疑問，蒙古帝國就是蒙古國的 依照蒙古帝國統治過中國，蒙古帝國就屬於中國的邏輯來說 那麼中國政權以前也統治過越南跟韓國，你能說中國也是韓國跟越南的嗎？？ 只能說中國被蒙古統治過，當過中國的前朝 一個國家，可以成為好幾個國家的根源4
嚴格說來中國與蒙古都能說蒙古帝國是自己的歷史 1. 很多人都忘記了蒙古那塊地在成吉思汗建國前名義上是金朝統治 就連蒙古部也是臣服於金朝 成吉思汗本人也接受過金朝官職 所以蒙古帝國的本質其實是蒙古人在金朝領土上叛亂![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
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當時 絕大部分黃金家族成員 歐亞大陸蒙古各大汗國 廣大蒙古人民群眾 絕對不承認忽必烈跟他的漢人好基友搞的大元夠資格代表蒙古帝國 無奈他們拳頭沒忽必烈勾漢人基友硬 討伐幾次蒙奸都告失敗之後 只能自己離開 獨立建國去 所以實際的狀況是 蒙古帝國改名大元![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/RwvuMOFb.jpg "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
魯迅歷史也沒把年代搞清楚 成吉思汗西征是1219年 打到斡羅斯那裡已經是1223年了 在1215年，蒙古帝國已經打金朝打到包括中都也就是現在的北京在內的黃河以北大半地區都 拿到了
![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/LqgAyqTb.jpg180.176.140.130 "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
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Re: [閒聊] 為什麼世紀2沒有中國的獨立系列戰役成吉思汗算不算中國其實很微妙 因為他出生時是金朝人 他建立大蒙古國其實算是對金朝的叛亂 然後稱汗時也有一起稱帝 成吉思可汗也是成吉思皇帝28
Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?所謂的「元朝」 真正的國名是「大元」 是蒙古人在中原本土建立的國家 連人都分為四等 把原來中國宋朝統治範圍的人![Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?](https://img.youtube.com/vi/74Fj0ZBUPx4/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?")
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[問卦] 成吉思汗看到現在的蒙古會說什麼蒙古曾經是世界上最大的帝國之一 一個草原民族能夠征服歐亞也算是奇蹟 現在的蒙古幾乎靠礦業跟畜牧 雖然地大但人口少 如果成吉思汗看到現在的蒙古會說什麼？![[問卦] 成吉思汗看到現在的蒙古會說什麼](https://i.imgur.com/RnPOoTVb.jpg "[問卦] 成吉思汗看到現在的蒙古會說什麼")
[問卦] 中國元朝可以打到歐洲洋人叫爸爸內蒙古人口比蒙古多 成吉思汗陵寢也在中國境內 蒙古族是中華民族無誤 同樣是黃種人 蒙古人可是殺到歐洲2
Re: [問卦] 中國什麼要對成吉思汗屠殺向全世界道歉推 baobeising: 元朝怎麼可能跟中國沒關係…元朝就是 202.86.148.250 02/21 17:40 → baobeising: 忽必烈征服中國的朝代啊…是成吉思汗 202.86.148.250 02/21 17:40 → baobeising: 跟中國沒直接關係 202.86.148.250 02/21 17:41 成吉思汗和中國也有直接關係啊 他可是有稱皇帝的1
Re: [問卦] 中國什麼要對成吉思汗屠殺向全世界道歉1，元朝是中國朝代，成吉思汗和蒙古帝國不是。 元朝是忽必烈在1271年按照華夏傳統玩法建立的中國朝代，他自己承認，後繼者明朝也 承認。而當時，成吉思汗已經死了44年，蒙古帝國也已經分裂。 成吉思汗和蒙古帝國的屠殺，和44年之後在中國建立的朝代元朝無關。當時的蒙古人自 己都不承認，忽必烈的元朝是成吉思汗的蒙古帝國的直接繼承者。建議你去找在中亞的2
Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊？元朝時期 然而大蒙古國時期（1206-1260）的「皇帝」，和後來元朝的「皇帝」稱號有本質的不同 前者是對「蒙古大汗」的漢式翻譯，而後者則是按照中原文明的傳統開立的新王朝君主 對於中國以外的地區，則仍將「大蒙古國」的君主稱謂記作「大汗」。![Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/YuanEmperorAlbumGenghisPortrait.jpg/1200px-YuanEmperorAlbumGenghisPortrait.jpg "Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊？")
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Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查14
[問卦] 不爽不要做就好了 幹嘛輕生?20
[問卦] 今年地震多是有妖孽嗎？34
Re: [問卦] 光榮戰死曝屍泥濘，會比投降好嗎