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Re: [問卦] 生酮飲食法安全嗎?會不會死人啊?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 生酮飲食法安全嗎?會不會死人啊?作者
windyyw
(ff)
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你的理解是錯誤的,或不完全正確,
簡單來說,生酮飲食分兩個階段:
1.前幾天產生酮體,具體幾天看你的體質,
有專門測量儀器,可以去買,每天測,
確定每天在生酮狀態中,
初次一般是3~5天,之後是1~3天。
吃法就是你說的脂肪70~75%,碳水40g,
蛋白隨意,總熱量不超過tdee就好。
2.第二階段才是時間上的主體,一般幾個月,
只需要蛋白和低碳水,
脂肪不刻意去吃,就正常飲食的脂肪比例,
一般是30~40%,
總熱量按tdee減20%就好。
舉例來說,
我看到的某youtuber專門拍每天的生酮飲食,
包括測體重,每天飲食,酮體值(確認
每天在生酮狀態中),
前5天脂肪吃到70%,
之後8個月,每天雞胸肉或雞腿,魚肉
作為蛋白質來源,水煮蔬菜大量,
還少量煮地瓜(100~200g)作為碳水來源。
這樣維持8個月,無運動,
8個月減了20公斤。
※ 引述 《rick102233》 之銘言:
:  
: 生酮飲食是超高脂肪(75%)、低蛋白質幾乎無碳水化合物(<5%)的飲食方式
:  
: 極度限制醣類攝取量,使身體分解脂肪來合成酮體
:  
: 單月減掉10%以上體重都有可能
:  
: 飲食自然脫離不了各種動物性肉類、內臟、海鮮
:  
: 高油脂的蔬果,如堅果、酪梨、橄欖等
:  
:  
: 這種飲食方式腸胃道的菌叢會直接全滅吧
:  
: 感覺免疫力會下降耶
:  
: 減肥效果不提,這樣吃真的不會死人嗎?
:  

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.106.92 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1616809557.A.E63

rick10223303/27 09:51不運動就瘦 死了都值得

highmangogo03/27 09:51控制飲食多運動 幹嘛減肥要那麼極端

我也覺得運動是對的, 但他就拍出來200天不運動靠飲食, 85減到65kg, 證明懶人不運動也可以做得到

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 09:54:50

b1988011503/27 09:57如果只是要減重,不吃就可以,運動的目的是考量到身體

b1988011503/27 09:57的組成,包括肌肉量、骨密度。如果只是考量體重 不在意

b1988011503/27 09:58肌肉量跟骨密度,一日一餐

b1988011503/27 09:58就行了。

b1988011503/27 09:58但還是要注意飲食內容,全素全穀不吃冰不吃甜最佳

realmd03/27 09:59病人躺著不運動也掉很多體重,不運動掉20KG請問肌肉量掉多

b1988011503/27 09:59如果還考量到心肺的問題,有氧跟氣功都可以,但是氣功

realmd03/27 09:59少,整個人的體適能退化多少

你要看具體實例,不是靠你自己的想像, 不掉肌肉,吃蛋白質1.2~2.0×體重g都可以, 我文中舉的例子每天吃至少400g雞肉, 算下來100g蛋白質,為體重的1.2~1.4倍, 這種吃法不運動也不會掉肌肉, 更何況每週都會用inbody測試看, 你要去實際了解別人的做法, 不是用自己想像的一個虛擬場景, 不斷地去推導一個不存在的情景。

b1988011503/27 09:59可以達到深層的有氧效果,前提是鍊對。

這篇重點不是推薦不運動, 只是在說不運動靠飲食也可以減重, 實際上95%減重的人都會運動, 都會去追求每天蛋白質攝入2.0×體重 使得不掉肌肉, 重訓100~300組, 不用刻意強調運動是好的這一普世價值, 95%減重的人都懂,都會去做。

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 10:22:02

b1988011503/27 10:26不對阿,因為減重本身就分為不考慮掉肌肉跟考慮的阿

b1988011503/27 10:26覺得掉肌肉也沒差的,他就工作照樣做只是少吃而已,覺

b1988011503/27 10:27得有差的就另外排時間去運動,很明顯就是不同的安排阿

b1988011503/27 10:27當他知道不用多動也會瘦,掉點肌肉沒關係,不用多花時

b1988011503/27 10:28間跟金錢這聽起來也是非常誘人跟可以想像的合理安排阿

b1988011503/27 10:28所以這不是懂不懂的問題,是選擇的問題。

b1988011503/27 10:28而且我也沒說好不好的問題阿,你看我上面有講好壞嗎?

b1988011503/27 10:29一切都只是選擇。

每週測inbody,看肌肉量具體數字, 不是靠想像掉不掉肌肉,看實測值。 我說重點,他每天吃的蛋白質量, 和每週測的肌肉量,實際來說, 肌肉量沒有明顯降低。

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 10:30:30

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 10:31:46

b1988011503/27 10:32如果不特別向你依樣精準的側量,那少吃不動可以減重確

b1988011503/27 10:33實掉肌肉的可能性是很大的阿。

b1988011503/27 10:33你要講特別測量的很準的 把一堆條件考慮進去的

b1988011503/27 10:34這本來就不是一般人在討論的論述。

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 10:34:14

b1988011503/27 10:35你設了飲食條件的內容,然後說肌肉沒有減少,這已經是

b1988011503/27 10:35在少吃這個點上增加條件了喔。

那位youtuber本來就沒有在顧肌肉量, 也沒有為此追求目標, 那是你的擔憂,不是他本人的, 我只是在說,如果擔心, 去測肌肉量, 去關注每天蛋白質攝入的數字, 就可以了, 不用靠幻想,去實測。

b1988011503/27 10:35我並沒有否認你講的飲食內容調整對於肌肉量的維持,而

b1988011503/27 10:36是講如果要單純減重的話,斷食、少吃就夠了,但是要考

b1988011503/27 10:36慮到掉肌肉還有骨密度的問題。

b1988011503/27 10:37如果一點都不在意骨密度,肌肉量,真的斷食、少吃就可

b1988011503/27 10:37以了,也不用特別量吃了多少蛋白質。

還是要的,不運動的話,關注每天攝入蛋白質的量是最方便的做法, 我有加入他的私人群組, 他不運動, 就是靠多吃蛋白質維持。

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 10:38:04

b1988011503/27 10:39哪位YT,我根本不知道你在講誰...

b1988011503/27 10:39你的文章主旨不在再講生酮嗎?

是推文引導到肌肉量多少的話題, 就是我說了一句不運動的原因, 生酮飲食主題反而沒人在意,

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 10:41:04

b1988011503/27 10:41你在講生酮,我在講減重分為在意根不在意肌肉的,你說

b1988011503/27 10:42在意減重的人都知道要運動。我說是選擇問題不是都知道

b1988011503/27 10:42的問題,你去說本來就沒有再顧肌肉的問題。

b1988011503/27 10:42如果本來就沒再顧肌肉,我認同你在講生酮的問題,那你

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 10:43:02

b1988011503/27 10:43如果你只是在講生酮,你管人家講運不運動減肌肉的問題

b1988011503/27 10:43幹嘛?別人講減肌肉運動與否的問題是選擇,你又跳回去講

b1988011503/27 10:43生酮幹嘛?

這位youtuber主觀沒在顧肌肉量, 實際做法上他還是吃到足夠多的蛋白質, 就是這個意思, 並不是說,他沒想要顧肌肉量, 所以順便,也沒吃到足夠的蛋白質

b1988011503/27 10:44你不跳下來跟我講運不用動減肌肉的問題就不會離題。

b1988011503/27 10:44而且我在減重這點提醒分運不運動本來就是合理。

b1988011503/27 10:44開了副本然後跟我回到這位YT的生酮。

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 10:45:36

b1988011503/27 10:46所以你講他顧不顧肌肉量,跟我講減肥分顧不顧肌肉量關

b1988011503/27 10:46聯在哪? 我說這是種選擇有什麼不對?

b1988011503/27 10:47要維持肌肉量的->搭配運動,反之可以不用。錯在哪?

錯在,如果本來肌肉量本身就不高, 不運動,維持吃足夠的蛋白質,例如 1.2~1.5倍體重g,也可以維持現有的肌肉量, 如果是本身肌肉量要有線條要求或一定 標準地高, 吃足夠蛋白質2.0倍體重g,還一定要運動。 這就是區別,我說的yter就是前者, 他的情況前者足矣。

b1988011503/27 10:47你要講的是他這套飲食沒問題,OK阿我沒意見。

b1988011503/27 10:47所以我的區分問題在哪?

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 10:53:16

giogibyeie03/27 11:27有做高強度運動的生酮,肌肉爆發力會變得很差,再來是

giogibyeie03/27 11:27容易抽筋

去買鉀鈣片,補充。

※ 編輯: windyyw (1.163.106.92 臺灣), 03/27/2021 12:37:44

b1988011503/27 13:49你講的是增設條件而非一般情況的認定。

b1988011503/27 13:49也就是你所謂的"普世價值"95%的問題。

b1988011503/27 13:50如果你的增設條件是允許的,所謂的"普世價值"跟95%論述

b1988011503/27 13:50方式,就不能存在。

b1988011503/27 13:51如果你後面的增設條件是對的,你前面再回應我的"普世價

b1988011503/27 13:51直"這句話就是有問題的。

b1988011503/27 13:52我從頭到尾講的都是同一件事,但是你事後的論述有所變

b1988011503/27 13:52更,不是你的論述有變更,就是你前後矛盾。

b1988011503/27 13:59幫你整理一下->我:運動維持肌肉、反之掉肌肉。你:減重

b1988011503/27 14:00運動是普世價值。新增->區分掉不掉肌肉的飲食辦法。

swgun03/27 14:09不用鳥那個1988他應該不是來討論的

schopan03/27 16:00只要減重 一定都會掉肌肉 每天走來走去 日常身體活動

schopan03/27 16:01你身上少了20KG的重量 對肌肉的刺激減少 用進廢退

schopan03/27 16:02肌肉量減少那是當然 無關飲食法 當然蛋白質攝取量不足

schopan03/27 16:02肌肉會掉更多 另外日常活動量低的人 肌肉掉的效果自然

schopan03/27 16:03比日常活動量大的人效果沒那麼顯著