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Re: [問卦] 亞洲人努力了70年,為啥還是歐美人在爽?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 亞洲人努力了70年,為啥還是歐美人在爽?作者
murai111
(明鏡止水)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:5

※ 引述《CahoForever (Forever)》之銘言:
: 亞洲
: 尤其是東亞
: 南韓、日本、台灣、中國、香港、新加坡等等..
: 這些國家人民任勞任怨
: 努力工作、加班
: 反觀歐美年輕人
: 18~20歲就到處坐飛機全世界旅行
: 大學畢業都沒壓力,很多都能馬上結婚(雖然也容易就離婚)
: 想做什麼就做什麼
: 台日韓中的大學畢業生,畢業就馬上要找工作
: 畢業沒馬上去工作,大部分都會收到家庭的壓力

你自己都回答這個問題了不是嗎?首先歐美的父母(比較)尊重小孩的選擇。但這個答案其實很籠統。而且是以白人為預設立場。但我假設你指的是傳統白人。


歐洲我不清楚就拿美國當例子吧。美國人又分為白人,非裔,西裔或墨西哥裔,亞洲裔。其實白人又分很多種族,俄羅斯人也是白人,早期的愛爾蘭移民的後裔也是白人。亞裔又更多了。在美國的亞裔其實父母也是很逼。


我就大致把白人分為兩種吧,一種是受過高等教育的白人父母,另一種是沒受高等教育的父母。通常受過高等教育的父母也會讓小孩去受高等教育。沒受過高等教育的父母(可能)不一定覺得小孩需要受高等教育,或甚至小孩高中畢業後就隨他要幹嘛幹嘛。也就是說,有錢的父母可以讓小孩畢業後慢慢思考他未來想做什麼,沒錢的父母也懶得管小孩要做什麼反正自己想辦法養自己,父母沒錢養你。


再者,有很多美國人不是以賺很多錢當成人生目標。有些人到處旅遊,但他們其實很窮。他們想看看這世界,所以到處去打工。可能這半年在某地打工,順便在周圍旅行,爬爬山,露營這種都是低消費的娛樂。台灣人比較難理解這樣的生活方式,覺得就是要有一份安穩的工作,買一間房子,人生才安穩。因為台灣人追求安穩。但在美國有很多人不是追求這樣的人生目標。


: 我看最近美國很紅的案件
: https://youtu.be/RNreG3avSV4?t=41
: 裡面女生才22歲
: 然後未婚夫23歲
: (這年紀就是大學剛畢業吧)
: 2020年
: 男方22歲時就跟女方求婚了
: 然後2021年7月初
: 就開著房車
: 一起在美國旅行了2個月
: 直到案件發生
: 然後男方父母後面還能一直到處露營
: 為什麼國外年輕人
: 壓力沒有亞洲年輕人這麼高?
: 是因為歐美的家長比較有錢嗎?
: 像是台灣、中國畢業後基本上就是要趕快去賺錢
: 多少補貼一些家用,每個月給父母一些錢
: 孝順父母等等.. 日韓我不確定
: 但歐美就不會有這樣的壓力
: 所以年輕人才能做自己想做的事情?
: 可能還有其他很多因素

美國人比較不需要孝順父母。父母生小孩是父母的選擇,父母想要小孩所以決定生小孩,但小孩沒有義務要為父母的決定負責。整個社會價值觀就不一樣,在東亞,你會被社會價值觀綁架,覺得自己不孝。但歐美文化下的年輕人比較沒有這種煩惱。但是反過來想,他們的老人沒錢就只能流落街頭,也是一種社會問題,要用大把稅金去解決。

我不知道這兩個年輕人家裡經濟能力怎樣。假設很一般的話,你也只是沒看到他們去打工的樣子。再來美國二手車除了COVID這兩年之外,其實很便宜。我現在開的這台車是18萬mile的Honda Pilot,當時才買四千塊美金,車況很不錯。在FB買賣平台或者Offerup等平台,一兩千塊美金的車一堆。四千塊就可以買到10-15年的雙B,只是你可能沒錢修。


: 但是我想問的是
: 過去70年來,亞洲這些父母也夠努力了吧
: 玩樂、旅遊的時間
: 絕對比那些同時代的歐美父母還少吧
: 為何亞洲人已經努力了70年
: 結果歐美現在還是過得比我們還爽?
: 天然資源?(地廣人稠的資源分配,反觀亞洲..資源少人又多)
: 還是戰爭紅利?(可是亞洲除了日本,其他國家也算贏吧)
: 亞洲還有機會贏過歐美嗎?
: 還是未來70年繼續幫歐美人打工

其實歐美現在未必過得比我們爽。只是你在台灣看不到他們中低階層的樣子。一樣我只說美國。美國的貧富差距非常非常非常大。你在台灣,就算你很窮,你還是可以花很便宜的錢去看醫生,而且醫生素質都不錯。就算你很窮,你還是有公立學校可以念,雖然城鄉差距很大,但總的來說師資不會太差。

但是在美國,你沒有好的工作你就沒有好的健康保險,你生病了只能自己買藥吃。身體不好你工作表現就會更差然後被沒有員工健康保險的公司裁掉,連房租都付不出來。美國的公立教育完全是個笑話,師資爛不講,霸凌和毒品問題超級嚴重。中下階層的白人過的一點都不爽,更不用說黑人或墨西哥裔。台灣有三級貧戶出身的總統,在美國幾乎不可能出現,階級流動非常之差。

所以實際上你已經過得比很多美國人爽了,如果你在竹科上班,你已經過得比大半美國人爽了。

這點其實歐洲先進國家的確有可能過得比較爽,但他們賺的錢有一半或甚至以上要繳給政府。如果你同意你努力賺的錢有一半要拿去養一堆不想工作的廢物,來讓大家一起爽的話那也是不錯的。

美國是是靠人口10%中的世界菁英帶著剩下90%的笨蛋前進。但在台灣通常只看得到那10%。上面也說了,美國靠著前人做出的正確決策成為超級強國,最重要的就是美元霸權。但這並不保證會永遠持續下去,尤其現在政壇上白痴越來越多。如果今天是一個民主的中國,要挑戰美國真的不是不可能。即便是現在這種威權統治下的中國,有很多領域已經超越美國。但中國的制度問題,最優秀的人最後還是跑去美國幫美國打工。未來如果中國走向民主化,美國才真的需要擔心。

另外國際制度是歐美白人定的,基本上就是對白人有利,所以中國不遵守那些你認為應該要遵守的規矩,實際上是因為那些規範限制開發中國家的追趕。至於這麼做對或不對看你用什麼角度想。

最後推薦三部片

Netflix:
Hillbilly Elegy 絕望者之歌
Maid 女傭浮生錄(新影集)

從這兩部片你可以看到中低階層的人過的是怎樣的日子

最後一部是導演趙婷的作品

Nomadland 遊牧人生

這部片多少可以回答你的一些問題。


<<達特嘴哥地圖砲>> Dr. 嘴哥


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.4.75 (臺灣)
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※ 編輯: murai111 (111.243.4.75 臺灣), 11/13/2021 21:45:19

marktak 11/13 21:46台灣人追求安穩那福援愛是在

viable 11/13 21:49還會向“上”信任偷窺界的才是有問題的吧

viable 11/13 21:49 偷窺界又不是只有東亞或西方

pop1014 11/13 21:51好文

darkbrigher 11/13 21:55稅制不同吧 美國稅制就逼你消費的

darkbrigher 11/13 21:55像台灣人這樣傻傻存錢去美國會窮死

jy60415 11/13 21:58前面有一篇在吹美國教育的,你們要不要

jy60415 11/13 21:58去打一架?

我不知道是哪篇,但我說的是基礎教育。有可能那篇文章的作者住在有錢社區,所以公立學校也不錯。 但爛區的公立學校就完全是垃圾。不是每個美國人都住在有錢的社區。 如果是高等教育,沒錯。美國高等教育資源就是屌虐其他國家。但那是錢堆上去的,不是每個人都唸得起。一般我們這種移民通常都唸得起,因為我們已經被揀選過一次。能過去的不是家裡有錢就是高技術移民。 再來,一個高中生想要念好的大學,其實不比台灣輕鬆。甚至我覺得比台灣競爭。 我這一集podcast有稍微提過美國高中最硬的課程

https://reurl.cc/l54GYA

想要念名校,就得去把這些課修高分。不是台灣很多人以為的高中過很爽大學也過很爽。他們努力的人比台灣人努力太多了。所以薪水也是台灣人的好幾倍。 雖然公司不要求加班,但我老闆每天工作12小時。肯努力的人自然就會發大財。

※ 編輯: murai111 (111.243.4.75 臺灣), 11/13/2021 22:29:55

stja 11/13 22:43

k1986321 11/13 23:05放心 台灣的貧富差距也會越拉越大 以後

k1986321 11/13 23:05大家都有機會體驗美國的生活

changmada 11/13 23:09好文