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Re: [問卦] 大乘佛教為什麼會被推崇

看板Gossiping標題Re: [問卦] 大乘佛教為什麼會被推崇作者
todao
(心裡有數)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:105

我跟大部分台灣人一樣
是先接觸民間信仰
也就是佛道混合的那種

那時生活上受到影響的部分
就是諸惡莫作 眾善奉行這樣
沒有另外再多想什麼

直到愛犬往生
非常難過
因緣下接觸到了原始佛典《阿含經》
讓我思想發生很大的變化

對於什麼是苦 什麼是愛
比以前有了更清楚的認識

所以就我的個人經驗
原始佛教很難讓每個人都能理解

就拿我自己來說
如果在愛犬往生前看到那個阿含經網站
恐怕我也沒那個動力去了解
即使花時間看了
可能也不會有那麼深刻的感受

所以我猜
有經歷過「苦」的人
會比較有機會能理解阿含經要表達的內容

還有一個比較現實的問題
就是個人漢文程度

古代大部分人是不識字的
也沒有現在那麼方便的網路可以隨時google
接觸佛教一定是透過老師面授

這就很吃老師講授功力以及學習者本身的理解能力了
可以想像要講到大部分人都懂恐怕不是易事

所以發展成更直觀更能讓大衆快速理解的宗教
其實是可以想像的
內容越直觀
甚至越多神秘學的東西
傳播力就會越強

當然這中間的代價
就是越來越多人有自己的解釋
派別越來越多
有的到最後其實很可能已經變成附佛外道了
跟原始佛教的核心教義已經有出入了

我學習原始佛典後
如實觀察這一路上的因緣
如果沒有傳統民間信仰
也不見得能接觸到原始佛教

所以就我個人的立場
雖然只相信原始佛典的教導
但其他宗教只要真的是勸人為善
都不會去加以否定

参考看看

阿含經白話文小故事
https://agama.buddhason.org/book/as/asi.htm

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.228.8 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/Gossiping/E.w1rTS5l0raMM

NccuShuai 03/18 01:59可以用一句話總結阿含經嗎

沒辦法 我還在學習中 硬要講的話就是離苦得樂之法這樣

※ 編輯: todao (180.217.228.8 臺灣), 03/18/2023 02:04:36

todao 03/18 02:09就我自己經驗,確實在以前可能會讓我不爽

todao 03/18 02:09的某些事,現在有機會放開了

todao 03/18 02:09而且不是阿Q式的自我安慰

billybbb 03/18 02:49佛感冒,佛背痛,愛配溫開水

todao 03/18 03:13是啊阿含經裡面的佛陀就是人類

todao 03/18 03:14也會生病

todao 03/18 03:15不過像佛陀這樣有修練的人,心可以不隨著

todao 03/18 03:16身苦而苦

todao 03/18 03:16https://tinyurl.com/yhdtcevf

todao 03/18 03:20https://tinyurl.com/2ppmyhma

abbeyy 03/18 03:22https://i.imgur.com/JoxUIdu.jpg

FarkU 03/18 03:40其實整天在質疑別人是假,自己是真。對修行

FarkU 03/18 03:41絲毫沒有幫助,反倒像是一種執念。

todao 03/18 03:49其實就我目前的了解,應該是真的有所謂的

todao 03/18 03:49偽經,唸過阿含經後再看到偽經,你就能感

todao 03/18 03:49覺到體系不連貫了。我是覺得如果偽經是後

todao 03/18 03:49人研讀佛法的心得,藉佛經之名發表,其實

todao 03/18 03:49不是很妥善的作法,恐怕會讓不懂的人走歪

todao 03/18 03:49,即使動機是勸人為善,建議還是避免。不

todao 03/18 03:49如就用自己名義發表,讓大家参考也行

todao 03/18 03:52自從接觸阿含經後,一些基本概念才逐漸理

todao 03/18 03:52解了,原來不是以前印象最深中那麼玄跟複

todao 03/18 03:52雜的宗教,而且可證性很高

todao 03/18 03:53*原來不是以前印象中那麼玄跟複

qshnjuyn 03/18 03:59微言大義

himekami810 03/18 06:15知苦 斷集 慕滅 修道

gn00157431 03/18 08:08你說的阿含經甚至是其他你所認為的偽

gn00157431 03/18 08:08經都不是佛親手寫的都是後人背誦出來

gn00157431 03/18 08:08再記載下來的東西你有任何證據證明阿

gn00157431 03/18 08:08含就一定是真品?

jksen 03/18 08:28原始佛教2600多年前就消失了,你能接觸的

jksen 03/18 08:28三大佛教傳承都是宗教化兩千多年的現代佛

jksen 03/18 08:28

jksen 03/18 08:45再多說一點,多看一些你會發現阿含經也不

jksen 03/18 08:45是所有哲學或思想都是連貫的,不同部分成

jksen 03/18 08:45書年代跟不同部派闡述會有變化跟創新,有

jksen 03/18 08:46些也有初期大乘的思想

todao 03/18 12:42其實你說的我想過了,我不會百分百排除這

todao 03/18 12:42樣的可能性

todao 03/18 12:44同時就我的腦補,有規模的佛教僧團還是能

todao 03/18 12:45傳承佛陀的教導,尤其他們集結互相印證

todao 03/18 12:46那跟附佛外道或自己想像而藉佛經之名發表

todao 03/18 12:46的偽經還是有差別的

todao 03/18 12:48這事從南北傳阿含經(尼柯耶)能高度對應一

todao 03/18 12:48事就可以推測出來了

todao 03/18 12:50古代僧人來到中原不是全帶經書來翻的,有

todao 03/18 12:51的就是直接用背誦出來的,就跟佛教發源地

todao 03/18 12:51僧人當年沒文字用口傳的一樣

todao 03/18 12:53口傳,尤其是有規模的僧團,要透過口傳大

todao 03/18 12:53量傳承佛陀思想不是難以想像的事

todao 03/18 12:57我是不清楚j大是不是把四部阿含經全唸完参

todao 03/18 12:58透了,只是就像前面F大講的,太執著真或假

todao 03/18 12:58,其實都跟我認識的阿含經精神有出入

todao 03/18 12:59所以我在板上從來不討論真經偽經的問題,

todao 03/18 12:59今天是第一次在推文內看到F大所說而順勢回

todao 03/18 12:59應一下而已

todao 03/18 13:02而回到我自己的經驗,接觸到阿含經後真的

todao 03/18 13:02有種恍然大悟的感受,原來佛教是這麼實用

todao 03/18 13:02的東西,而且確實因為阿含經而讓我不再執

todao 03/18 13:02著某些煩惱

todao 03/18 13:05所以抱著分享的心態,在板上回文聊阿含經

todao 03/18 13:08真經偽經的事,留給專家學者去煩惱就好

todao 03/18 13:13任何人要覺得只有阿含是真經或大乘也是佛

todao 03/18 13:13說,都尊重,我按自己實際體驗來走就好

todao 03/18 13:13参考看看

todao 03/18 13:19ps.漢傳四部阿含外還有雜藏,是經藏中除四

todao 03/18 13:19阿含外的諸類雜經,在南傳是歸為《小部》

jksen 03/18 15:29只是看你提到,想跟你說原始佛教不存在了而

jksen 03/18 15:29已哈,阿含經成書年代最古老但也有一些原始

jksen 03/18 15:29佛教時期後才出現的部派解釋甚至有些有初期

jksen 03/18 15:30大乘思想,所以探討到最後你會發現沒完沒了

jksen 03/18 15:30,阿含經自己也有危險,如果不在意這個倒沒

jksen 03/18 15:30差。

jksen 03/18 15:34PS:大乘佛經漢文、梵文、藏文本去比較也幾

jksen 03/18 15:34乎是高度對應,這其實很正常。

todao 03/18 16:08其實後人有自己心得很正常,而且有的参考

todao 03/18 16:08性也高,所以我前面才會說只要是勸人為善

todao 03/18 16:08而且沒有偏離核心教義,都不會去否定

todao 03/18 16:12但還是那句,用自己名義來發表就好,以免

todao 03/18 16:12誤導學習者

todao 03/18 16:13再回到原點,就是我們唸佛經是為了什麼?

todao 03/18 16:13我的話是出於實際需要,因為阿含經讓我確

todao 03/18 16:13實有機會免去了一些煩惱,所以以好東西跟

todao 03/18 16:13好朋友享的心態参與討論,就是這麼簡單

todao 03/18 16:15参考看看

todao 03/18 16:35ps.對了,有看到你跟另一位的筆戰,其實如

todao 03/18 16:35果你想唸咒,覺得唸咒好,覺得唸了有幫助

todao 03/18 16:35,那就唸吧,不需要別人認同或一定要有個

todao 03/18 16:35標準答案,把事情簡單化就好,参考看看(沒

todao 03/18 16:35否定你別誤會)

todao 03/18 16:36也謝謝你分享

jksen 03/18 18:57謝啦,其實我沒在念咒,單純想戰翻譯的雙重

jksen 03/18 18:57標準

todao 03/18 21:59其實我感覺每個人都有自己看事的角度,這

todao 03/18 21:59大概是因緣所致,尤其在網路上要公開溝通

todao 03/18 21:59有時會受到很多限制,包括心理上的限制等

todao 03/18 21:59人性弱點,我自己也是。而個人經驗是如果

todao 03/18 21:59溝通完想法沒改變的話,表示因緣就是會發

todao 03/18 21:59展成目前這樣,那我會考慮暫時先停,暫時

todao 03/18 21:59接受這個現實,也觀察一下自己目前的苦受(

todao 03/18 21:59不爽),或許會發現它是一直生滅變化(無常)

todao 03/18 22:00。例如現在不爽,10分鐘或半小時後又沒那

todao 03/18 22:00麼不爽了,那這種苦受的感覺,究竟是事情

todao 03/18 22:00本身真的苦?是結果與我預期不合而苦?還

todao 03/18 22:00是業力(已養成習慣的思維方式)造成?有沒

todao 03/18 22:00有機會避免因此又產生三毒(貪瞋癡)而造業

todao 03/18 22:00?這確實很難,正在學習中(今天也因瞋心造

todao 03/18 22:00了好幾篇口業 XD),以上分享。

jksen 03/19 02:05老實說網路溝通八成無效,因此一開始就沒有

jksen 03/19 02:05要說服誰,發文有一大部分是樂趣哈。

jksen 03/19 02:07回到我最初推文動機,只是想說阿含經思想還

jksen 03/19 02:07是不等於原始佛教思想,這學術上是公認的,

jksen 03/19 02:07我看你文章裡是把它劃等號才多嘴一下。

jksen 03/19 02:09"最接近"倒可以說,自己要求嚴謹的老毛病

todao 03/20 00:08沒關係你就按你想法即可,我也是,不影響