Re: [問卦] 當醫師真的需要很好的頭腦嗎？
回一下自己的文好了，被醫生朋友笑歪了
(BTW，我朋友聊天時常常偷打成醬生，所以我才這樣打)
首先，還是一樣直接破題
醫生需不需要高智商才能當？
我的回答：醫生跟大多數的職業一樣，不需要很高的智商就能勝任
這裡再次強調，不需要高智商，不代表不需要高專業、高教育、高能力
所以，醫師比很多職業，有更多能力的要求。
這裡我們來好好的看為什麼醫生不需要很高的智商就能勝任吧
--
從頂尖的一群來看 其實各行各業都需要高智商的人
不是只有醫生或是RD工程師，畢竟這群人，可能就是帶領
該產業未來5~25年發展的一批人。
他們要不要高智商，廢話當然要。
舉例1：教育相關者，他需不需要更高的智商去勝任對未來教育的創新以及規劃
舉例2：廚師是不是需要一批智商高一點的人去研究去發展食物烹調的方法
由此可知，不管是什麼職業，頂尖的一群都是需要高一點的智商
但是這些頂尖的可能只占了該職業的1%~5%，可能更多可能更少
--
所以我們接著來看後段的一群
大多數的職業，後段的一群都不需要太高的智商
就像是今天的命題
做高難度手術的、臨床醫學的這些畢竟是相對少數
大多數的還是診所、門診的醫生
要滿足診所的業務需求，確實他是很簡單且重複的
你只要有足夠的知識儲備，足夠的經驗，大多數的病人都不會沒辦法解決
也就是說，不需要很高的智商就能完成。
同樣的工程師也是，改改數據跑跑模擬 完工。
其他職業也是，例如
舉例1：音樂演奏家，大多數的時間就是把樂器、音樂練好
舉例2：農夫，根據經驗決定要種什麼，看天氣就知道該做什麼處理
這些事情都是透過熟悉你的專業，就可以完成你的工作
確實不需要太高的智商就可以完成。
--
那我們來看看什麼叫做需要智商高的事情吧
簡單來說，就算很熟練也無法完成的事情，就某種程度代表有智商需求
他需要你的大腦超常的發揮
這邊看個蘋果例子
一個人坐在樹下，被蘋果砸了，可以想到F=ma 代表做這類的科學研究
是需要智商的，因為哪怕你在怎麼熟悉被蘋果砸到
你沒有足夠的智商，你也是無法想到F=ma
而醫生大多數的工作，則是像這樣
他知道被蘋果砸到會痛，所以下次蘋果掉下來的時候，要趕快閃開
因為她熟悉這件事情，所以當她再次遇到它可以做得更好
也許醫生會反駁，哪有，我們還要推理被橘子砸到、被榴槤砸到的情況
我們也是需要高智商的。
這裡就有一個想法誤區，能推理被橘子砸到和榴槤砸到的情況
只能代表你很有能力，但是最終還是回到因為你熟悉被砸的過程
所以你才可以有後續的推理，這個過程只是把A優化變成A+，
甚至可能有一點A變成B的味道
但是，這些終究是做不到把ABC變成甲乙丙這種飛越般的改變。
甚至在這個過程你還真的去給橘子砸一下，去驗證你的歸納是否正確。
這裡還是要強調，是指大多數的醫師工作，就是開藥診斷之類的
就像是工程師只是改改數據，終究是無法有飛越般的改變一樣
--
最後來談談高智商跟高能力的問題
醫生不用太高智商，不代表醫生不用高能力(這講過很多次了)
我們用2個簡單的例子來看吧
舉例1：10歲小孩當醫生，你敢給他看嗎？
舉例2：10歲小孩寫程式，創造演算法，你敢用嗎？
我相信不管是例子1或是例子2大多數的人都是否定的
但是，兩個例子如果都加上 IQ500的10歲小孩呢
我相信例子2的答案會直接顛倒過來，我敢用，甚至跪著用
從這個例子可以看出來，醫師更需要的不是智商，
他需要的是經驗的累積知識的儲備
因為你知道，不管這小孩再怎麼天資聰穎，只有10歲代表他看到的真的太少
不可能做出多厲害的醫療。
講到這裡，如果你們還是堅持醫生都一定要高智商才能勝任
那我也真的不知道該怎麼說下去了。
因為，台灣把高智商的人都抓去當醫生，並不代表醫生就是需要高智商才能勝任
台灣因為這樣，醫療體系完整，厲害且享譽國際是正常的，因為你把國家未來的棟樑
都往醫塞，還搞得跟隔壁一樣那乾脆台灣人滅亡算了
智商高與能力高並不是絕對關係，大多數的人都是落在70~130制商之間
145智商就已經到0.1%了
智商這種東西，對職業來說，只要夠用就好了，剩下都是加分的。
只是，怎樣才是夠用呢？
就回到被蘋果砸的例子
如果你的工作比較多是熟練就能完成，那對智商的需求就相對低
如果你的工作那怕是再怎麼熟練，都無法完成，那就是對智商需求高
因為你可以把一件事情弄到熟練，代表你能力好，但是你還是因智商卡關
所以，大多數的研發類性質工作(含醫療研發、工程研發)都是需要智商的
至少比醫生還需要。研發類性質的工作智商夠用的數字比醫生智商夠用的數字要多一點
我的數學物理很不錯，也很熟練，但是對我的工作來說，哪怕我在熟練這些學科
我也很難保證我每次都能把東西做好，這也是為什麼RD工程師
是比較容易看到你隨便上班吧，你要來不來隨便你的原因
因為老闆也知道，你就算超級熟練，投入一堆時間，看了一堆paper
你做不出來就是做不出來，你的大腦沒有超常發揮，就是沒辦法
所以，我才說，RD工程師(或者是所有研發類的工作) 比醫生還需要更高的智商
--
最後，醫生是值得敬重的職業，因為他牽扯到的是生命
他背後所需要的能力也不是大多數的人能夠承受的
台灣很幸運可以有一批又一批的菁英往裡面塞
但是，有時候是否也應該考慮到其他職業領域的發展
以上
--
補充，有人或許會說，你拿RD跟整個醫生比，你邏輯也太差了吧
那我只能說，如果依工程師跟醫師比，這種大範圍的職業來看
所有職業對智商的需求估計都半斤八兩。
--
好
智商跟能力有直接關聯
智商甚至跟同理心 也有關係 有研究的
RD需要同理心嗎？ 可能不用
這文智商多少
你乾脆說金錢跟你的帥氣指數也是有關係的好了
字太多直接end
看了一下這八點，難道其他職業不需要這些嗎？ 所以就回到我的論點，醫師跟大多數的職業都一樣 智商夠用即可。 而且我很懶得吐槽，這文說的是高智商人士的共同特質 這種說法真的很爛
說白點臨床醫學即便天份不夠 還是可以靠努力補足
不用高智商，多死幾個人有容錯空間也是很合理的事
所以講來講去又繞回到高智商篩選了?
研發研究則是天分不夠 你再努力都一樣 結果不如人
現在的考試是看分數，又不是智商測驗
高智商不努力的醫生 我一點都不敢給他看
讓人人都可以當醫師每天誤診幾個，減少人口壓力我覺得
可以
智商正卻很努力的醫生 我才敢給他看
常
歸納法大師又來了 還沒回答手術創新是不是歸納法
大官也不要看台大名醫，死幾個垃圾是人民福氣
很努力的話 智商正常或高 則是根本沒差異
自己不懂的領域 嘴得自己很懂ㄧ樣？不要拖其他工程師下
手術創新只是改良率而已 又不是創造新知識
水 好嗎
結論就是不看志願，醫科PR或分數應該要下調多少才合理
手術創新只是改良率？
臨床本來就是努力的人在幹的 而不需要創造力
反正外送員也可以來當醫師，弄死人就當出車禍
要下調多少呢？你們有答案嗎
達文西機器手臂發明用在泌尿科 再廣泛引申到各科 是改良
率？
外送員來當醫師偶爾和病人互毆教訓這些刁民，讚啦
醫生的智商跟外送員也不一定有太大差異
達文西手臂手術用到各科是歸納法？
去做過智力測驗再來講智商啦
達文西手臂是工程師發明的 不是醫生 別搶功勞
可憐對自己不懂的事說嘴 才像是低知商行為
RD戰醫師，你行你來啊，以為很爽嗎？
手術創新是頂尖一批醫師的，如我文內所說，他確實需要
一流的人創造知識新材料新應用 二流的人運用已知知識
「醫生的智商跟外送員也不一定有太大差異」真的嘴砲技
能點滿，你看病務必找波波看，不要只會嘴
更高的智商
如果說，我今天很聰明智商很高，但是我因為家庭因素
一流的人發明超音波設備 二流的人運用超音波設備來檢查
沒辦法好好念書增加知識儲備量，只好當外送員
那怎麼辦
講的好像外送員智商就一定很低一樣 外送員多的是智商
130 140的
達文西很厲害嗎？用達文西開會好得快？真的無知
醫生多的是智商只有120的普通人
一流的人發明超音波設備 二流的人運用超音波設備來檢查
從拿外送員智商一定不如醫師這種話來看，就知道邏輯...
可憐對自己不懂的事說嘴 才是三流低智商的行為XD
一流的人發明COVID19疫苗 二流的人負責開疫苗給病人打
你就讓每個外送員都來當醫師，你看病就找波波，不要只
所以leona12你只是想證明醫生就是智商要很高才能勝任嗎
會嘴
我只是說，醫生對智商要求不高，可沒說外送員都可以當
好好看我文內的話在發言吧
畢竟要當上醫生，可不是只有智商這個條件
外送員當醫師又不一定當得起來 邏輯死了嗎?
發明超音波就很厲害？二十年前的超音波像鬼影一樣
事實就是，我舉的10歲小孩例子可以看出，醫師更重要的
能力是經驗的積累
醫生是一個需要努力的行業 而不是靠智商的行業
其次才是智商的要求
外送員可沒保證會努力會勤勞對醫學有熱忱
我只希望沒有好好看我文內想說的人不是我的醫生ㄏㄏ
超音波也不是一個人就弄到現在這樣，講得飛天遁地，笑
了
你去做物理數學研究 我看你沒天份能搞出什麼明堂
一堆廢言誤導鄉民，胡說八道一堆
你去念電機都不見得有資格被台積請去當研發工程師
不然還請aneshsiao把我的文內廢言的部分指出來吧
名堂不是明堂，願借明堂千里足，明堂是指天子
真的一堆胡說八道
虛心受教，畢竟我是覺得我的發言可沒有胡說
我只想說三流的人發一堆文 來證明自己很ㄧ流 蠻好笑的
現在醫生一堆僑生 你說他們每個都很差嗎?
醫生本來就二流人在當的 我爸就是醫生 他說醫生就是二
流人當的
走基礎醫學研究的話那就另當別論了
你的眼界就只有你爸教的 果然歸納法大師
一流做研究 二流做歸納做熟練度
台灣一流的人都在美國做研發 二流的人當留台灣醫生
幹 怎麼那麼喜歡討論智商
眼界低的人們 當然用自己的眼界看世界 結果得道醫學只有
講智商其實不精確 把智商換成天份比較確切
醫生只會歸納法的結論
臨床醫學就是一個努力可以蓋過天份的職業
你爸爸很疼你，安慰你，你不是醫師所以你不是二流人材
努力比天份更重要
leona12大大，我可沒有說醫生"都"是歸納喔
但是做研究就是天份為王了 沒天份的在努力都搞不出結果
而是大多數的業務可以用歸納完成，請你好好再看我的文
說醫生都是歸納法的在別篇 我不是說你說的
我台大電機，幹嘛沒事去當醫生，我那時一堆醫科扣生物
還上不了台大電機
台灣醫生其實很蛙好嗎，在歐美聽過一堆天才，台灣醫生
卻只因為聯考就以為自己是一流人才，關在台灣沒看世界
的結果
台灣醫生蛙不蛙我沒意見 三流工程師發文嘴砲也不徨多讓
很多僑生醫師其實表現得跟台生沒太大差異，臨床就是勤
能補拙，醫生本來就是勤能補拙的職業，前提是要勤
樓上確定112醫科有扣掉生物就上不了電機的？？ 我笑惹
當年我生物是聯考最高 扣掉生物填電機不但有找排名還
很前
邏輯差真的不要亂舉例，你真的確定你看得懂自己在說三
小嗎
我當年非國立醫科扣掉生物幾乎上不了台大電機
通篇廢文，先去做個智力測驗來看看，有什麼是IQ130做的
正常狀況，112電機+生物滿分都還離112醫科有一段…
到的IQ100努力做不到的事情，以為IQ130很高嗎?
其實這些所謂的聯考高分生最終的表現跟僑生主治也差不
多 根本證明了醫學是個勤能補拙的職業
講的醫生好像只有112醫科一樣，而且所謂的加100分不到
112醫科 是電機系最低分那個加100分才考不到112醫科
稍微高智商120~140加努力夠用了 更高智商拿去做其他產業更
電機系又不是每個人都考錄取分數附近
當然是比較最低錄取分數阿…不然我那年榜首還跑去讀清
華材料勒XD
僑生有的不笨但是走偏門很噁心
那照你講的非國力立的醫生不就笨得要死?
中山醫科醫術一定輸台大醫科嗎?
我們在背三民主義寫國文八股文他們在國外爽
僑生就特權偏門爛制度啊
所以背誦三民主義，跟智商需求 有什麼強關係嗎
我現在搞不太懂，沒人質疑當醫生的難度
僑生的聯考實力絕對遠輸台灣生阿 難道僑生主治會輸台生
只是針對命題，醫生確實沒有特別需要高智商阿
嗎?
我們一路填鴨考試，僑生用特權混水摸魚然後有幾個表現
可以，就說僑生也很棒，噁爛嗎？
所以心態很爛根需要好的大腦到底有什麼關係
如果僑生都能獨當一面 那不就證明這篇所說的 醫學最重
我的同事心態就很爛，但是它就是鬼之天才啊
老是提僑生一個沒有篩選制度的特權
要的是努力 而不是天份
或是所謂的智商
所以到底醫生很認真考試努力上進，跟醫生不需要高智商
僑生當道主治後 最後的能力也能跟台生一樣 那只證明了
有什麼衝突啊
僑生都能獨當一面？檢好做的case講的你是醫師很懂
醫學就是努力熱忱可以反轉智商的一個領域
僑生有每個都跟台生一樣，隨便講騙鄉民
只會嘴砲
僑生有很廢的 台生就沒很廢的嗎 ?
你是沒看過國考考到畢業還在考的台生嗎
反轉智商？哈哈
事實是主治僑生跟主治台生 根本沒有醫術差異性
外送員也有很廢的所以醫師智商等於外送員？哈哈
沒有差異性？你在業外說沒有，我在業內看到有，是誰清
楚知道
真的電機系都是嘴砲最會嗎？
先測過智力測驗再說吧 智商不是聯考決定的 是智力測驗
你以為外送員考智力測驗一定會輸你喔?
其實a大自己的話正好說明了醫師確實不用到高智商
更多是需要其他能力
並且陷入了一個誤區，檯面上厲害的台生醫生，到哪都是
一方的翹楚，就如我文所說
每一種測驗都跟教育水平，背景知識有關啦。智力測驗也
沒辦法完全反映出智商
推
不需要，但要敢
推
醫生要超強的體力
需要高智商 是多優越的人才會這樣講
台灣醫生都是高智商<-這說法沒問題
醫生職業需要高智商才能勝任<-誤會了
4
不過這串可以看到很多崩潰的醫生也是始料未及
算是我接觸到的醫生比較少，樣本數少吧，但是周遭
真的很少醫生會說當醫生需要很高的智商才能完成
通常都是說需要十足的耐心和毅力就是
鍵盤醫師
跟鍵盤小妹一樣
我想醫生再不需要高智商 也至少可以寫出比你棒的立論，如
果你那些是的話
呃...台灣的醫生很聰明不代表醫生都要很聰明
就是我一直堅持的論點，也像是上面todao所說
我相信台灣大多數的醫生都可以智商輾壓我
但是這跟這個命題好像沒啥關係
你認為怎樣就怎樣吧，但不一定每個人都認同
靠北 真的證明不需要高智商 一堆牛頭不對馬嘴的發言
沒用 不要以為你讀建中就比較厲害 用繁星計畫絕對比讀建中再考指考強多了 建中那些學生只是被訓練成比較不會犯錯 現在醫學的東西都SOP流程，有機器、護士輔助2
不用 考試技巧的後面是 信念 現階段醫師以筆試為主 筆試考不出人格特質的1
我4覺得辣 醫生就跟台積設備仔一樣辣 只是醫生會被告而已 設備仔遇到不會的也是往外call辣 啊醫生遇到沒遇過病症也是網上層report辣討論辣71
原文吃光，手機排版還請見諒。 看到有人在吵RD工程師和醫師 就讓鍵盤高智商的我來跟各位聊一聊吧 首先，要先有一個觀念，高智商和強大的邏輯能力大多數時候對工作都是有好處的。 至於各行各業的研發類職位都需要一定程度的智商，不然你完全沒有辦法讓工作推行下去25
至少背誦能力不能太差啊，不然怎麼記得每個器官的個個功能 雖然神奇的是醫生通常是靠數理考贏別人的啦 數理能力最好的卻離數學最遠，反正開刀不用算微積分才能開，醫學院大學也數理課程還比高中少 我還遇過指考生物考到滿分結果還是摸不到醫生的啦，因為數學考26分的樣子 生物考滿分很夠當醫生的水準了啦，還不是被數學擊敗2
你可能搞不清楚一件事情 醫生的能力就是要在30年處理簡單病人的情況下面 幫忙找出這30年裡面看起來是簡單病症但是卻是可能發展嚴重的病人 找出一個 那麼國家投入 特許營業的制度就是賺到了 因為有這種能力是需要天賦而且努力的27
很多人說需要頭腦很好的人 等你碰到庸醫 就知道不用了 醫生只有外科醫生值得尊敬而已 其他的醫生每次初診 都馬在聽你講的關鍵字 抓關鍵字的能力 這能力任何人做久都馬差不多 說到底就只是經驗值 不然怎會有句諺語久病成良醫?![Re: [問卦] 當醫師真的需要很好的頭腦嗎？](https://i.imgur.com/6SX7Wcub.jpg "Re: [問卦] 當醫師真的需要很好的頭腦嗎？")
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首Po如題 肥肥的老師以前就常說，當醫師最重要的不是考試，而是手藝 很多時候醫師開刀注重的都是手巧不巧，不會需要高度動腦，看診也不需要很複雜的思考 所以只是進去的門檻很高吧？因為太多人競爭 當醫生真的需要腦袋很好嗎？7
醫學系跟法律系有點像 法律系先背一些法條再應用到案件 醫學系先背一些各科聖經與guideline再應用到病人身上 如同法律系 一樣的法條有各種不同見解 醫學系教科書文字背後也有許多邏輯思考與隱涵的意義9
直接說答案 當醫生 不需要高智商 不需要會念書 連英文多益300分水準都沒問題 你說文組科大南部私立大學程度能不能當醫生 我跟你說 沒問題 你問 元素週期表不熟 加減乘除必須要計算機 1/2+1/2=1/4的數學程度 行不?
爆
Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？![Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？](https://i.imgur.com/x6JG0THb.jpeg "Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？")
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[問卦] 鍾明軒&蕭敬騰&楊丞琳三位一體流出![[問卦] 鍾明軒&蕭敬騰&楊丞琳三位一體流出](https://i.imgur.com/38RRNlNb.jpeg "[問卦] 鍾明軒&蕭敬騰&楊丞琳三位一體流出")
爆
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Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？![Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？](https://i.imgur.com/m24yJMzb.jpeg "Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？")
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Re: [問卦] 范琪斐有料嗎？？51
[問卦]副站長看完PTT的文章 說要去報警了![[問卦]副站長看完PTT的文章 說要去報警了](https://i.imgur.com/bZ7exl9b.jpeg "[問卦]副站長看完PTT的文章 說要去報警了")
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Re: [新聞] 綠委沈伯洋喊控管幾十萬民眾 郭正亮痛批![Re: [新聞] 綠委沈伯洋喊控管幾十萬民眾 郭正亮痛批](https://i.imgur.com/Bmb0nw3b.jpeg "Re: [新聞] 綠委沈伯洋喊控管幾十萬民眾 郭正亮痛批")
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79
Re: [新聞] 沈伯洋喊防範第五縱隊想「監控陸配陸生」![Re: [新聞] 沈伯洋喊防範第五縱隊想「監控陸配陸生」](https://i.imgur.com/sUzgiYeb.jpg "Re: [新聞] 沈伯洋喊防範第五縱隊想「監控陸配陸生」")
11
[問卦] 楊丞琳現在是打算躲一輩子了是嗎？![[問卦] 楊丞琳現在是打算躲一輩子了是嗎？](https://i.imgur.com/dzXHZRcb.jpeg "[問卦] 楊丞琳現在是打算躲一輩子了是嗎？")
21
[問卦] 如果要打巷戰要怎麼應付中共的機器狗啊?![[問卦] 如果要打巷戰要怎麼應付中共的機器狗啊?](https://img.youtube.com/vi/tbeaf6wQqQI/mqdefault.jpg "[問卦] 如果要打巷戰要怎麼應付中共的機器狗啊?")
16
[問卦] 沒人發現台灣公務員根本沒有淘汰制度嗎！![[問卦] 沒人發現台灣公務員根本沒有淘汰制度嗎！](https://i.imgur.com/OxaNb52b.jpeg "[問卦] 沒人發現台灣公務員根本沒有淘汰制度嗎！")
![Re: [問卦] 北捷恐中精障被壓制狂喊：64加害者！](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/71QU9c7gWxWFfIFiCjdG9A--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/zh-tw/mirrormedia.mg/c8c0a1d1cfbdf6fd046d17ae039a7b65 "Re: [問卦] 北捷恐中精障被壓制狂喊：64加害者！")