Re: [新聞] 「城中城」柵門曝光 大門深鎖阻消防安檢
我以為昨天政府檢討說要強制成立管委會己經很阿Q了,結果網路上這種看法的也不少,還以家住台北大樓為例
沒錢成立管委會
=》沒法申報跟維修
=》主管機關難找到開罰對像
=》變法律管不到的死角
解決辦法竟是
強制成立管委會
=》沒錢申報跟維修
=》主管機關開罰管委會
=》管委會沒錢倒閉
幹是有差膩
那解決遊民問題的辦法
是不是叫遊民去找個好工作?
※ 引述《radiodept (收音機部門)》之銘言
: 林欽榮昨指出,城中城大樓從2019年開始針對工安、消防檢查,最近一次是在今年5月、: 10月12日,但是因管委會還在籌備中,加上住戶為了1至6樓閒置空間及住戶安全,1、2樓: 樓梯間設有柵門,消防人員每次至此都被攔住,無法入內實體檢查,只能依法在柵門口張: 貼公告,工務局也通令限期改善,該社區推出的代表也承諾照辦,但還沒完成就發生憾事: 。
: 從2019年才開始針對公安、消安做檢查.....
: 那之前到底在幹嘛?
: 這些消防公安法規一定是早就立法的吧.......
: 我家在台北住大樓,
: 十幾年前就已經開始每年公安消安檢查好幾次,
: 今年疫情好像才次數比較少。
: 有時候腳踏車停在自家樓層的樓梯口(我家梯廳超級寬),
: 馬上就被管委會以北市會開罰為由要求移開。
: 台北真的認真多了。
: 而為什麼高雄2019年才開始檢查呢?
: 沒錯,又是辣個男人
: https://imgur.com/jfVqoQO
: 高雄人表示:
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還有人說一間一間罰的,強制執行還不是
法拍然後把弱勢踢到別的地方
頭痛醫阿,不要太不滿
頭
就算了吧 反正過二十年也是這樣
像昨天高雄版爭論了一段時間社宅的問
題,結果幾個人在那裡跳針四萬的房型,
最低3600住不起,OK,你們要完美方案你
們慢慢想
他媽那價格是台北市價下去算補助了,高
雄現在房租也那麼貴了逆?
你們要自立自強呀
工三小,沒管委會對象就會變成所有權人
管委會只是個代表法人而已。
你要想他們為什麼不成立管委會阿
沒管委會所以沒辦法管,根本就是笑話
等同公司有負責人,不會把股東都拖出來
這問題就講過了 行政成本龐大
你要確保每一位產權人都可以拿到罰單
從地政那裡調所有權人資料每個人都開罰
,不繳查封房子拍賣就好了
又不只有開罰 你要確定每一位都收到
連台灣示範都市台北市都一大堆這種大樓
不設消防設施就直接幫設,然後把帳單在
高雄人自己選擇的生活方式,外人不要干涉
開給這些所有權人
哈哈 直接幫設消防設備? 笑死人
這種天馬行空想法都可以出來 不愧鄉民
按照你這邏輯不會有消防不合格場所
因為不合格直接進去施作消防設備就好
支持16樓,強制增設合格消防設施,並
暢通安全通道,政府招標施工,寄帳單
給住戶分擔,不繳直接假扣押或法拍。
不是叫遊民去找工作、是沒工作就罰錢
想用罰錢逼社會底層就犯解決問題,那你是
不是覺得立法禁止遊民就可以解決問題,你
當遊民就見一次罰一次,久了就沒人當遊民
了
27樓,這類大樓既然產權複雜,若都更
只會更加曠日費時,強制改善至少可以
暫時讓居民住得安全一些。
照OP在35樓的說法,恐怕只能放著不管
,佛系面對,因為這些底層爛命根本不
重視安全,無法強制限期改善,都更又
要拖到十年起跳,只能任其自生自滅。
修法或立法強化建築物安全規範,確保
未來新建築不會重蹈覆轍,至於這些無
能買新屋,只能住危樓的,反正燒死的
人沒有票,不用替他們操心,這樣嗎?
重點是住戶自主管理 設備根本沒大變革
85年之後消防設備法規根本沒大更新
你住戶自己都不重視安全 整天瞎操心?
重點是住戶要有心成立管委會收錢做設備
都沒錢了還怕被你罰?而且一般只有住商大
樓的商才容易這樣,罰住戶根本白癡。應該
或者修繕設備 連拿錢出來都有問題是能?
看商業層誰的,強迫處理。不然直接拍賣,
有錢能解決任何問題 問題是沒錢
再不行就收歸國有(賣不出去至少有人管)
對方真的有意願,早在拍賣時候就先搶賣了
安檢不過開罰限期沒改善查封斷水斷電
然後裡面的窮苦住戶去哪安身?
收歸公有政府要出錢價購高市府債很多
收歸公有也沒那麼簡單,光搶人房子,爵卿
利馬出征給你看...阿,這幾年沒爵卿了。
立馬
遊民灑水趕走就好了、眼不見為淨
強制設管委會有必要 但是不能只靠這個
像城中城這種例子 是有錢的商業樓層屋主
把房子直接丟著不管 變成窮人要維護整棟
必須從制度上提高閒置甚至廢棄商業房屋
的成本... 城中城 2-6 樓變成住戶在想辦
法不讓遊民入侵 他們又沒錢 裝柵門已經
是沒辦法的辦法了
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林欽榮昨指出,城中城大樓從2019年開始針對工安、消防檢查,最近一次是在今年5月、 10月12日,但是因管委會還在籌備中,加上住戶為了1至6樓閒置空間及住戶安全,1、2樓 樓梯間設有柵門,消防人員每次至此都被攔住,無法入內實體檢查,只能依法在柵門口張 貼公告,工務局也通令限期改善,該社區推出的代表也承諾照辦,但還沒完成就發生憾事 。10
笑死 你首先要有合法的管委會呀 阿肥說了這算私產無法可管 一堆北七嗆說有公寓大廈管理條例 笑死2
可以參考素質高的中華人民共和國北京市人民政府的作法 前幾年北京市大興區發生一場大火,奪去多人性命,包括多名兒童。 北京市人民政府就宣布對全市進行「安全隱患大排查」, 把違法不安全的場所建築物做一次清理。2
蠻好奇的 這種讓人民的生命財產安全受到危害的建築 怎麼不能強制都更呢? 明顯公共利益大於弊的事情 明明既有道路這一條都能侵犯私人產權了1
昨天高雄到底燒了幾棟 自由時報說消防有查鼓山區大有街的那一棟 可是八卦板都洗鹽埕區大有街的那一棟 鼓山區的就默默被搓掉了?3
有人說開罰罰不到送強執的人有沒有想過 強制執行要有執行標的,你要一個一個查那些人有哪些東西可以執行 這些東西你知道成本有多大需要多少人力嗎? 他們名下肯定有的東西就是那間城中城的房 那種地方法拍有誰要買?1
全體區權人最好是很難拿啦 去地政每個人都可以調二類 要他調整棟的門牌就有了 每個人花錢都弄得到 政府會不能要一類喔X
塔綠班: 政府沒有責任都是住戶自己用柵欄不讓安檢 但政府明明有法律給予的權利怠惰不執行~ 不用負責? 大樓沒有成立管委會 不能開罰單?? 大錯特錯唷!!! 大家別被塔綠班騙了 消防法第六條及消防細則都有提到開罰"管理權人"5
幹不行了,我實在太氣了不吐不快 那個門就住戶管制的門啊!非住戶不能進去很基本不是嗎? 消防局你要來檢查被一個門擋住怪人家設立閘門?這不是在推卸責任嗎? 你在執行公務耶! 你不會按電鈴?
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Re: [新聞] 城中城大火最新傷亡 46人死!41人受傷大樓都是社會底層民眾居住不是問題 問題是居民繳不出大樓管理費,以至於大樓管理委員會停擺 進而喪失管理功能,讓大樓管理陷入惡性循環,最後的結果就是出人命 城中城大樓曾經有好多年都不曾檢修過電梯,電梯又舊又危險,沒出事實屬萬幸 要怎麼讓管理費收入不多的大樓管理委員會維持最基本的運作?24
[閒聊] 強制成立管委會,能處理城中城問題嗎?公寓大廈管理條例要修法強制成立管委會,這只是給地方消防局找到開罰對象而已,消防 法第37條開罰管理權人,罰金六千到三萬。不幸的事情發生了,就說我有處罰,但是他們 不配合。但是一棟大樓要處理消防設備,少說要上百萬,像城中城這種已出租為主的大樓 ,管理費一定會收不足額,哪裡有錢來處理消防設備。所以消防法第37條也應該要修改, 當消防設備不合格應該要依建築法第77條-1 「建築物所有權人、使用人應維護建築物合1
Re: [問卦] 當年反都更的覺青看到大火會怎麼想?這次火警跟都更是不一樣吧 是設備老舊損壞、走道樓梯都雜物,沒有合法管委會,沒有辦法輔導、開單 就像開了八年車沒有換輪胎、不換機油,出車禍,說車太舊 因為這間40年大樓一直講都更的事,怪怪的,明明是要強制要求舊大樓設置合法管委會走道 樓梯清空,設備維修適用新法1
Re: [問卦] 高雄城中城本來就是刁民的問題吧窮就是無解,誰上台都一樣 住戶成立管委會收管理費才有錢去維護大樓的消防設施,但是這些人就沒錢啊 成立管委會,繳不出管理費的要強制驅離? 反正沒管委會,消防安檢不過是罰全體住戶,大家一起不繳擺爛。 這些人很多弱勢,市政府驅離或再開罰一定被議會嘟爛
爆
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