Re: [問卦] 台鐵民營化真的是解藥嗎?
※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之銘言：
: 台鐵公司化我不反對,可是民營化真的是解藥嗎? 假如是100%的民營化,
: 那麼台鐵就會成為一間追求營利極大化的公司,
: 員工會不會減少待遇,變得更血汗是個問題,到時候有的小站可能被裁,
: 票價可能會漲很多,支線會不會停駛,車輛檢修會不會為了省成本變得更糟..
: 這些都要考慮進去,很多東西並不是單靠民營化問題就能徹底解決,
: 要不然像過去的台汽變成國光之後,是轉虧為盈而且還盈不少,
: 可是民營化後有些路線減班,再不就停開,
: 而且車子還愈開愈快,超速情況變得比以前嚴重.....
當然
看看英國
柴契爾夫人之前
英國鐵路是國有
可以說極度缺乏效率
後來柴契爾夫人果斷推動民營化
政府賣掉鐵路賺了一大筆錢
鐵路公司的營運效率也大幅提高
裁員當然要裁，但依法必須付資遣費
偏遠線路當然會砍
但特定有國家安全需要或特殊需要的線路可指定保留
更何況台鐵在全國各地車站、沿線、其他地方還擁有龐大土地
台鐵民營化後土地開發成商場、百貨、住宅
財團又可以大撈一筆
這筆錢政府當然也會算
就可以抬高售價
如此一來
整個局面就活了
政府賺錢
財團發財
人民得到一個更有效率的鐵路服務
票價調漲也是必然啦
但要符合市場機制
總不可能比高鐵還貴吧？
如果真的太貴
自然人家不會去搭台鐵
會改搭客運或高鐵
所以調漲就調漲
放手讓市場機制運作
看不見的手自然會調節價格
這樣不是很好嗎？
大家怎麼看？
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Sent from my Windows
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不是聽說又收回變國營？
國情不同，先持保留態度
鐵支路 適合發展色情業 剛好開放性專區 嘻嘻
大不了就像中華電信、華航那樣而已
不是變成國營，是國家有制度可以監督民營
台灣現行的公營企業也是類似模式，就台鐵工會問題最多。
又要台鐵好，台鐵體制又不改革
反正台鐵工會就是阻攔變革的最大攔路虎
雪崩時，沒有任何一片雪花認為自己要為此負責。
最大塊的雪花還以為自己是幫雪花爭取權力
日本JR早就擺在你眼前了 台灣的長榮也沒多差
長榮一開始本來就是民間企業了對吧？
JR不是每一間都賺錢
我覺得民營化是理想的做法，實際上以台灣來說，就像中華
電信那樣，大家只想能撈就撈能混就混，改革也是困難
工會問題就藉口而已 真的想幹早幹下去了
現在講台鐵民營化應該是指「官股民營化」像華航與中華電
話說日本JR也發生過為了趕準點(民營公司壓榨員工不準點就
懲處)，發生死傷上百人的事故就是了......
後來就改啦 就沒再出過什麼大事，那像我們連出兩次，
幹
不能一家公司獨佔 要多家競爭好一點 或者官股民營
覺得民營化有用的是信仰多深
對民選國家的國家信任是比對私人公司的信任還低喔
？
台灣人是不是整天錯亂阿
已經失敗了好嗎
The UK's Failed Experiment in Rail Privatization
民營化就是漲價阿，獨佔企業欸
怎麼會拿高鐵比，高鐵又沒停很多站，近程票調漲就好了
東部線高鐵也沒到，全面調漲，以獲利為目標
漲價 分贓 割韭菜 才是解藥
英國還算失敗的
這是沒效率的爛公司，台鐵一但民營，效率只會更低
民營化效率百分百提高的啊，現在台鐵就是用國考錄用了一
群死讀書的書呆子，整天鬼混等著退休領高額退休金的米蟲
，怎麼進步
你舉日本當例子就算了，舉英國是在哈囉?
為什麼在跟著民進黨洗民營化的都是熟悉帳號
其實就是改制的時候用些手段把包袱踢開，然後繼續累積業
力
英國鐵路爛掉了說
民營化後誤點率上升、裁員沒人做事、設備不更新老舊
9
首Po台鐵公司化我不反對,可是民營化真的是解藥嗎? 假如是100%的民營化, 那麼台鐵就會成為一間追求營利極大化的公司, 員工會不會減少待遇,變得更血汗是個問題,到時候有的小站可能被裁, 票價可能會漲很多,支線會不會停駛,車輛檢修會不會為了省成本變得更糟.. 這些都要考慮進去,很多東西並不是單靠民營化問題就能徹底解決,5
台鐵沒解藥了，便當事業部獨立成一個新公司，其餘解散資遣。然後鐵道事業OT給日本JR ，每年再補貼個幾百億給JR，讓他不能把偏遠路線跟站點取消，這樣台灣的鐵路事業才有救 。 你不能要求把一鍋壞掉的菜，煮成滿漢全席，你需要把菜丟進餿水桶，然後去買新的菜。 --3
一定不會是解藥 先弄清楚命民營化的目的吧 民營化的目的從國外到國內最大的目的都是獲利最大化。 導入競爭之後 才會開始壓縮成本追求利潤。 在追求利潤的同時常常會犧牲一些安全或是 看不見的品質。6
這位同學你就是標準的外行 但因為你的外行發言是一種標準典型，大概有幾萬人和你想法一樣 所以容我抓你出來電 台鐵台電，要改善獲利結構，根本不需要藉著犧牲工安、壓縮成本來達成 剛好相反，台鐵和台電，甚至是台糖，他們都擁有龐大沒有活化的資產16
因為你弄錯了，台鐵只是空有企業的頭銜 實際上是非營利社福機構 我前幾篇文章都有說過台灣本質是縫上資本主義外皮的社會主義國家 從國民黨戒嚴時代那種根本是小型東德的東西過渡到現在都沒變 台灣就是社會主義結構2
這蠻有趣的，高中去英國交換的路過 基本上有稍微了解一下英國史的就會知道台灣這種兩大黨針對一些國防外交議題吵翻天但內部左右傾向不明顯而且明顯不管誰上台都不敢砍福利的結構英國人有過很類似的時期：1950-80間的所謂「Post War Consensus」時代，起因是40年代末上台的艾特里首相（工黨）推行了一系列超級大膽的大型社會福利政策來應對英國內政上許多困難。 英國是一個島國，在19世紀末到20世紀初成為強權基本上仰賴的是作為工業革命起點的技術老本、穩居世界最強的海軍、以及大量殖民地帶來的外匯和金融體制這三樣，但二戰打完英國整套帝國軍事體系基本上被打崩了，在歐陸地區硬著頭皮撐完初期大轟炸以後好歹跟美國爸爸一起打了一波大反攻，但在亞太地區基本上以白思華為首的遠東英軍被山下奉文打到媽都認不得，日本人還到處在印度緬甸馬來亞鼓吹大家起來革命殺洋人，加之其海軍艦艇的大量損失和打了兩次大戰被壓榨到極限的工業後勤，英國不得不正視自己慢慢失去將影響力投射到世界各地的能力，但與此同時 他們又必須撐著龐大的軍費開支、勉強維持殖民地秩序的費用以及為了找美國爸爸助拳欠的一屁股債。此時英國內部陷入經濟蕭條，同時基礎建設還被嚴重破壞。 艾特里的解方是建設一個全面的、凱恩斯主義的（雖然那時沒這詞）的福利體系國家，藉由國家統籌重建來利用有限的資源，同時發展全民健保（NHS）、壓低失業率（透過建設新城鎮和公共建設來提供就業）、並推動義務教育以提升勞動力素質和為未來提供人才（因為他們已經不再有煤礦等方面的原料生產比較利益了）。與此同時提高稅收並裁撤過於龐大的軍隊（乃至於允許反抗程度劇烈，已不再有利可圖的殖民地獨立）。這樣的政策理論上和強調大國地位和自營主義經濟政策的保守黨不合，但由於在短時間內令人民生活水準上升，保守黨的接下來幾任總理也乾脆就配合ꬊ鬮繷o些政策，甚至更進一步的投錢到快倒掉的北方杜倫煤坑已確保人人有工作、然後提出「將帝國軍從蘇伊士以東撤離」。而在節流的前提下英國人又在6、70年代在北海挖到石油，所以這套體系慢慢變成了英國的執政方針（你要叫「基本國策」也行，反正他們沒有成文憲法）3
放屁啦 ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言： : ※ 引述《elfria (狠愛演鐵粉)》之銘言： : : 一定不會是解藥 : : 先弄清楚命民營化的目的吧7
上面幾篇文章就都講了不再贅述 民營化除了追求利潤、再導入市場競爭（跟誰競爭？）以外 還有一個最大的問題就是：責任歸屬 台鐵這次出事大家都不捨得受害者家屬 但事後一定會歸咎責任
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