Re: [問卦] 德國無限速公路怎麼這麼安全？

: 台灣都說開超過時速120是飆車
: 結果德國無限公路，開時速300公里的才有資格走超車道，
: 開120還是在最邊邊龜就好
: 為什麼德國無限公路這麼安全？
: 車禍數量比測速滿滿的台灣少這麼多？

改問另一個問題：
為什麼機車傷亡這麼多

答：因為機車太多，沒有機車的話就沒有機車傷亡

這種答案對不對？對

答：因為汽車太多，沒有汽車來撞機車的話，就沒有機車傷亡

這種答案對不對？也對
（好啦，我知道機車會自撞，不過為了突顯我這對話的矛盾，先忽略它）

我的意思是：答題的人可以堅持自己對，並活在自己的世界裡
因為我要求大家都聽我的，我就能證明我對
但答題的人無法說服別人，因為並不打算溝通，不在乎別人的世界

: 推 Retangle: 那是因為車少 路夠直 220.137.32.172 10/22 23:40
對，路直不直我不知道，但車少很重要
台灣一堆車在超車中，如果車少，就不會是'超車中'

: 推 drcula: 人家不像台灣一點點車縫也硬要鑽,車速快 61.227.184.122 10/22 23:41: → drcula: 安全距離抓得夠,自然沒事,台灣妳保持安全 61.227.184.122 10/22 23:41: → drcula: 距離就一堆車硬要插硬要塞 61.227.184.122 10/22 23:42
數學證明，當中線為最高速，內線略為超速十公里時，超車要四十秒
當超車只要十秒時，必需超速四十公里，也就是可以吊銷駕照了

: 推 AngeLucifer: 因為不用超烏龜車吧 125.230.170.224 10/22 23:48
烏龜車不能自行認定，如果只因為慢就是烏龜車
那麼當你被塞住無法超車時，你也是烏龜車
這種嚴以律人寬以待已的我還少見了？

由政府認定的話，高公局在臉書有討論串說明，搜證必需連續拍數十秒
有人問'為什麼超速可以用科技執法，但龜車不行？'
高公局回：因為要排除爭議，必需人工取證

就連高公局都做不到由機械認定了，我們卻認為'很簡單，我前面那輛是龜車'

嗯，你說了算

數學可以證明，當中線為最高速，內線略超速十公里，則超車要花四十秒
因此無法只憑一張照片就舉發龜車，必需連續取證數十秒
youtube 上也有影片，有人想抓龜車
結果大多數的車都是願意讓出內線道的
只是花了數十秒來讓，一如我算出的數學

平時你靠感覺，想說前方是龜車
當你真的想計較時，認真去做，其實人家只是在超車的路上
因為數學能證明那要花四十秒，所以你得有耐心先等四十秒

另一個我覺得較有用的法子是用直升機，由上往下抓出車陣的頭

: → potential208: 別人打方向燈是減速，我們打方向燈 219.86.9.15 10/22 23:48: → potential208: 是硬擠跟加速？ 219.86.9.15 10/22 23:48
不加速可以，你別切別人的安全距離啊
要不然直行車優先，別人加速並不違法
你在別人加速時切，違法的是你

不然你去修法，取消安全距離，取消直行車優先啊

: 推 shiaushoot: 因為沒有自私的駕駛說我表速110可以合 36.239.194.21 10/23 00:12: → shiaushoot: 法開內線 36.239.194.21 10/23 00:12
如果前方塞車，就連時速六十都能合法開內線了
不過你說的也是對的
我前面說了：每個人都可以堅持自己的說法對；因為只想活在自己的世界裡
但這不是溝通

所以你堅持你的，我堅持我的

: 推 otiskd: 法規太破讓龜車合法佔內線 27.242.101.156 10/23 00:24
不如試試只要龜內線，不管任何理由一律開單
前車不管說塞車，沒有安全距離，超車中，都不用管
任何人都可以逼車，只要與前車距離過近，就能舉發前車龜車開罰

政府如果扛得住壓力，可能過陣子就改善了

當然，因為前車龜車所以我變龜車，這法也會落實在自己身上
所以自己也要收罰單；就痛一下嘛，總要有陣痛期

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有一次我後方有車高速接近，我打向右燈右靠，結果對方也向中線超車
差點撞在一起

在德國還會嚴格遵守左側超車；右側超車會開罰

那只要你超完車馬上切中線，就不必在後方有車時才切換嘛
對，這是對的，不過台灣車多，可能老是在超車的路上 XD
但如果車不多，能經常切換回中線，那不是增加切換車道的次數了？

我增加切換車道的次數，是為了減少你切換車道的次數
我不是在說'我自私，不想自己忙，讓你輕鬆'
而是我們認定經常切換車道是危險的
那麼要讓你少切，結果是我多切，是有改善到什麼？

但如果車不這麼多，就不會有這個矛盾

所以根源還是車多
不知德國如果高速公路上車多，是否還能有這種水準

對了，德國有無上限高速公路
但反過來說，並不能說全線都是無上限
人家也是考量過條件才開放的
因此我們也可以請德國顧問來台灣
問他覺得哪一段可以開放成無上限
總不會是聽你的，你想要無上限就無上限吧！

相反的，德國市區也會有低速路段，人家就不會說一定要把路弄窄才能低速
這點我們又為何不學？只想學一半？

能快能慢才叫道德，只看到人家快的地方，叫只學想學的
正好是畫虎不成反類犬

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你會害我被噓死 XD 我舉機車為例，是要證明'把責任推給別人來看，我都是對的' 但我可沒說錯都在機車 我可都有對稱各發一次，不能說我個人是把責任推給機車的 何況機車減量就代表汽車變多，也無法解決問題 要解決問題就必需少子化，且不能引進外勞 不少子化也行，學日本發達公共建設，不塞車但要塞人 日本也無法把這問題解到不塞人

數學證明在這篇 不看數學，只拿文字來辯論的話，那就是文組了 一定要耐心理解數學

幹，竟然看到有禮貌負責任的傢伙 好吧，那來噓吧.. 畢竟人家都先道歉了

你先證明人家前方沒車，適合開到 120 啊 有人背法條就跟我說他找到證據他是對的了 可是實務上高工局都要連拍數十秒才能取證 所以新聞上你看到的龜車，被舉發的最高速好像是 90 開一百就很難舉發了，至少新聞我沒看到 建議大家繳多一點稅，支持國家用直升機來抓龜車

車少時是這樣，車多時是變來變去 本來中線慢，所以我超 超到一半他開 120，幹。。這時叫我回中線跟著就好，不用超了 那你再算算要花幾秒回中線；請記得保持安全距離

我也支持單車 雖然我常被人罵四輪大爺，但我有在騎單車 因此我的道德制高點比機車高，哼哼。。 我可是學荷蘭這個先進國家的 上週六我去豐原騎腳踏車，真的很爽 豐原小路一堆，單車娛樂產業發達，了不起！ 猜猜是誰的政績..

如果那一年，我本來天天左腳下床，改成右腳下床，並且製表 不知能否證明，是因為我右腳下床，害大家肇事率上升的 你當然覺得說服力高了 但還要用交叉比對來排除其他可能

無人機是不錯，其實我想做的不是抓，而是雙向的 由高空提供資訊，只要能向底下廣播'造成塞車的就是你，請加速' 我都收到加速指令了當然就不必擔心超速，放心催油 不然罰單還要等半個月，已經失去時效 必需動態的和駕駛人互動才行 至於充電沒那麼必要，可以改吃油啊 還是增加一點重量，無人機就飛不動了？ 會這樣的話我還擔心高空強風咧

懂愈少的愈沒禮貌

對啊，以溝通代替開罰 不用等半個月才收到罰單，又能解決問題 只要別帶著恨意，朝溝通去想，解決方案會更好。 大家也不用擔心哈哈表問題 因為有整體車流觀後頒布的臨時命令 其效力可以壓過死的法令 我是奉命超速，或是奉命減速，都是國家負責 你也別說我哈哈錶了，是國家叫我不許催油的 動態標準

我沒在想這個，因為國外就是有空中警察，經驗擺在那 除非又有什麼客觀數據說台灣學不起來 嗯，如果我們空中和國外比也是塞車 那就難說

無罪推定知道嗎？如果你不能證明他是龜車，我也不能證明他在超車中 那基本上得聽我的；我做無罪推定並不需要證明 是你才需要舉證

有一次到交流道口附近，我前方連續兩輛一起向右切 我本來是貼背抱怨前方龜車的 突然就變成前方數十公尺無車，並且我的車速還不夠快 若我右方無車，我也肯讓出車道；剛不是說了，才切兩輛到右邊去，所以是有車的 你要怎麼提出標準？我算龜車了？ 這些標準要訂就得用數學驗一下，我前面那篇有說，同樣以中線極速為例 你若能十秒超車完畢，就超速四十公里了 而你若只超速十公里，就得花四十秒來超車 XD 因此高工局得花數十秒來搜證，他們架了很多測速照像 但是能據以開超速罰單，卻無法據以開龜車罰單 目前我的做法就是當我在內線時，就超速來解決這些問題 我打算一直超到接到罰單為止 既然我接到罰單，就算我哈哈錶又如何？大家能怪我車上是哈哈錶？ 但這做法有個問題：警方的標準也是一變再變 我是開車習慣很穩定的人，到年尾很容易收到一張罰單 也就是年尾時警方會把寬限值調嚴 所以我必需用動態標準來開車？