Re: [問卦] 台鐵發包工程卻不做防護措施很誇張吧?
※ 引述《ryanchiang70 (ryan)》之銘言:
: 臨時圍籬依法規是防止非工程人員進入,
: 台鐵那個工程是山區,
: 沒有道路,
: 一般人無法進入,
: 依法規是不需設置臨時圍籬,
呵,馬上就有人展現台灣人的風險意識
那地方設置鐵皮圍籬當然沒什麼用
但是請看一下施工環境
https://i.imgur.com/huAkVEx.jpg
那個邊坡是一個大彎道
今天是停車出問題
如果是工程車輛轉彎煞不住呢?
結局不也一樣嗎?
都不用思考那邊可能有車輛意外的防範?
預鑄水泥擋塊,固定在路緣是要多少錢?
工安的設計是一層一層去思考風險
而不是擋人的圍籬這裡用不到
就什麼防護都不用做
這種風險控管,充分展現台灣水準
--
「我看不到」
「欸 我真的看不到」
「 」
「我還是什麼都看不到啊...」
「我看不到我看不到我看不到!」
--
推
可能以為那排樹是護國神樹吧????
會蓋圍籬的公司錢多10萬標不到
讚喔 你這圖證明別家承包商在作業時,的確很重視施工的安
全性
剛好是沒舖石頭那出事
那些帶風向的真的很可惡。
怪你政府標案cost down啊可憐r
所以你建議以後所有鐵路工程全線設防止重車衝入設施
我圖都給你看了,旁邊低處有沒有做圍籬? 有 那為什麼邊坡有車輛進進出出,不用思考掉落軌道的風險? 這麼簡單的問題,你有思考過嗎?
不蓋圍籬,好歹挖個溝吧!
有那排草就好~
防堵設施應該比總工程費貴很多吧, 到時不要叫浪費
防堵設施有很貴??
應堆石
防重車進入的圍阻是天價, 邊坡工程兩倍大概都不夠
我就問你,這張圖看起來有沒有車輛行徑風險?
※ 編輯: hugh509 (114.46.76.116 臺灣), 04/03/2021 00:57:21在怎麼貴的工安設施也比這50條人命便宜
所以你的意思是火車要多撞一樣圍籬嗎?
預鑄水泥哪會貴到哪
你大概也是工程界的吧,充分展現業界水準
其實50條人命大概5億,一點也不高.....
我也覺得水泥塊不會貴到哪裡去
斜坡那段看來不是施工區域 如果鐵路旁邊的路都要做擋塊
水泥塊怎麼可能擋得住重工程車,還得打地基....
一般道路看到的路邊水泥路檔都是以小客車為標準做的
為了避免車輛行經風險 那鐵路上方就是台九線
預鑄水泥看放哪,放下邊坡擋不住重車,放重車速度不高
搞不好放RC水泥護欄,工程車就不會滑向軌道(凸字會導正
輪胎。
豈不是也要順便做水泥擋塊 萬一哪天汽車衝出台九線....
才擋得住, 運氣不好,混凝土塊會被撞到鐵軌上更慘
沒做防護就認了吧 防範未然這基本的
今天車子是滑落 有護欄的話就能導正滑落方向 不至於
跑到軌道上
先不論檔不檔得住工程車。斜坡彎道沒有任何預防措施就
夠讓人詬病的了,工程現場也沒有制定一些安全措施...
很多人都在那個斜坡停車
我就問一句,這種斜坡大轉彎工程車輛行徑有沒有風險
堆石加挖坑呢 ? ?
會不會產生影響軌道的危害,你回答不出來?
幾乎沒風險, 鐵路工程已經上百年了, 這是第一次
加護欄
我笑了,幾乎沒風險
人家水溝挖了護欄都做了,我實在不相信他們車會停斜坡上
,一個沒有工安意識的承包商才有可能車停斜坡上還不當一
為了這個,花天價沒意義, 運氣不好水泥塊撞到鐵軌上
回事,甚至預防的護欄 水溝都沒有
不愧是台灣工程人,我佩服^^~不再對你發言做討論 失陪囉
如果有大風險, 上百年的鐵路工程不會只有這一次
幹阿事情就發生了阿 一百年出事一次算少是不是
算很少,如果每個鐵路工程都做,會花上千億的重車圍阻
巴菲特都可以數天內歷經人生第二三四次美股融斷
然後現在都撞了還能在講沒風險不做防護是沒問題的
照你這種心態半年後同樣場景還不是照撞
為什麼有人一直跳針啊 反串也沒那麼閒吧
這樣看下來我真的覺得台灣人很悲哀 都覺得沒什麼風險就不
做 結果今天走了50條人命 算誰的?
RC紐澤西護欄雙面一個不到2000,防護有做總比沒做好吧!
事實就擺在那 就是發生了啊 覺得不用做圍籬護欄的請你們
把這句話當面跟罹難者家屬講
我覺得這樣好了,台鐵沿線全部圍起來
有些人常用省錢第一的方式來看事情 台灣人 不意外
不是放個預鑄水泥塊在那邊就能防止工程車掉下去,還要
如果車把紐澤西撞到鐵軌上,大家是不是改成罵不要設
打地基讓他有跟地面連接形成反力,地基打下去搞不好工
程費直接三倍以上,明隧道做完還要拆掉,根本不會有國
家這樣搞,如果真的照樣做所有工程費用暴增一堆非土木
行業又要說圖利廠商
放紐澤西護欄結果一樣會撞下去一樣卡在軌道上今天一樣
會出事 放紐澤西護欄有比較好?
今天為什麼要蓋明隧道?就是要防落石掉在鐵軌上,一般
護欄根本防不住落石下來,不要以為人工的東西很強,都
沒大自然的力量強
今天這案例,紐澤西護欄就算沒導正輪胎也有機會卡輪胎阻
止憾事。最糟也是護欄跟車一起落入軌道。風險成本比可以
綠畜根本低能腦 硬要護航 什麼都兩手一攤根本黑龍
才水泥貴三小,又不是監控系統,前瞻計畫幾億打發好嗎噗
算一下。而且紐澤西護欄是可以重複利用算算成本更低。
如果有紐澤西,今天變成車沒下去,紐澤西下去火車撞上
你會改口說不要放這種會被撞下去的重物嗎?
固定水泥+施工完拆除費用你硬是比別的廠商貴一截,你
就標不到了
有紐澤西就相對排除了一點風險,不過風險是要成本的
沒出過事的地方基本上沒有人會注意風險的
紐澤西放邊坡也是透過自身的重量去跟斜坡形成摩擦力,
好了啦 所以某人的說法今天那51個人就比較衰 是嗎?
啊今天一台重車往下滑撞過來,可能會超過最大靜摩擦力
就換成紐澤西掉下去,感覺也不會比較好
反正你講不用做甚麼防護麻 這麼多年才一台車滑下去
所有的防護都是在防止人為疏失,今天設了圍籬,第一次手煞
車忘了拉,結果剛好被擋住,那下一次呢?反正不拉也不沒事
沒錯,不然有車撞上人行道死人,所有人行道都設護欄嗎
嗎,擋得住就開始隨便停了,等發生了又怪圍籬不夠勇是嗎?
沒看過人行道有護欄?沒出過國?
那是擋行人不穿越馬路的, 人行道全線擋車的沒有
法規怎樣我不知道 但是我知道要預防異物侵入軌道
紐澤西掉下去當然會比掉工程車好,工程車多重?紐澤西多
重?太魯閣的動量應該會直接把紐澤西噴到旁邊
一堆不懂採購法的人在大放厥詞
文組嗎?鐵軌上一顆石頭就能讓火車出軌,火車是怕出軌
今天紐澤西掉下去了工程車不會掉下去?同時三顆紐澤西
掉下去呢?
台鐵的 施工 SOP 有大問題!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在2021年的今天 汽車都有ACC了 火車的ATC加裝感應器
讓火車在有出軌的風險煞停會有多高的成本?
你把火車頭的排障器當假的嗎?小石頭會出軌是因為它太小,
小到排障器碰不到
簡單的阻隔加裝感應器 配合監視錄影器 感應到落石 樹
木 車子 衝破阻隔到軌道上 控制ATC 讓列車煞停這樣會
是很困難的工程嗎?
紐澤西的一側卡到枕木或其他地方, 火車就出軌了
或是紐澤西卡到兩側鐵軌,撞下去讓兩側鐵軌寬度改變
紐澤西掉到鐵軌上風險非常大,不要開玩笑了
如果每個工程都放紐澤西塊在鐵道旁,早晚會有掉下去
全線放紐澤西塊的風險遠大於有人沒拉手剎車
規範沒要求啦 省10萬 der標~~~~~
簡單的阻隔甚至只要鐵架含鐵絲網加 壓電感應器及監視
錄影器 連線行控中心及ATC系統雙保險 讓火車在有出軌
的風險煞停就好了 這個方法也就沒紐澤西護欄的問題了
原來紐澤西(約500公斤,等於半輛小客車)產生的風險大於1
5噸卡車,真是受教了
文組邏輯嗎?重車下次沒拉手剎車滑到鐵道上風險多高?
所有鐵道工程旁都放紐澤西塊,大概幾年就會發生一次
紐澤西塊掉到鐵軌上
負責任的告訴你,沒拉手煞車風險0,手排重車沒拉手煞車,
腳煞放開他就帶著你滑下去了,你還不如說手煞失靈
另外你還是沒解決異物入侵鐵軌的問題,我覺得dennis的構想
就很有幫助
他在你那篇也有回你,完全被你無視,另外鋼板樁9m很貴,
有6m的阿,你是忘了還是害怕想起來
我就問你12萬是要做殺小啦
真的懶得回,全台灣6m鋼板樁只有一個地方有,一般最短
是7m的,不要看起來好像很專業的樣子,騙外行人
就是那種 啊不會這麼衰啦 的心態
順便告訴你,鋼板樁碰到石頭或岩石打不下去,哪個天才
用鋼板樁代替圍籬的,還要看地質能不能做喔
3樓正解
推
r真可悲
看了看推文..以後道路護欄也不用做了.. 反正在他們的眼
中結果一樣
這個認同,至少要有不會輕易衝壞的高凸物防墜
已工安的角度,圍欄這種都已經是最後幾步了,唉
喔~終於想起來有7m的阿,真是可喜可賀
所以說到最後和這老闆也差不多 就便宜行事就好 反正風
險那麼低
打樁的確需要判斷地質
爆
首Po餓死抬頭 首先 台鐵發了一個在軌道旁的工程 而且是,就在正旁邊 以台鐵的責任來說就是該12
現在台灣真的就是爛到根裡面了。 賭誰先出事,自己就沒事。 你看這幾年來出包的政府單位,交通警政消防檢調司法農業國防財政等等部門, 這些官員心中唯一的想法就是賭別人先出事我就不會被罵。 因為台灣民眾很健忘,很容易被媒體轉移焦點。28
臨時圍籬依法規是防止非工程人員進入, 台鐵那個工程是山區, 沒有道路, 一般人無法進入, 依法規是不需設置臨時圍籬,1
好了啦 還在凹 你是不會在會出事的那個地方加可以擋住車子的圍籬就好了喔 既可以用堅固的圍籬(不是臨時那種)在這次出事時擋住下滑的車子 至於其他不會出事的地方就不用安全圍籬 又可以因此省預算 花該花的錢來確保出事時的安全 又不用多花錢在沒用不會出事的地方13
其實主要還是以預防、提前示警為方向去設置圍籬, 而這個圍籬是否需要擋下多重的物品,那是其次。 重點是必須要讓火車駕駛有一個提前預警的時間去準備。 所以在施工的軌道周圍依照距離比例架設幾層感測裝置,同步連線行控中心網路, 感應器一有變化,可以知道感應的層級到哪裡,可能是那些嚴重程度。8
推文提到說不可能做很高大上的鋼板阻隔措施 我同意 不過,真的什麼防護設施都不需要嗎? 我覺得至少水泥阻隔塊在路邊應該擺一下吧? 看看現場這條斜坡臨時道路的照片
爆
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