[問卦] 台鐵發包工程卻不做防護措施很誇張吧?
餓死抬頭
首先
台鐵發了一個在軌道旁的工程
而且是,就在正旁邊
以台鐵的責任來說就是該
a.想辦法讓工程順利完成
b.「並且」不能影響到軌道正常運作
這是很正常的思考邏輯吧?
那如果b.是要讓乙方自己處理
台鐵就應該要訂個標準讓乙方去執行
如果台鐵要自己處理b.的事情
也應該會照著相同的標準執行完畢
就算今天真的擋不下這台工程車好了
那至少台鐵有考量過也確實執行了
民眾也應該不會去責怪的太多
但今天看起來
台鐵好像完全不在意軌道旁邊有工程這事情欸
不要說一台車這麼誇張
這麼近的距離隨便一些設備落下
或是施工中的碎石震動
是不是都會對行進間車輛造成影響
請問
台鐵像是有
在意過這些事情
的樣子嗎?
有8卦?
--
別再問了 別破壞穩定
發包就是包商責任啦 跟台鐵沒關係 嘻嘻
不是已經說好問題只出在工程車嗎?
你憑甚麼以為他們有常識啊
台鐵會說:預算有編,但實際依現場評估。
沒有每次被他方盯就有可能不會去做 以後也有可能再發生
外面工地沒圍籬施作看看。半天就停工了
台灣工法落後 沒想到這麼遠吧
建商開始甩鍋啦
承包商的後台你查出來了嗎?
工程現場本來旁邊就要有圍籬了 但台鐵就是沒有 奇葩吧
跟停車都不會的兩光包商簽約比較誇張
台鐵這次真的背了很大的黑鍋 他們完全管不到包商
今天如果是大樓施工沒有圍好,東西掉下來砸死人了,看
喔對 找個白痴包工程 當然也是自己的鍋 怪誰呀
所有文件拿出來,看怎麼打臉都可以
看會不會有這麼多人護航
跟鐵皮屋包商簽約啊決標金額還上億元呢 好厲害的鐵皮屋
你開工旁邊都不用圍籬喔ㄏㄏ
誰說沒有,是你台灣價值不夠才沒看見
如果是自己家蓋房子 看會不會這麼隨便
紅色三角錐也叫圍籬耶
反正又不是自己出錢 工程發的出去就好惹 CC
施工現場都不用圍起來ㄏㄏ
什麼防護措施都沒有 反而才能將全部責任歸咎工程車駕駛
看照片 那地方隨便一台車開到滾下去也是GG 真的心臟頗大
他摔下去連樹木都輾過去 鐵皮圍籬擋的住?
恩 就是不care阿
應該是要看廠商有沒有危害防止計畫,沒有就居居了
有的包商是專門開來接政府工程的 做完就收了
台鐵會不能釘旁邊自己發包的施工單位?
做辦公室的只會簽公文 工地要怎麼搞不關他們的事
沒圍籬真的屌 你在市區看到圍籬沒圍好的 1999打下去
那不就是你活該嗎 找誰求償?所以我說台鐵都該死
可能連工地在哪都不曉得
或者FB上隨便檢舉一下
馬上會有乖的跟狗一樣的基層打來給你毀失禮
我看新聞 台鐵是在做安全是改善工程
我今天掉一台小轎車也行啊 搞你們家破人亡
找個有問題的包商來施工導致出人命發包的單位到底要不要
不是阿,是說那條邊坡的周邊都擋著,為啥有人預設滾下去
真的只有台鐵能夠超越台鐵 什麼鳥都能玩出來
負責有沒有人能說明一下?
居居包含台鐵為什麼讓沒有危害防止計畫的廠商施工XD
真的諷刺
真的有夠扯
你只要起步的那邊有防護,如果還滾下來我就不嘴
簡單施工計畫拿出來 工區跟鐵道邊界有沒有阻隔設施
你邏輯太好
反正只要驗收時派人看一看拍個照就好 說不定還能請差旅
問題是那個施工現場就赤裸裸的在旁邊欸,真的是看誰衰
什麼軌道防護都沒有 超屌的
就祈禱不會有東西掉下來,這就是台鐵的監督之責哦?
有就包商關一輩子 沒有就台鐵跟包商一起去關
還是在家裡祈禱默哀,就不會有東西掉下來
什麼爛工地
山側邊坡安全防護工程 用一台工程車就讓你上億元工程
無效化 還安全防護呢
放假還他媽去工地 演給誰看
看了這個 我確定台鐵高層的腦子都他媽的智障無誤
驗收或稽核的人說不定還能被查出一些工程壞習慣呢XD
說是包商出事 其實是台鐵管理層系統性智障才對
施工工地沒有邊坡防護 真的心很大
中肯
真的啦 去查查施工計畫 誰同意他工地可以長這樣
制度面跟管理面都很爛阿,普悠瑪也是
工程名稱「改善6年計畫」 網嘆諷刺:在做山側邊坡防護
哪個工地沒有圍籬啦 連人行道重鋪都要護欄了
how ironic
有誰知道 為什麼滑下的那條坡道 沒啥草?
一般公家單位施工都不敢這麼隨便 但台鐵就呵呵了
有阿 軌道旁邊的工地沒有圍籬護欄:) 然後車子來來往往
你在鐵路旁邊什麼都沒有 合理嗎
然後還是一堆白癡在喊,台鐵很無辜,是車子從天上掉下來
你知道為什麼外國媒體會想報導了吧 因為死的太智障了
cc,台派哦,笑死人。
真的越想越賭爛 G8 怎麼我們國家這種水準
你這問題就好比花錢請人搭鷹架但施工工人在搭鷹架時卻摔死
台鐵甚麼公司不會GOOGLE一下嗎
你知道太多了
某北部市長可以嘴檢舉達人地下市長,上行下效阿
大家都擺爛,看誰命不好,反正高官出巡會交管
根本就台鐵的包,一堆車子在哪裡進進出出,都沒想過出意外
就看哪天哪個學長還是不小心的用路人把你搞死。
工程施作不用圍籬 笑死
台鐵做防護措施幹嘛 當然拿多的預算去吃飯出遊啊 出事再
是一樣的,有無連帶責任要看甲方是屬於業主還是事業單位。
我文章打的很清楚,這是a.跟b.兩件不同的事情 重點是台鐵自己的b.專案,到底有沒有真的「存在」 如果台鐵有把b.這事情放在心上 我不覺得今天會變成這個局面
推給包商就好 咱政府永遠0%責任^^
k
工安問題要從立法下手 牌照的擁有者 跟 施工單位主
不一樣好嗎,拿鷹架類比的真的是笑死人,邏輯死亡。
那五十個人就是被冤死的 千萬不能放過他們
任 都要負責任 只要施工現場被發現上述兩人不在 就
制度面、管裡面的系統問題,被你說成個案問題XDDD
反正要推責任也是推給菜鳥
你如果不是網軍,如果啦,那你真的要好好再想一想。
可以檢討基層,不能無限上綱....
重罰 牌主罰工程款的10% 主任10% 工程老闆20%
是、感覺工程根本在亂做吧 防護工程都做不好 幹啥吃的 操
在都市的工地都會圍起來了,經過的人還沒台鐵多
結果台鐵那條路不用圍,放那個車輕鬆滾下來
你越多包 罰的人越多 甚至比總工程款還多
我說的是施工那條路哦
講話不用憑感覺啦,政府採購法、職安法的精神就是這樣,今
這樣才會徹底落實工安
天台鐵發包工程有編列臨時圍籬、防護工程的預算在裡面,儘
簡單講就官僚,怎可能台鐵無法管到包商,作業現場要派人
就每個人都覺得不會出事阿 結果今天就給你掉下來 會停那地
去監督是否有按標準流程進行好嘛
難以想像要是你的家人因為這種智障原因死掉 會甘心嗎
方肯定不是第一次阿
館占比很低但你身為乙方在邀標時不反應,投標後就不要靠北
公會有講啊 軌道常出現違規車輛
但反應了高層都沒要解決
簡單說,工地區域整個圍起來,他會滾的這麼過癮?
台鐵也不用天天去看 一開始盯他們把防護區做好不就結了
那為什麼工地區域會長這個樣子,不就制度面跟管理面
,況且台鐵自己若無法承接邊坡工程,那甲方就是業主,僅有
台鐵的 施工 SOP 有大問題!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
台鐵就是業主 業主就有絕對權力跟責任 不是簡單一句
停在邊坡很智障沒錯,但只要有他媽的護欄圍籬就不會掉下
管理疏失而已啊,你身為乙方,又是善良管理人,不負責任是
誰該負責任?
話發包解決,不必一直替政府解圍
來,就跟車諾比事件一樣啊,不是層層卸責欸
台鐵真的爛到根了 操
就這麼簡單的工程還能破壞自己的設施搞死自己的顧客 奇葩
你想當中共同路人? 把台鐵換成台北就知道答案的東西
台灣會在做防護圍籬的時候,工程車還是掉下去,散漫的問題
不事不能檢討 是不能檢討到黨
要把合約計畫書等相關文件都拿出來看
看照似乎一點保護設施都沒有 轉彎處一個工人酒駕開小客
車滾下去一樣出軌 只能說發包承包方都沒有工安意識
有人簽約會不要求包商把基本的防護措施做好嗎
而且旁邊就是軌道欸 笑死
現在一堆腦殘綠粉都在洗台鐵沒錯,是受害者
真好奇台鐵工務處的平常是怎樣混吃等死
營造工程就是菸酒文化,要搏感情啊,你規定一堆進度絕對落
反正工程車司機就自己扛吧,民進黨是不會有錯的
台鐵的施工規範在哪?在鐵道旁亂搞都可以嗎
那邊沒防護牆真的很奇怪
你得到它了
後給你看,就像情侶戴套做愛做到最後一定把套子拿掉一樣的
自然,突然間再要求多一點就是起衝突,大家要的不就是相安
無事嗎?所以默許之下,沒事就沒事,有事就很大條。
民進黨全面執政,全面不負責
一般工程周遭都會有圍籬 台鐵這個工程完全沒有
政府花了1億多在搞邊坡防護,結果鐵道連個防外物侵入
的措施都沒做,根本搞錯重點
我們沒有要求很多好嗎 就要求你施工區域隔開來而已
懷疑這1億多都被貪走,背後利益一大串
照這種垃圾般的管理能力 再死一千個我也覺得稀鬆平常
施作安全工程卻造成不安全 很有鬼島風格
還是有黨工跟無知還在護航台鐵啊
唉
要看誰執政拉
這根本不是誰執政的問題 是他們本身就爛透了 平常就拿乘客
性命在賭
沒有防護都不怕車子開下去喔?
這家花蓮市政府拿8千萬歐 三立有整理
一下因為鐵皮不夠力所以乾脆不用防護,一下沒編預算
你就可以不用設防護,護航人士邏輯怎麼都這麼奇葩
難道這些人護航包商跟台鐵也是編列預算出來防護的?
你講到重點,台鐵難辭其咎
邊坡一堆車 今天要是隨便滑一台小客一樣GG
台灣哪裡有工程會注重安全的?
發包商與承包商 應該有連帶責任吧.....
看一下台鐵拿多少回扣可憐無辜罹難者
工程商在脫產了,能不能先去扣押阿
安全SOP呢
鐵路附近施工或停車台鐵有SOP嗎
你講到重點了 政府有嚴格把關嗎 sop有做完善嗎 一定沒有
才會有這樣的意外 可憐的人民 rip
建商蓋房有些都沒有圍 你覺得台灣人隨便個性能改嗎
台鐵 民進黨政府都有責任,一定要有人滾下台,必須換上
更好的官,不 要 再 酬 庸!
林佳龍是不是該抓出來祭旗一下
認真說,包商要施作要先開許可證,如果沒有許可證就是
偷做了
廠商未經許可進入工區,台鐵是沒有責任的,沒有任何嘲
反正出事情又不會是高層背 都是包商的錯
諷的語氣在內
制度的問題
旁邊停了一整排,出事根本是遲早的,不是一天兩天的事
台鐵交通部沒有盡到督導責任,絕對難辭其咎
台鐵確實沒善盡督導責任,但不會有人被懲處,依兩造締結契
約台鐵是業主,不是事業單位。
車子停一排都沒在怕的
是台鐵請的監造單位要負責
承包廠商忽略安全問題,發包單位忽略親自檢驗安全措施,
都有責任。這些生命,這些破碎的家庭,能不能喚起工程安
全措施的重要,安全措施不是應該建立在,萬一發生什麼
事、萬一某樣功能失效......,天災難預料,但是人禍是可
已被預防,只是為何總是要賭那「不會那麼倒霉」的心態
噓....請安靜...... 總之淡忘政府 勿忘可惡司機
層層剝削後轉包,最基層的包商素質可想而知
圍籬有辦法擋的住?
發包就是事後付錢驗收而已,其他我都管不著
綠共要出來了
正常人都知道起步擋住就好,一直有人說什麼衝下去會擋
不住是怎樣?故意反串裝低智商嗎
覺青會帶風向扯說台鐵不需要負任何責任的啦,懂?
反正檔不住大車所以一點保護都不用?本來就沒100%的工安
但至少你要演一下 弄來檔個摩托車也好啊
業者會自律啦 跟我們民進黨一點關係都沒有
哪天直昇機剛好摔在鐵軌上是不是又要怪防護工程做的不紮實
,實施工程防護之前不就是做危害鑑別、風險評估嗎?那按常
理評估後若不用設置圍籬,那一直馬後炮在提圍籬的用意是?
交通部真的不整頓台鐵嗎
官員沒一個想整頓吧。又沒選票
現在各官都發文祈福而已。沒提出改革方案
台鐵真他媽智障到做什麼腦殘事情都不覺得奇怪
上次工程車撞死自己人大概都忘了
台鐵把責任推得一乾二淨 還有一堆人護航呢
不能說 怕賠不完
基本的防護都沒有,神奇台鐵,這樣也能發包
鐵路工程的邊坡連基本防護都沒有,這是什麼「常理」?去
你的馬後炮
不要說車了 就算一根木頭在那也很危險
是啦,兩隧道的區間出大事死了五十人就很重視,平日在平交
道撞死一個人就覺得沒差,單以防止異物、人員、車輛侵入來
看,鐵軌兩側防護力不足的地方都應該徹底防堵,全力支持花
大錢來改善,但做這件事要不要評估?還是要嘛,那評估後是
否實施?看大家買不買單嘛,不是嗎。
別扯什麼全線鐵路防護,這裡是邊坡鐵道工程,你他媽連政
府自己工地都沒做好防護,還敢談什麼全線?你有看過照片
嗎?工地旁邊就是鐵道耶?連基本防護都沒有,還堆了一堆
輪胎停了一堆車,別說卡車,一顆輪胎掉下去都會出事,這
是一個人的問題還是整個工程的問題?鐵道工程的工安連室
內裝潢工安還不如還能護航?
一個邊坡工程邊的個案意外須要勞師動眾?還是總體檢看看全
線哪裡有防護不足的通盤檢討?不是很重視工安跟人命?那視
野要夠大啊,要提前布局啊,怎會有什麼扯不扯全線防護的聲
音呢?還是說死一個人叫日常,死五十個人才算意外?
你最基本的工程工安先做好,再來談全線防護,連最基本都
沒做到,責任就是在你,扯到全線幹嘛?還沒會走就要飛啊
?講白就是在無腦護航罷了
一個工期六年的工程在昨天才發生意外,你說這風險是有多高
?工安防護談的是機率、風險評估,不是憑感覺,你要說服人
就先了解工安在談什麼,不是人云亦云,那既然要談就只鎖定
發包出去就不用管了嗎...制度該改完善一點
這一丁點小問題又放大焦點的意義根本無助於未來的改善,今
天事後評估起來就是不要在邊坡上停車就好了不是嗎,還設啥
圍籬,過去六年沒設圍籬也沒事啊。
以後交通部發行邊坡旁停車注意小卡,所有駕駛人都清楚明瞭
這叫做源頭管理,不是發生在花蓮只解決花蓮的事,改天在台
東也發生呢?到時候又另案檢討是吧?
死了50人叫小問題?!過去沒出事,現在不就出事給你看了
?這工地就在邊坡旁,不是只有車子有機會掉下去,結果你
連個基本圍欄都沒有,連個監視都沒有,50條人命這麼賤價
?你要通盤檢討,歡迎啊,但你擺明就是在轉移焦點護航罷
了
怎問都是相信當 黨媒姓黨
現在側翼的風向是不要檢討受害人(台鐵)
推
中肯
跟你說相關費用一定有編 但價錢低或是用其他東西唐塞
沒錢 結案
發包一堆工程防護經費會有 放任管理,還叫什麼管理局
工地環境安全整頓,沒有落實,台鐵便宜行事
車子下來圍籬也擋不住
台鐵發包也要監督阿
盯下去可能明天就有高層跟民代關切了
花蓮王底下的小包商,不意外啦
要看所有採購文件,包刮這個邊坡的任何項目有沒編到預算,
開工交的三大計畫書有沒相關安全設備
設計的技師當初怎麼設計的,有沒有偷工減料?
施工現場不圍不是台灣日常,老闆要賺錢哪理其他人性命,
不光台鐵,醫院內施工,哪一次有防護?粉塵、惡臭,鑽鑿
噪音,在救人性命的醫院裡往往沒公告、沒防護就施工了,
說好聽要忍耐幾天就過去,要不要醫院也忍耐幾天不收費
啊?
原來6年才死1次,有人能接受? 機率低就不用防範嗎
推
承包商後台查清楚啊!
死三人以上就是重大工安,五十人不過是數字多一點罷了,然
後呢?一直情緒性發言有用嗎?一切都是要做風險評估的啊,
通盤檢討就是從系統面做防呆、從源頭做控管,這種邊坡沿線
全都做防護啦,那要做多高?基隆外木山經常有落石掉落,請
問護欄要做的跟一零一一樣高嗎?
看人命多值錢啊,台灣人幾乎全都能接受6年才死1次
機率低當然不是不用防範,但防範花多少錢就只是機率*代價
看NaouZ就知道人命多不值錢,出事只會拼了命幫黨護航,為
了立場,就算家人的安全賠進去也值得是嗎…?還是家人都
名車代步無所謂?連遠在他方的日本都知道的問題,還要多
少人命才要正視?
煙粉會說圍籬擋不住..阿幹擋不住還他媽的蓋便道在那..
一不小心衝下去就是死一堆人
在圖紙上看驗收照片上肯定有啊,嘻嘻
反正那種東西蓋完就要拆了,不蓋不是更省錢的,嘻嘻
不過分阿 反正有一對蟑螂會護航
有蟑螂拼命跳針跟護航
12
現在台灣真的就是爛到根裡面了。 賭誰先出事,自己就沒事。 你看這幾年來出包的政府單位,交通警政消防檢調司法農業國防財政等等部門, 這些官員心中唯一的想法就是賭別人先出事我就不會被罵。 因為台灣民眾很健忘,很容易被媒體轉移焦點。28
臨時圍籬依法規是防止非工程人員進入, 台鐵那個工程是山區, 沒有道路, 一般人無法進入, 依法規是不需設置臨時圍籬,1
好了啦 還在凹 你是不會在會出事的那個地方加可以擋住車子的圍籬就好了喔 既可以用堅固的圍籬(不是臨時那種)在這次出事時擋住下滑的車子 至於其他不會出事的地方就不用安全圍籬 又可以因此省預算 花該花的錢來確保出事時的安全 又不用多花錢在沒用不會出事的地方47
呵,馬上就有人展現台灣人的風險意識 那地方設置鐵皮圍籬當然沒什麼用 但是請看一下施工環境 那個邊坡是一個大彎道13
其實主要還是以預防、提前示警為方向去設置圍籬, 而這個圍籬是否需要擋下多重的物品,那是其次。 重點是必須要讓火車駕駛有一個提前預警的時間去準備。 所以在施工的軌道周圍依照距離比例架設幾層感測裝置,同步連線行控中心網路, 感應器一有變化,可以知道感應的層級到哪裡,可能是那些嚴重程度。8
推文提到說不可能做很高大上的鋼板阻隔措施 我同意 不過,真的什麼防護設施都不需要嗎? 我覺得至少水泥阻隔塊在路邊應該擺一下吧? 看看現場這條斜坡臨時道路的照片
爆
[爆卦] 國庫通黨庫 有黨證錢掙到飽爆
[爆卦] 鈔你媽 汐止停電 社區有人被困在電梯裡爆
[問卦] 一點絕一直補一直被吃掉是什麼意思?爆
[問卦] 如果要送鄭弘儀2個字要送什麼?74
[問卦] 長輩:有家庭男人才會有責任感!怎回答78
Re: [問卦] 抱怨美國生活的台灣人回來的多嗎?71
[問卦] 台灣漁業治理出了什麼問題?64
[問卦] 菲律賓以前經濟那麼好怎麼突然崩了?60
[問卦] 認真問,25年前的台灣有這麼熱嗎?55
[問卦] 房價總不會一直上去,但何時才是高點?55
[問卦] 姓「派」的小孩要取什麼名字才好聽?爆
[問卦] 違停被撞是不是很衰...48
Re: [問卦] 中國經濟是真的慘嗎?50
[問卦] 鬼滅之刃的名場面是啥42
[問卦] 德國經濟是不是快垮了?47
[問卦] 這種身材要練幾年41
[問卦] 台灣男籃國家隊打得贏美國高中生嗎64
[問卦] 父母罵過你最難聽的話46
[問卦] 台灣人對AI的理解到底是什麼?43
[爆卦] 迪士尼繼承人說不換拜登就不再捐款!43
[問卦] 聲寶和禾聯怎麼選35
[問卦] 被房價傷害最深的是七年級還是八年級?40
[問卦] 有沒有徐庶的八卦?39
[爆卦] 打高球的川普:拜登是破爛垃圾堆39
[問卦] 家具木材 選用桃乃木耐用嗎34
[問卦] 何時開始 台灣公共場所越來越熱?34
[問卦] 許慧欣年輕時算頂嗎34
[爆卦] 蒂妲史雲頓Tilda Swinton要來台灣88
[問卦] 現在的媒體還能稱為第四權嗎29
[問卦] 哪種人YOUBIKE會騎超過30分鐘?