Re: [問卦] 暴力升息... 很難嗎?社會底層求之不得
※ 引述《SungHyun (高雄李鐘碩)》之銘言:
: 一堆人幫社會底層擔心
: 暴力升息經濟解體會失業
: 問題是最期待暴力升息的
: 就是社會底層...
: 又不是第一次失業
: 錢再賺不就有了
: 你讓房價崩一次
: 至少我們還有機會買
: 這樣看下來
: 怕暴力升息的
: 不是社會底層
: 是那些房蟲吧...?
: 暴力升息... 很難嗎?
高利率與低利率差別在於對經濟活動的抑制或擴張,高利率環境人會傾向信用緊縮:不負債、多存錢,低利率環境人會傾向信用擴張:多負債、少存錢。
兩種傾向造成的影響,就是獎勵節約或獎勵生產,由於一個人的支出等於另一個人的收入,當每一個人只消費剛剛好甚至為了存錢賺取利息撙節消費,那麼整體收入將下降,產品沒人買,再來就是減薪、裁員、關廠,收入下降支出更下降,死亡螺旋就產生。
反過來低利環境讓人擴張支出,促進了整體經濟螺旋上升。只要經濟擴張過程累積資產的速度大於負債速度,對經濟發展有好無壞。
只有在市場過熱,太多浪費性的投資(甚至投機),以及太多沒生產力的人過度消費,使投入再生產的效益低於成本,負債累積比資產快,央行才需要透過升息讓沒效率的投資與沒生產力的消費者被淘汰,只留下有競爭力的產業與有生產力的消費者。這個階段是去槓桿化。
去槓桿化會讓資金流向更有效率的地方,然而反面效果就是對弱者的殘酷,社會福利降低、工作機會減少、懶人被迫工作或降低階級、年輕人無法借錢投資創新,只能出賣低價勞力服務老人。(沒錯就是22K時期)
因此如果覺得自身是窮人、弱者、魯蛇,對自己最有利的環境反而是低利環境,低利環境中大量沒效率的資金會外溢到每一個甚至是最弱的人,透過社福、補助、基礎服務業轉移財富。
--
主要是經濟學對於通縮環境沒有良方
人類的宿命就是擴張,不擴張就會逐漸失去秩序、瓦解、崩潰
※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/03/2024 13:21:47透過升息推升薪資幾乎是不可能的任務,經濟活動緊縮工廠沒賺錢,怎麼加薪?賺錢不一 定加薪但沒賺錢一定不會加薪
※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/03/2024 13:32:22好文
正解 但房版的聽不懂
台灣明顯資金太多通通流進股市房地產,
升息可以讓資金好好留在銀行
升息的結果是產業退化(當別人在擴張你沒擴張,你的產業競爭力就會失敗),除非台灣 產石油,否則對外貿依賴的台灣來說,競爭力失敗是生死存亡的問題,比資產價值泡沫更 嚴重。 況且台灣不是資產泡沫,而是真的在過去幾年透過半導體出口顯著提高實質資產,台灣是 真的有錢不是炒作出來的,沒泡沫你升息只會有副作用沒實質效果。
※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/03/2024 15:13:07 ※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/03/2024 15:14:11亂講經濟起飛的時候利率多少還在那產業退
美國升息現在要退化到西部時代七巨頭慘囉
長期低利率只會養出殭屍企業啦
美國為了壓通膨拉高利率 經歷升息段的大跌後 經濟恢復健康 殭屍企業死光 才有這段時間的復甦期 台灣1989年停止因應石油危機的升息 一停止升息1990才開始股市狂潮 當時的泡沫經濟成因 不是因為升息而是停止升息 產業退化是相對的 此刻去槓桿去庫存剛結束 半導體需求強勁 台灣央行升息緊縮的結果 是廠商無法借錢擴產 訂單最後就會被韓國搶走 產業競爭不進則退 現在三星追不上台積 很大原因是韓國還在去上次房市泡沫的槓桿 留在3.多的利率 無法降息讓公司大量借貸投資研發
※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/03/2024 23:38:1589
首Po一堆人幫社會底層擔心 暴力升息經濟解體會失業 問題是最期待暴力升息的 就是社會底層... 又不是第一次失業6
安安,各位安安,買不起房子的魯蛇安安。 事情是這樣子的喇。 世界各國沒有一個國家是會為了魯蛇改變政策的 一邊是有能力買得起房的有錢人、正常人 一邊是買不起房子的魯蛇18
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這樣看下來 : 怕暴力升息的 : 不是社會底層 : 是那些房蟲吧...?5
你這論點本身就只對一半 真正超級有錢人 的確房產崩盤買的更爽更多間 但現實社會中是一群人增貸 抵押槓桿開好開滿 所以房價一個下跌真的會撐不住 那堆喊崩盤仔的多半就是想讓大家跟他一樣慘X
某方面來說原原po講的也對吧 你年薪500萬的 消費能力是年薪50萬的10倍沒錯 房價崩盤,有錢人的購買力還是強也沒錯 但原原po又不是要跟有錢人搶買房子4
奇怪,要用升息來打房? 問題是升息之後,就算房價砍半,利息算下來,還是要付差不多的錢,可能 總價變低,頭期款可以繳掉大半。但是升息後帶來的薪資滯漲,到最後大家 都把錢放銀行,沒錢的人還是看得到吃不到,股市也沒人願意投。如果銀行 利率10%,誰要投股市?5
我想問一下 你國中有畢業嗎? 怎麼會認為升息你就買得起 1500萬的房子2%、30年 頭期300萬,貸1200萬8
前年一堆國家在暴力升息 就只剩下台灣還在炒房 冥禁洞就是個垃圾黨 有多少人是大地主 綠糞40%就算吃屎喝尿84
暴力升息 死的最慘的 既不是有錢人 也不是底端窮人 而是支撐著社會的正常人 這些人通常有買房生子 本來就撐的很苦 咬的很緊
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Re: [新聞] 央行本22日召開會議 房貸利率將突破2%諾貝爾獎得主克魯曼直接預告了 (是說克魯曼在得諾貝爾獎以前 他的書在台灣就賣很好了) 諾貝爾經濟學獎得主保羅克魯曼今天表示,從實體經濟面來看,「沒什麼證據支持高利率22
Re: [新聞] 央行本22日召開會議 房貸利率將突破2%現在大部分人其實對高利率是沒甚麼好恐慌的 因為 高利率環境 不可能撐多久 跟低利率不一樣 低利率環境可以一撐十幾二十年20
Re: [請益] 在這個大環境,零利率QE催到底的後果是?你要知道 零利率以及購債的概念是什麼 是讓資金成本以及壓力大幅下降 但是,他是讓資金的成本下降 問題是,你要借錢才會有壓力14
Re: [心得] 通膨數據可能需要再注意一下 ~看起來都是因短期需求造成的暫時性通膨,但是為什麼全球房價在漲呢? 菜雞對總經真的無法理解,包含疫情會讓股市創新高這點也是 來回應一下推文的問題 我用美股當例子 因為美股受此次疫情及政策影響最大 首先要知道疫情對經濟有沒有傷害 有的 肯定有 那為什麼經濟受傷 美股卻大漲? 那當然是因為政策! 什麼政策 利率調降至接近0以及號稱無限QE的實施8
[心得] 持續性缺工將讓通膨比市場預期更嚴重目前市場預期: 通膨將於 2022 4 月開始回落,並持續下降至 FED 可接受水平(2.6%), FED 2022 年最多升息 3 次,現在說 3 次只是嚇嚇大家,若通膨真的緩解很有可能只升 2 次,經濟進入成長期,在基本面支撐與低利環境下,股市將持續震盪創高。 本文觀點:8
Re: [問題] 遇到經濟危機時大家都怎麼避險呢 ?要懂得避險,首先要了解經濟循環是如何發生的。建議所有投資人都應該看這部影片 How the economic machine work 從影片我們可以得知,經濟循環的主要驅動力為債務循環及生產力的預期。 短期債務循環約五到十年,長期債務循環約為七十五年至一世紀。6
Re: [請益] 利率對銀行的影響?利率對銀行的影響是一個複雜而重要的話題。 讓我們明確一點,利率是指借貸交易中利息的百分比,它可以是固定的或浮動的,而且是 由中央銀行等機構通過貨幣政策來控制的。對於銀行來說,利率的高低對其業務績效和利 潤有著直接的影響。 首先,讓我們看看利率對銀行的存款業務的影響。當利率上升時,銀行需要支付更高的利- 升息可以打壓通膨 物價沒錯 但你知道物價是怎麼下來的嗎? 聯準會連續暴力升息之後 希望達到的效果就是美國經濟放緩(最好的狀況是軟著陸) 消費者信心減弱
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Re: [問卦] 美國利率可能升到18%嗎?現在大部分人其實對高利率是沒甚麼好恐慌的 因為 高利率環境 不可能撐多久 跟低利率不一樣 低利率環境可以一撐十幾二十年
爆
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