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Fw: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班:都在幫台積電

yahe0526 發表於 2021/11/14 下午4:54:00
看板Gossiping標題Fw: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班:都在幫台積電作者
yahe0526
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作者: NoAfraid (小子難纏 不得安寧) 看板: Tech_Job
標題: Fw: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班:都在幫台積電
時間: Sun Nov 14 00:03:39 2021

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作者: zkow (逍遙山水憶秋年) 看板: AfterPhD
標題: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班：都在幫台積
時間: Fri Nov 12 04:00:01 2021

台大化學教授高喊廢除碩士班：都在幫台積訓練操作員，很悲哀

【教育看天下】不甘繼續當台積電職前訓練所，台大教授帶頭喊出「廢除碩士」。但是廢除碩士，真的能夠挽救消失中的台灣博士嗎？

天下雜誌

文 張毓思

在醉月湖畔，赭紅色與土黃色磁磚覆蓋的氣派大樓是台大化學系的系館，由台積電捐款1億2千萬協助興建而成，也因此被命名為「積學館」。

然而，當教授們坐在這棟大樓的會議室裡，談到台積電時的表情卻有些五味雜陳。

在台大化學系，碩士生一畢業，就有將近9成進入台積電成為製程工程師。教授們戲稱化學系碩士是「台積電保證班」，人人在半導體高就，學生各個年薪百萬。

今年的碩士新生人數甚至創下新紀錄，一舉突破了百人。

表面上是一片欣欣向榮，誰知講座教授周必泰卻帶頭發難，主張廢除這個讓學生趨之若鶩的碩士班。外人聽了一片譁然，更令人訝異的是，不少台大教授竟然跟著拍手叫好。

究竟這個超熱門的碩士班，為什麼會成為台大教授的痛？

消失中的博士

一個最簡單的原因，就是博士生愈來愈少了。「台大號稱百大學校，美國學校一收就60個博士生，我們只收到十幾個！」周必泰痛心地說道。

台大的博士學生數量在2012到2020年之間，減少了15%。這個減幅在台大化學系更加驚人，同一期間，化學系博士生每年新生註冊數從32人減少至15人，少了超過一半。
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台大如此，其他學校更是叫苦連天。


「這10年來，我們每一年收到的博士生都是個位數，」成大化學系主任蕭世裕說，「同仁們都在喊，博士生愈來愈少，要完成一個計劃變得更辛苦了。」

因為博士生對於教授的實驗室來講，扮演了至關重要的角色。碩士學生在學時間只有2年，花1年的時間訓練，終於學會了基本的操作方法，能夠聽老師一個指令一個動作，但才剛上手，隔年就要畢業。

反觀博士生具備獨立的研究能力，能夠與教授平起平坐地領導研究，不僅是教授得力的助手，往往也是研究能夠突破的關鍵角色。

實驗室的人力青黃不接，教授要做研究也變得愈來愈吃力。談到台灣近年的化學基礎研究，周必泰笑得很無奈，「如果台灣教授只請得到碩士生，基礎研究也不需要再提升了。」廣告
膨脹中的碩士

事實上，雖然博士生在減少，收進來的碩士生反倒愈來愈多。台大與清大化學系今年的碩士生數量都已經突破百人，教授們均說，未來恐怕只會愈來愈多。

「台灣前面幾所大學都在幫台積電訓練操作員，這其實很悲哀，」清大化學系主任江昀緯不諱言，這些碩士名額並非學校主動爭取，而是教育部的請託。

他指出，半導體龍頭與政府年初的閉門會議，不只催生了半導體學院，也增加了頂大的理工碩士名額，全都是為了回應半導體業面臨的人才荒。

但是一年收進100個碩士是什麼景況？

台大化學系總共36名教授，現在每人平均指導3到4個學生，然而並不是每一位教授都有收學生的「義務」，台大化學系主任梁文傑為了讓每個學生都有指導教授，光是一個人就收了8個碩士學生。
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現在他在辦公室，每5分鐘就有學生敲門，只要有15分鐘空檔他就趕緊寫論文。他還同時身兼3個研究計劃，只為了確保自己有能力負擔學生的薪水。
台灣特色制度：碩士能賺錢、博士當學生

但是學校收那麼多碩士，難道不是賺到學費嗎？面對外界的疑問，周必泰大聲說道，「我們現在是付錢在請碩士！」

在台灣，攻讀化學碩士不僅成本低廉，甚至有機會把學費給賺回來。

因為碩士生與博士生的學雜費相同，以台大理學院為例，一年的基本學雜費為28890元。假設碩士找到實驗室的工作，一個月領8000元的薪水，不到半年就可以賺到一年的學雜費；博士的實驗室起薪雖較高，加上助教薪水也僅約2萬元。
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相較國外，碩士與博士的角色卻有截然不同的意義。美國的碩士生需要付出高額的學費，換取一個對薪水有加分效果的文憑。不僅獲得獎學金的機會很有限，有些學校甚至不希望碩士寫論文，佔用教授的指導資源。

對大學而言，最有研究價值的是博士生，因此，攻讀博士不僅不需要繳交學費，甚至可以獲得學校提供的獎學金，保障每月的基本收入，美國大學幾乎是以聘用的概念來錄取博士生。

「國外的實驗室，碩士生的數量是零，」台大化學系教授徐承志以美國大學為例，多數沒有招收碩士，教授的實驗室裡6成是博士生，剩下都是由博士後組成。

反觀台灣，完全不然。「台灣的制度設計，是我以一個學生的身分在讀博士，」台大化工博士學生潘晧人指出，台灣的博士生並沒有保障薪資，雖然有不少獲取獎學金與實驗室工作的管道，但是學生必須各憑本事爭取。
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產業吸引力加大，學界薪資難競爭

台積電如今已經是一尾龐然巨獸，稍一翻身，連學術界都只能陪著翻筋斗。

半導體產業大把地聘用理工碩士學生，學界競爭人才的壓力愈來愈大。大學教授至少還能找到碩士生填補缺口，有些研究單位連碩士級的研究員都找不到。

「我今年一直在找人，但是科技業太吸引年輕人了，」國衛院博士研究員王文傑原本預計要聘用13名碩士級研究員，最後卻只找到了6人。當他在104瀏覽求職者的檔案，每一個化學碩士都列著以「製程工程師」為志業。

最後因為找不到人，而損失重要的研究計劃，王文傑感嘆，「因為今年台積電擴廠，找不到人的狀況特別嚴重。」

「碩士畢業就年薪百萬，誰還會熬4、5年讀博士？」台大化學系教授鄭原忠認為，產業的薪資讓就讀博士的機會成本愈來愈高，如果產業沒有辦法拉開碩博士的起薪待遇，博士生的數量只會愈來愈少。
厚植基礎研究：廢除碩士是解方嗎？

多數教授都認同博士荒愈來愈嚴峻，但是對於「廢除碩士」倒還有些遲疑。

「現在就算給台大100個博士名額，我們也不一定找得到人，」台大化學系主任梁文傑坦言，廢除碩士目前並非化學系目前的具體政策方向。

清大化學系主任江昀緯也認為，廢除碩士有很多執行上的困難，而改善博士待遇吸引學生就讀，才是最急迫的要務。

那要改善博士荒，大學究竟可以怎麼做呢？（1）改善博士薪資待遇，（2）擴大攻讀博士管道，以及（3）與學生溝通博士職涯出路，恐怕才是當務之急。

雖然博士的基礎薪資待遇沒有受到法律保障，但是愈來愈多的大學開始建立自己的獎學金，希望讓博士生一入學就能獲得基礎的薪資待遇。
改變大眾「博士無用論」觀念

江昀緯指出，清華大學正在向校友募款，希望能夠讓每一個入學的博士收到「offer
letter」（任用通知）的時候，也能夠獲得博士4年中保障月薪2.5萬的基礎待遇。

其次是目前學士畢業逕讀博士的管道，依然有許多限制。例如台大化學博士班只招收台大化學學士，如果是不同學校或不同科系的大學畢業生，就沒有申請資格。

徐承志認為這項限制應該被放寬，讓各學系自行判斷學生是否符合入學資格。

最關鍵的是，改變大眾主流的「博士無用論」。梁文傑指出，台大化學博士出路廣泛，有一半進入產業服務，待遇與出路都比眾人想像中來得好。

王文傑認同理工博士的出路廣泛，學術界若要留下人才必須要進行結構調整，因為學術界的薪資結構較為僵化，沒有爭取人才的彈性空間，博士後工作往往缺乏正職保障，而這些都是學術工作環境要吸引人才流入，必須改善的地方。

「政府應該好好思考，趁有錢的時候培養高級研究人才，」城大化學系主任蕭世裕感嘆，「如果護國神山的技術以後人人都能做，你要怎麼辦？」

（責任編輯：黃韵庭）

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→ atxn: （翻譯成白話文）教授OS:少了廉價的博士生幫忙發配破很不利 11/12 09:31
→ atxn: 升等 11/12 09:31
推 julikeet79: 奇聞共賞 11/13 02:45
→ julikeet79: 美國cs phd畢業 年薪20萬美金起跳，鬼島老闆思維真的 11/13 02:46
→ julikeet79: 很棒 11/13 02:46
推 CuLiZn56: 城大？成大？香港城市大學？ 11/13 18:52

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※ 轉錄者: NoAfraid (36.224.228.82 臺灣), 11/14/2021 00:03:39
推 Wolfmon : 沒研究生連連作業和考卷都改不完ㄅ 11/14 00:13
推 lolo0129 : 台灣的博士動不動就是9年～ 11/14 00:18
推 a810086 : 因為化學台灣也沒多少選擇，這才是真相 11/14 00:19
噓 hortl233 : 我以外台灣碩士大學化應該是常識才對 11/14 00:21
推 wcre : 保障博士生4年月薪25K，可比勞基法最低薪資？ 11/14 00:25
→ bioeric : 全台規定碩班生念四年才畢業 可以補足訓練又可增加 11/14 00:27
→ bioeric : 實驗室人力 11/14 00:27
推 chunfo : 也不錯啦 其實大學畢業就可以上線了 11/14 00:31
推 morichi : 台積電>IC>>>傳產>其它>>>簽博 11/14 00:32
→ morichi : 人生一次,不要不信 11/14 00:32
噓 nanpolend : 土博士CP值太低 11/14 00:46
噓 acidrain : 不只化學啦 電機以外的博士在台灣出路都窄 11/14 00:48
→ acidrain : 去當輪班星人賣幾年肝 至少有頭期款 11/14 00:48
→ acidrain : 如果台灣廢除碩士制度 這些教授只會看到更多的讀完 11/14 00:50
→ acidrain : 大學就進台積電輪班 多賺兩年錢 不需要學校來養 11/14 00:51
推 kyle5241 : 問題是博士念完還是去GG…. 11/14 00:55
→ kyle5241 : 美國博士一年薪水36000美元～約100萬台幣 11/14 00:56
→ kyle5241 : 所以台灣把月薪提升到5萬應該就好很多 11/14 00:56
→ CCWck : 因為台大校友畢業去薪百萬都不愛捐錢回饋母校啊 11/14 00:56
推 KoWenJe : 結果博士念完還是去gg 好像比較好一樣 笑死 11/14 01:08
→ KoWenJe : 而且惡性循環 博士生越收越少 計畫人力越來越不夠 11/14 01:10
→ KoWenJe : 需要累積的學術成果花費時間越來越長 然後就越來越 11/14 01:10
→ KoWenJe : 少人唸博班 11/14 01:10
推 coom1234 : 台灣教職缺那麼少 博士念完不也一樣去GG輪班 11/14 01:11
→ coom1234 : 這些教授只是找不到奴隸來寫計畫跟做事吧 11/14 01:12
→ tsaiuu2 : 所以多少老闆把碩班當博班榨好榨滿 ㄏ 11/14 01:17
→ VSshow : 白癡，博士生幫教授抬轎啦！ 11/14 01:19
推 yoyoyoyoman : 在學給那個鳥薪水 11/14 01:20
→ yoyoyoyoman : 然後拖個7年畢業 11/14 01:20
→ yoyoyoyoman : 當大家都不用賺錢養家喔？ 11/14 01:20
推 coom1234 : 最好是再來個禁止國立教授退休後 再跑去私校當教授 11/14 01:21
→ coom1234 : 撈錢條款 不少教授這樣搞 佔年輕教授的缺 11/14 01:21
→ VSshow : 台大教授多少是本土的？都嘛國外學歷居多，還叫台灣 11/14 01:21
→ VSshow : 人念博士班，反正出來工作不如意薪水不夠高是你學生 11/14 01:21
→ VSshow : 的問題，我paper夠多比較重要！ 11/14 01:21
推 coom1234 : 樓上說的沒錯 現在很多教授幾乎都馬留美的 要提升 11/14 01:25
→ coom1234 : 本土博士就讀率 最好再來個不聘用 國外博士當教授 11/14 01:25
→ coom1234 : 或者保障本土博士當教授的名額 11/14 01:25
→ VSshow : 太多可以吐槽了，簡單講就是自私啦！管學生去死，沒 11/14 01:25
→ VSshow : 錢你家的事，買不起房你可以買鄉下通勤，沒錢連台大 11/14 01:25
推 VSshow : 學餐都吃不起！ 11/14 01:26
→ luche : 台大可以出的比台積電多不就好 其他系所也不是人人 11/14 01:27
→ luche : 抱怨 11/14 01:27
→ VSshow : 啊算了算了 理學院教授講的話比政府官員還扯…… 11/14 01:28
推 coom1234 : 真的 台大土博教授少得可憐 還想叫別人念土博 出國 11/14 01:28
→ coom1234 : 念比較實在 11/14 01:28
推 ncuephysics : 碩士最多凹四年 博士可以凹更久 嘻嘻 11/14 01:28
→ luche : 另外 有些教授做實驗不是也和業界借人借機台 這時 11/14 01:29
→ luche : 候怎麼不自己一手包辦 11/14 01:29
推 shinkiro : 少子化怪我囉，能奴的越來越少了 11/14 01:32
推 Thragna : 台博薪水那麼少 都馬去美國了 11/14 01:34
推 gaea0127 : 廢掉碩士只會讓碩士去別間唸，或是大學畢業直接工作 11/14 01:35
推 physicsdk : 奇怪 台積電算是少數請得起化學博士的公司吧，連化 11/14 01:37
→ physicsdk : 學系教授都嘴是怎麼回事 11/14 01:37
推 Anyotw : 博士念3-7年還不一定畢業，僥倖畢業…領的跟碩士一 11/14 01:37
→ Anyotw : 樣多你何必。願意念的都是家裡有，財富自由的畢竟少 11/14 01:37
→ Anyotw : 數 11/14 01:37
推 loadingN : 所以台灣很可悲就是這樣 當到教授心裡想的還是那套 11/14 01:39
→ loadingN : 內文就說得很直白 博士少人念 指導碩士對教授的助益 11/14 01:40
→ loadingN : 所以要高喊廢掉 11/14 01:40
→ loadingN : *助益太少 11/14 01:40
推 Anyotw : 在台灣要頂天碩士就頂天了，博士要突破上限只有出國 11/14 01:42
→ Anyotw : ，但你終究要出國的，為什麼不… 11/14 01:42
噓 bookstar07 : 碩士薪水一個月八千 11/14 01:45
→ bookstar07 : 要搞企業合作計畫 11/14 01:45
→ bookstar07 : 一樣的事在科技業後面多一個零 11/14 01:45
→ bookstar07 : 何況博士… 11/14 01:45
→ bookstar07 : 講白了就是錢給太少。 11/14 01:45
推 wtfconk : 碩士班學生畢業前途無量這樣有什麼好抱怨的?不是老 11/14 01:55
→ wtfconk : 師的成就嗎?幹嘛強迫人家非要繼續讀博士班才行? 11/14 01:55
噓 angusyu : 操 自己的研究自己做好嗎 11/14 01:56
噓 theta4719 : 八千薪水哪裡找的？ 我當初碩一4000 碩二6000 11/14 01:57
推 escobar006 : 清交大：好喔謝謝，請廢掉 11/14 01:59
→ WWIII : 強制碩士簽博班啊 否則不收 11/14 02:12
推 yesheyman : 就像國外一樣博班薪水給多一點 一個月2.5W NTD是？ 11/14 02:21
→ yesheyman : 最其嘛提升到正常竹科"月薪"讓人有動力阿 11/14 02:22
噓 ScottBrooks : 人都是趨向利益的 讀博士的利益不比進GG好的話誰要 11/14 02:26
→ ScottBrooks : 念啊 11/14 02:26
推 joknight : 出國念啊 11/14 02:26
→ ScottBrooks : 支持廢碩士 學士直接進企業賺兩年薪水 11/14 02:26
推 childlikeman: 薪水這麼低 誰要讀博 11/14 02:31
推 MyDice : 這些教授不幫忙提升自己博士生跟助理的薪水 比業界 11/14 02:53
→ MyDice : 的慣老闆還爛 11/14 02:54
→ MyDice : 博士休業年限甚至比國外長 11/14 02:55
→ nalthax : 土博找教授缺很難這點改善了沒有？ 11/14 03:17
→ nalthax : 而且為了計劃硬留人不給畢業還沒工作，那不如直接進 11/14 03:18
→ nalthax : 台積電 11/14 03:18
噓 danielgogogo: 博士缺的是畢業後的工作 不是一個月兩萬五的津貼 11/14 03:39
推 zamperla : 企業要求就碩士啊 要不然大學畢業早就去工作了 11/14 03:43
推 smsd : 這些教授不知道有沒有在業界工作過怎麼那麼天真， 11/14 03:46
→ smsd : 以後改收博士輟學生不就好了。學生都唸個兩年之後 11/14 03:46
→ smsd : 不念了你會比較好？ 11/14 03:46
推 w9103 : 趕快廢掉 這樣大家就不用唸碩士了 11/14 05:25
→ HADES1982 : 找不到奴工的慣老闆？ 11/14 05:54
推 tpegioe : 調高碩士學費養博士最容易，國外有些學校就是這麼 11/14 06:29
→ tpegioe : 做，一個學分超過2000USD，碩士自費，博士有獎學金 11/14 06:29
→ tpegioe : 負擔，一個碩士繳的學費不夠，就收多個，開一堆碩 11/14 06:29
→ tpegioe : 士學分班，用碩士文憑賺來的錢補充博士開銷 11/14 06:29
推 stocktonty : 正解：教授少了好多助理奴才幫忙寫paper 11/14 07:00
→ stocktonty : 補助也少領好多 很不方便 11/14 07:00
推 RainCityBoy : 台大現在廢化學所就是清交成會很爽 11/14 07:23
推 ayler88 : 能大幅提升土博的教授職缺 才有辦法改善這問題吧 11/14 07:46
→ ayler88 : 有些人確實就想當教授 不想在業界工作的 11/14 07:46
→ ayler88 : 但現在找教授職缺比進GG難這麼多... 11/14 07:47
噓 abcd1111 : 供三小，台大培養護國神山人才有什麼問題嗎？還是叫 11/14 08:00
→ abcd1111 : 獸你只想要免洗勞工 11/14 08:00
推 sebum : 慣教授缺奴工？ 11/14 08:02
噓 howwong : 教授只想要便宜好用的奴隸 11/14 08:04
推 ohsmiling : 其實有道理 只是台灣博士CP值真的太低 11/14 08:05
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推 kyle5241 : 應該說GG博士要恢復成34起跳 11/14 08:19
→ kyle5241 : 吸引力才大的多～還有博士不用值班 11/14 08:19
→ kyle5241 : 很多老闆要求博士比碩士更會值班整個黑人問號 11/14 08:20
→ kyle5241 : 講得好像讀博士是去學值班的 那幹嘛讀 11/14 08:20
→ kyle5241 : 碩士直接去值班賺錢不是更好？ 11/14 08:21
推 matlabking : 教授沒學生拗 生氣氣欸 11/14 08:22
→ kyle5241 : 台灣的碩士學費可以變貴靠學貸啊 11/14 08:22
→ kyle5241 : 碩士五年32 薪水還比 33 博高 11/14 08:23
→ kyle5241 : 還多賺六～九年錢 11/14 08:25
推 Suboy : 原來是錢給太少找不到學生 11/14 08:26
推 kyle5241 : 所以海龜博兩年合約到期沒升就走人 11/14 08:26
推 cwttt : 笑死了，市場自然淘汰啊，你以為年薪百萬很高嗎？ 11/14 08:27
→ cwttt : 台積電也是市場造成的 11/14 08:27
→ cwttt : 事實就是博士多出來的那些研發技能，在台灣這種低 11/14 08:29
→ cwttt : 研發的產業鏈來說，需求就是非常少，少到薪水可以 11/14 08:29
→ cwttt : 壓到跟碩士差不多還是請得到人 11/14 08:29
推 blaire0325 : 怎麼不乾脆喊廢除台積電 11/14 08:30
推 kyle5241 : 重點是不能喊缺博但只給博這種待遇 11/14 08:33
推 steak5566 : 化學畢業只能去GG QQ 11/14 08:34
推 gaduoray : 要念博的早就都出國了 誰跟你念土博 11/14 08:34
→ gaduoray : 缺人就開高價跟科技業競爭人才啊 人家那金條你拿香 11/14 08:35
→ gaduoray : 蕉 要比什麼 11/14 08:35
推 jokc7839 : 不要整天壓榨學生啊 多少人唸到心裡生病 吸人血的 11/14 08:36
→ jokc7839 : 教授一堆 11/14 08:36
推 kyle5241 : 重點是科技業也缺博～科技業博薪水太低 11/14 08:39
→ kyle5241 : 要嘛就科技業補助薪水念博期間薪水150萬 11/14 08:40
→ kyle5241 : 要不然就博畢業薪水五百萬起跳 11/14 08:41
推 ftvs : 台積電員工才是中產，其他的都是屎 11/14 08:48
推 keishei : 嘴臉有夠噁心， 直接說沒博班奴隸幫發paper衝點數 11/14 08:53
→ keishei : 就好了阿，念完博班都幾年了，相對同期碩士生，少 11/14 08:53
→ keishei : 多少收入，教授要不要列出來看看？ 沒吸引力讓人去 11/14 08:53
→ keishei : 教職就怪業界也是頗呵 11/14 08:53
推 s51308xx : 台灣博士去台積電的比例才高吧 11/14 08:56
→ wtfconk : 難怪一堆讀博士讀到腦袋壞掉社會性死亡的… 11/14 09:00
→ Anyotw : 被學閥壓榨5-10年，個性要嘛吃苦耐勞鐵人要嘛變態。 11/14 09:01
→ Anyotw : 很合理 11/14 09:01
→ kinghung88 : 國外博士薪水多少？幾年就放人畢業？ 11/14 09:02
噓 seanidiot : 景氣不好的時候就會很多博士生了啦 11/14 09:06
噓 linecross : 住在象牙塔社會化失敗的老害真可怕 11/14 09:08
推 qzpmqzpm : 台灣教授才是真正的慣老闆好嗎 11/14 09:16
推 kagaya : ………學生不是人哦 學生不用賺錢哦 當奴隸是合理的 11/14 09:18
→ kagaya : 哦 11/14 09:18
→ jim543000 : 最佳解方就是規定企業必須把營業收入當成薪水來發 11/14 09:20
→ jim543000 : 而不是固定薪資像人人有獎一樣 11/14 09:20
→ windlins : 如果薪水比台積優渥還會怕招不到人？ 11/14 09:29
噓 astroflyer : 唸出來自己學校在聘土博的時候還看不起，是在搞笑？ 11/14 09:31
→ astroflyer : 對台灣有愛才在這裡唸博，享受既有利益的大佬一日沒 11/14 09:31
→ astroflyer : 改變思維，唸多了還是去台GG CP值最高 11/14 09:31
噓 adorama : 阿不就你們這些教授自己造成的 11/14 09:33
→ adorama : 國外拿一個博士花幾年，台灣凹人家7、8年，好意思 11/14 09:34
→ adorama : ？ 11/14 09:34
推 kyle5241 : 國外也是7、8年啊～但至少年薪百萬 11/14 09:37
推 whitecow : 「馬的，沒有博士生幫我生論文」 11/14 09:38
推 adorama : 國外7，8年？你確定？國外可以學士直接申請博 11/14 09:42
推 D1 : 這樣很好阿！ 如果廢碩班 大家還是不會願意去唸博班 11/14 09:43
→ D1 : 就變成大家大學畢業就去台積電 省兩年的時間 11/14 09:43
→ happyennovy : 國外除非念天文物理不然就混到炸的，理工科很少聽 11/14 09:43
→ happyennovy : 過念超過6年的… 11/14 09:43
推 D1 : 現在會去唸碩班只是因為大家都有唸 不念學歷就輸了 11/14 09:44
→ D1 : 錄取台積電的機率就比較小 如果沒有了碩班 大家就 11/14 09:44
→ D1 : 比大學吧 跟三十年前廣設大學前一樣 11/14 09:44
→ D1 : 省兩年早點去台積電 也不用進實驗室被老師凹 也不 11/14 09:45
→ D1 : 錯啦！ 11/14 09:45
噓 r30385 : 趕快廢啊 笑你不敢 11/14 09:47
推 pickchu22001: 博班豈不是越來越可憐?教授收不到人. 11/14 09:49
→ pickchu22001: 好不容易找到,不凹各五六年以上不划算. 11/14 09:50
→ pickchu22001: 那誰還敢去念博班... 五六年,人家賺的都快把房貸 11/14 09:51
→ pickchu22001: 付完了. 11/14 09:51
推 Chanceux : 降低教授薪資先，改成月領2萬6夠教授生活吧？ 11/14 09:51
推 kyle5241 : 阿 我就念物理啊...... 11/14 09:57
推 spectron : 博班要開始6年起跳了嗎？ 11/14 09:57
推 senra5115 : 機械先廢 11/14 10:03
推 kyle5241 : 做理論可以準時走～ 實驗要看結果 11/14 10:07
→ kyle5241 : 你去找諾貝爾奬教授指導還有15年的 11/14 10:07
噓 bcza245682 : 為什麼我看到有人說美國博士一年36k usd? 美國也有 11/14 10:12
→ bcza245682 : 歷史博士讀? 11/14 10:12
推 iiiii : 教授自己幹不出好東西，快滾吧 11/14 10:12
推 alex5566 : 少子化........ =.= 11/14 10:14
→ alex5566 : 連教授都想要用便宜人力 還好意思講.... 11/14 10:14
推 ian41360 : 土博出路超慘… 11/14 10:22
推 tpegioe : 作實驗或量測大多比較晚走，看過十年以上的實驗室 11/14 10:27
→ tpegioe : 量測和理論畢業時間幾乎都差兩三年，少數量測的還 11/14 10:27
→ tpegioe : 留下作博後，理論倒是走的乾脆，符合大眾預期 11/14 10:27
噓 jason3676093: 想要長年便宜的用奴就說啦幹 還推只收博士咧 笑死 11/14 10:27
→ jason3676093: 那碩士改成修課制啊操 11/14 10:27
→ tpegioe : ＊成立超過十年以上的實驗室 11/14 10:28
推 EZ5566 : 我就問臺灣會優先找土博士還是洋博士? 你設一堆博班 11/14 10:30
→ EZ5566 : 到時候他們畢業找不到工作要怎辦 11/14 10:31
噓 thomasgili : 就不要開阿 不要只是說說 11/14 10:31
→ thomasgili : 活在自己世界的教授 11/14 10:33
推 wate5566 : 招更多外籍的當博班生阿 11/14 10:36
→ summer08818 : ？碩士班幾乎保證畢業 博士班沒興趣沒能力的只是當 11/14 10:37
→ summer08818 : 狗給教授操而已 還畢不了業 11/14 10:37
推 Lowpapa : 事實 11/14 10:38
噓 kagaya : 博班找不到工作甘他們什麼事 他們只會噴你大學不是 11/14 10:52
→ kagaya : 職業訓練機構 11/14 10:52
→ kagaya : 誰管你死活啊 11/14 10:53
推 roncarrot : 教授:請給我奴隸 11/14 10:54
推 ciplu : 好用的不給畢業，不好用的不收，台灣教授幾乎都慣 11/14 11:02
→ ciplu : 老闆 11/14 11:02
噓 scyang31010 : 實驗室博班底薪一個月一萬啦，事情一堆老闆又機車 11/14 11:13
→ scyang31010 : ，週末沒來還會叫叫叫，壓力不比科技業小，幹嘛讀 11/14 11:13
→ scyang31010 : 土博？ 11/14 11:13
噓 chienk : 遇到“不滿意”的就靠北政府 11/14 11:14
噓 gm3252 : 教授幫學生買房養家啊，現在生活經濟壓力這麼大當然 11/14 11:15
→ gm3252 : 往高薪走 11/14 11:15
噓 InvincibleK : 啦嘰的專案全都叫學生做,月薪1萬2,自己跑去遊山玩水 11/14 11:22
推 pikachu0502 : 當免洗勞工被綁約不如當GG免洗筷還比較高薪 11/14 11:22
噓 InvincibleK : 咪聽時把學生評的一文不值,說些毫無建設性的言語, 11/14 11:25
噓 InvincibleK : 業主和廠商辱罵學生時,拉基只會加入一同辱罵的行列 11/14 11:28
噓 InvincibleK : 強者不給畢業,弱者極盡羞辱讓自生自滅,別人的小孩死 11/14 11:31
噓 Lhmstu : 誰叫教授自己搞一堆沒屁用的研究，教授本身又沒實 11/14 11:32
→ Lhmstu : 力帶學生，學生論文也都沒價值 11/14 11:32
噓 r30385 : 教授自己是土博嗎 如果是洋博 那在靠邀三小？ 11/14 11:32
→ InvincibleK : 不完 11/14 11:32
噓 spectron : 洋博自命不凡的…回來台灣幹嘛啊？ 11/14 11:33
噓 InvincibleK : 蓋淋梁雞排! 112菈雞還敢理直氣壯淦譙都是they的錯? 11/14 11:36
噓 superAchung : 教授自己洋博吧 11/14 11:39
推 s110269 : 收不到博士生怪台積電? 這教授邏輯死哪去了? 11/14 11:39
→ qama : 叫這些老的來業界大概就跟廢柴一樣。沒下線就什麼都 11/14 11:39
→ qama : 不會，只會出張嘴和說自己的重要性在於有經驗有眼光 11/14 11:39
→ qama : 能看到未來發展性。拔掉這些下線看你有多少次試誤的 11/14 11:39
→ qama : 機會。 11/14 11:39
推 shybaman : 回9樓，台灣化學不是沒很多選擇，是沒很多高薪的選 11/14 11:41
→ shybaman : 擇 11/14 11:41
噓 InvincibleK : 藺周罵負責過中X怨CV和飛彈計畫,業主TMD爛到極點, 11/14 11:41
→ shybaman : 不然3、40K的化工廠一堆 11/14 11:42
噓 spectron : 洋博這麼厲害，不續留歐美嗎？ 11/14 11:44
噓 InvincibleK : 112叫獸跟業主都不知道怎麼做出能幹死左岸的高操技 11/14 11:45
推 shybaman : 不然也還有台灣最大化工廠 統一企業XD 11/14 11:45
→ et803 : 土博就沒人要請阿 11/14 11:47
→ spectron : 愛回來台灣，又愛幹都不到人材，乾 11/14 11:47
噓 Lhmstu : 土博出來能做什，想找教職還會被洋博屌打，到底誰 11/14 11:47
→ Lhmstu : 會想唸.. 11/14 11:47
噓 InvincibleK : 術,一個月給博12k,碩6k,就要學生們做出超英趕美,幹 11/14 11:48
噓 InvincibleK : 死左岸,獨步全球技術,教育部是不是該出來管一管訓了 11/14 11:50
噓 peter98 : 土博有80%是笑話 先廢博士班再說 XD 11/14 11:53
噓 InvincibleK : 左岸開打,中X怨和112拉基技術抵禦的了? 11/14 11:54
噓 Shepherd1987: 學校也缺工 哈 11/14 11:59
噓 MrWTF : 不是欸 業界就請不起博班 不然你們教授去創立一間請 11/14 12:02
→ MrWTF : 的起博班的公司來啊 11/14 12:02
噓 kevin963 : 那就先把這個教授的碩班廢掉 幹話一堆 11/14 12:09
噓 tagodbless : 土博當叫獸奴才5年，以後工作錢沒多，同年沒讀的已 11/14 12:12
→ tagodbless : 經賺1000萬，五子登科了，對了，土博連生產學校也不 11/14 12:12
→ tagodbless : 要你當叫獸喔 11/14 12:12
→ bnn : 只肯給香蕉當然就是請到猴子囉 11/14 12:25
→ toypoodle007: 主要是錢的問題 11/14 12:29
→ CORYCHAN : 不爽出國嘛 講一堆 11/14 12:48
→ CORYCHAN : 找不到畢業後可以控制的奴隸才是重點 11/14 12:49
推 shownlin : 幫博士生加薪就有人願意唸了 11/14 12:54
→ shownlin : 想廢碩士制度以為可以增加博士生人數根本頭殼撞到 11/14 12:54
推 RTA : 不食人間煙火成這樣的教授…. 11/14 12:57
→ nakayamayyt : 不就念土博划不來嗎 難道台大化學找新老師土博優先 11/14 13:09
推 physicsdk : 土博就是很鳥才沒人讀啊，一堆私校素質差的，不敢 11/14 13:16
→ physicsdk : 進業界找理由龜在學校 11/14 13:16
噓 r30385 : 周必泰 美國佛羅里達州立大學博士 11/14 13:18
推 c0758 : 要感謝台積電收碩班 不然連碩班都沒人要考了 11/14 13:21
推 delaluna : 不如那些憂國憂民的教授出來開間研發能力超強的公司 11/14 13:24
→ delaluna : 用比台積高的薪水養博士生 11/14 13:24
推 physicsdk : 換個角度想，博班畢業進台積不當教授你更幹幹叫， 11/14 13:28
→ physicsdk : 不如碩畢就進去，省著浪費更多資源 11/14 13:28
噓 InvincibleK : 自己成龍成鳳爽歪歪,別人家小孩死不完,結案~ 11/14 14:06
噓 eddie0729 : 學校太多 教授連奴工都找不到 只好自己下來做 11/14 14:17
推 spectron : 從博班生到教職，換了位置就換了腦袋。 11/14 14:19
推 kyle5241 : 不如挖教授去公司不就好了？ 11/14 15:48
推 kissa0924307: 我期待廢除後 博士還是沒人來的畫面 11/14 15:55
→ youzi1114 : 覺得很好阿，讀碩班只是文憑貶值的關係，進台積還不 11/14 15:56
→ youzi1114 : 是重新學，不如以後都沒碩士，大學畢業直接進去，公 11/14 15:56
→ youzi1114 : 司起薪還可以少出點，真想做研究再去讀博班啊 11/14 15:56
推 clement80161: 一群慣教授只顧自己。土博成就你的研究，換來甚麼? 11/14 16:21
→ clement80161: 自己都知道要到美國讀博士，好意思要大家讀土博 11/14 16:21
推 arthasking : 土博凹人家那麼多年，有多少比例在做研究？花一堆 11/14 16:45
→ arthasking : 時間都在幫實驗室打雜 11/14 16:45
推 Chilloutt : 美國也一堆博士跑去當sales 股票交易員，或流落街 11/14 16:46
→ Chilloutt : 頭，每個國家都不同，有必要如此針對gg 嗎？ 11/14 16:46

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: yahe0526 (89.246.122.154 德國), 11/14/2021 16:54:00
推

xzcb2008 11/14 16:55這是什麼邏輯=.= 這什麼咖阿

推

wulaw5566 11/14 16:55台積電就是台灣的根，沒台積電那台灣一

→

opm 11/14 16:55廢除台清交成吧...-.-

→

wulaw5566 11/14 16:55無所有，這些教授學術成就高卻忽視台灣

→

wulaw5566 11/14 16:56現實

噓

deepdish 11/14 16:56不爽可以去別的學校

推

rayisgreat 11/14 16:56智障

推

junshinw 11/14 16:56那你自己去開一間啊，看能屌打台積

噓

LaplaceDemon 11/14 16:57你博士生一個月給五萬不就有人了

推

azrael1011 11/14 16:57不給錢嘰嘰歪歪什麼。給錢啊！

推

kevin1221 11/14 16:57只給得出香蕉當然請不到人
→

LaplaceDemon 11/14 16:57沒錢給人還講一堆屁話

→

azrael1011 11/14 16:58最討厭用學習研究名義去壓榨的！

推

CTHsieh 11/14 16:58這個問題全世界都一樣吧。不過現在不是

→

CTHsieh 11/14 16:58都流行徵外生？

→

kevin1221 11/14 16:58缺人就找外勞阿，跟業界一樣

推

djbell 11/14 16:58給博士生一個月30萬 一定留得住啦

→

djbell 11/14 16:59這樣也不用擔心學生不念博士班

→

jojomaan 11/14 17:00因為業界不研發呀，不研發就不需高階人

→

andy199113 11/14 17:00天下雜誌是不是綠色的?

推

xxxg00w0 11/14 17:02問個白話一點的問題…啊所以自己培養出

推

whathefuc 11/14 17:02講的沒錯 但博士讀完還是會去GG

→

xxxg00w0 11/14 17:02來的土博，帝大自己用嗎？還是洋墨水海

→

xxxg00w0 11/14 17:02龜優先？

→

Benetnasch 11/14 17:02同樣付出當博士生賺多少？教授思維害

→

Benetnasch 11/14 17:02死學生

→

xxxg00w0 11/14 17:02自己都不用了，要人簽下去7年青春？

推

Afafa 11/14 17:03博士五年唸完房價噴到天上去 還不如早點去

→

Afafa 11/14 17:03輪班買房 先買先贏

→

Benetnasch 11/14 17:04笑死 誰說台積電不用研發的？

推

ieolight 11/14 17:04讀土博浪費生命跟時間而已

推

anoreader 11/14 17:04笑死還在騙人念博喔！ 台灣教授只會畫

→

marktak 11/14 17:05哈哈 作業員

→

anoreader 11/14 17:05餅賣學術熱情 騙騙大學生還可以啦

→

ellychen 11/14 17:05你教出來的碩士只能當作業員, 怪台積電?

噓

yaes111 11/14 17:06都博畢你請得起的喔

→

anoreader 11/14 17:06業界不研發認真？ ee大學都只教mos bjt

推

uhbygv45 11/14 17:07提高碩士學費養博士啊

→

anoreader 11/14 17:07台灣學界在玩的 多少是騙科技部補助

推

rexlin 11/14 17:08台灣念博士就撿角啊~念完跟失業畫上等號

→

rexlin 11/14 17:09唸完又找不到教職,要土博去當運補師?
噓

cms6384 11/14 17:10家裡有錢的自然會繼續讀博士

推

anoreader 11/14 17:10一樣五年業界資歷 跟五年博士資歷

→

cms6384 11/14 17:10沒錢的趕快去業界賺錢不是正常嗎

→

anoreader 11/14 17:1187都知道要選五年業界資歷 薪水屌打

噓

superAchung 11/14 17:11台大化學系教授沒一個台大博

推

odaaaaa 11/14 17:12教育部本來就是來亂的。一直沒長遠規劃

→

anoreader 11/14 17:12腦袋灌水才跟你那邊免費奴工

→

superAchung 11/14 17:12都不用自己培養的博士，還叫人讀?

推

gutalic 11/14 17:13普遍愛凹博班 誰要念

→

anoreader 11/14 17:13更惡質的還有在那邊騙博士後研究的

推

jackycheny 11/14 17:15在鬼島就是洋博海放土博

→

jackycheny 11/14 17:15缺博士(x)，缺奴隸(o)

推

a4399726 11/14 17:17博士基本月薪2.5萬台幣，還百大學校

→

yuting90 11/14 17:17靠邀難怪說碩士很好洗，原來是理組名額

→

yuting90 11/14 17:17那麼多

噓

superAchung 11/14 17:19博班錢少又被凹久，誰敢唸

推

echoo 11/14 17:19112化學有台大博啊 無機組陳老師 他發表蠻

→

echoo 11/14 17:20猛的 做材料化學的都以他當目標

噓

GaussQQ 11/14 17:24還敢唸土博？

推

TOEY 11/14 17:25怪誰？台積電的那些主管還不是台大畢業的？

→

TOEY 11/14 17:25冤有頭債有主，去找他們吧！

推

obovqq 11/14 17:27教授找不到奴工氣噗噗☺

推

longarch 11/14 17:29支持 反正我畢業=已經上車 司機要把門焊

噓

hosen 11/14 17:29白癡才去念台大化工博士，7年少賺1400萬

→

longarch 11/14 17:29死讓後面的上不了車很好啊

推

k44754 11/14 17:30博士生→叫獸的苟

推

hsuvalen 11/14 17:32出路差 誰跟你念博

推

hosen 11/14 17:327年畢業，讓你幸運佔到助理教授缺也才7萬

→

Celestine 11/14 17:33博士出來也沒正式教職 誰要念？

→

hosen 11/14 17:34同期的碩士同學早已經買房娶妻生子，人生
→

hosen 11/14 17:34勝利組了，你還兩袖清風，孓然一身

→

hosen 11/14 17:36多的是跟那個中央一樣，43歲助理教授才存3

→

hosen 11/14 17:3600萬，沒妻沒子只能窩學校宿舍

推

basslife 11/14 17:37我覺得是整體教育的問體 美國也是有碩士

→

basslife 11/14 17:38且台灣企業不重視博士人才 薪資也不足

噓

akino911911 11/14 17:40沒人幫叫獸做研究爽領國科會金費開始

→

akino911911 11/14 17:40不平衡了吼？台積高年薪誰跟你在這

→

akino911911 11/14 17:40裡當畜生又少錢還被凹，嘻嘻

推

swimmer19 11/14 17:48這什麼神奇概念

噓

candyrainbow 11/14 17:49土博士也不能保證能執教職，早點出

→

candyrainbow 11/14 17:49去工作比較實在

推

bye2007 11/14 17:52奇文共賞

噓

qsc851024 11/14 17:52只想找便宜奴工 慣老闆

推

whiteegg 11/14 18:06支持 台灣除了電資類的研究所其他都可

→

whiteegg 11/14 18:06以廢了 跟本沒用

推

mmzznnxxbbcc 11/14 18:08有道理啊 以往明明只要學士就好

→

mmzznnxxbbcc 11/14 18:09現在弄到大家要再去讀到碩士才能進

推

DudeFromMars 11/14 18:16台灣就不需要那麼多博士啊

噓

X400 11/14 18:24幹 錢給多一點啊 不就有人留了

噓

t81511270 11/14 18:33誰跟你念博

噓

v21638245 11/14 18:33活該，讀了沒教職只能吃屎

噓

ElsaKing 11/14 18:34原來學界也慣老闆思維 只想奴工幫自己

→

ElsaKing 11/14 18:34又不想付高薪

→

sendow 11/14 18:42沒碩士哪來博士？

→

RozenMaidenI 11/14 18:42在台積五年都賺八百了 博士怎麼追

推

kirorolove 11/14 18:54產學合作的很成功啊，幹嘛廢呢？

噓

nmjkluiop 11/14 19:01碩班浪費生命三年幹嘛 教授還活在自己

→

nmjkluiop 11/14 19:02世界？

推

linliu0624 11/14 19:04翻譯：廉價勞工變少了 很不方便

推

edwinrw 11/14 19:12念書大多為了就業 正常

推

a840901 11/14 19:21真心話是少了廉價博士生幫自己抬轎

推

sincos5566 11/14 19:21那應該廢除的是台積電吧

→

a840901 11/14 19:22笑死教授絕對有能力一個月開5、6萬給博士

→

a840901 11/14 19:23班的學生，就拉不下臉或怕打壞行情罷了

推

DrizztMon 11/14 19:42你給人家多少錢 還好意思說沒人讀博士

→

DrizztMon 11/14 19:43博士班學生就是教授用來壓榨人力資源的

推

ggeneration 11/14 19:43翻譯:我不爽出錢 但不能沒有廉價勞力

噓

PaoWann 11/14 19:43博士班一個月25K 就問誰要讀..

噓

sleepycow 11/14 19:50他媽給錢阿 錢給的夠多誰要去GG

噓

Bansar 11/14 19:55教授沒有便宜的狗 很不高興齁

推

ia220629 11/14 20:00台積貢獻GDP有什麼不好

推

hit0123 11/14 20:27翻譯：奴隸不夠

噓

SivLoMario 11/14 20:31你能出到台積的薪水跟分紅今天就是博

→

SivLoMario 11/14 20:31班塞爆了

→

SivLoMario 11/14 20:33土博出來你們自己的系所會任用嗎、還

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SivLoMario 11/14 20:33不是捧外國博士懶趴

噓

Coslate 11/14 21:01腦殘 國外都有找工取向program 不會學習

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Coslate 11/14 21:01嗎 只想把學生當免洗勞工 慣老闆從教授開

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Coslate 11/14 21:02始

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henrylin8086 11/14 22:01國立教授大多都有理想，覺得投入心

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henrylin8086 11/14 22:01力帶出來的學生最後去鎖螺絲顧產線

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henrylin8086 11/14 22:01很浪費人才。但是業界就是這樣，顧

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henrylin8086 11/14 22:01產線可以賺那麼多，傻了去領芭樂價

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henrylin8086 11/14 22:01還每天給計劃追著跑，等實驗等到天

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henrylin8086 11/14 22:01荒地老，每年都要幫菜雞擦屁股，最

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henrylin8086 11/14 22:01後還不知道拿不拿得到學位。

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nzj 11/14 22:18到底在想什麼，教授至少有碩士會幫忙，少了

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nzj 11/14 22:18碩士，看誰要幫這些教授做實驗，若不爽可以去

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nzj 11/14 22:18請助理啊，別以為少碩士生，博士生就會變多，

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nzj 11/14 22:19都當到教授了，稍微用點腦好嗎。

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nzj 11/14 22:27臺大教授一堆私立大學去外國唸博士才有辦法進

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nzj 11/14 22:27臺大，若一個國立大學一路念到臺大博士畢業，

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nzj 11/14 22:27若沒人介紹，進臺大當教授的機率會少很多很多

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nzj 11/14 22:27吧，傻了才在台灣唸

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nzj 11/14 22:31就像現任臺大校長如果在台唸博士，我看不要

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nzj 11/14 22:31說校長，當臺大教授都有問題

推

WeiMinChen 11/14 22:32結果教職優先收喝洋墨水的 連自己訓練

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WeiMinChen 11/14 22:32的都不敢用有什麼資格抱怨

推

WeiMinChen 11/14 22:35整個學界風氣都是在藐視自己的學術培

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WeiMinChen 11/14 22:35育體系 誰還會想進去給人蹧蹋

推

johnnyjana 11/15 00:27給個參考。https://www.communityjam
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johnnyjana 11/15 00:27eel.org/en/news/listing/Regina-Bar

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johnnyjana 11/15 00:27zilay-wins-new-$1-million-prize-fo

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johnnyjana 11/15 00:27r-artificial-intelligence?fbclid=I

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johnnyjana 11/15 00:28wAR03H0l2kWZGLZsAssnK9WD21xDzSu6c_

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johnnyjana 11/15 00:28iUqEwbeaGLzUZGd99rIRjjiO9Q

噓

denyy555 11/15 00:51爛教授騙人念博班,CP值夠就會有人念博

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denyy555 11/15 00:51台大不收本土博,好意思說嘴

噓

kazuma2010 11/15 03:48博士能創殺小 能有好工作才有用

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kazuma2010 11/15 03:49台灣就是一堆垃圾老師教授 教育爛

推

likeapig 11/15 08:46本人完全同意,一堆人想頂著台清交碩士

推

flow5168 11/15 08:46把資源都吸走啦

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likeapig 11/15 08:46作業員其實不用到這些學校,那有些人會說

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likeapig 11/15 08:47作業員賺的比台清交多,這就是政府的問題

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likeapig 11/15 08:47國立大學的教授薪資跟高等研究學術人才

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likeapig 11/15 08:48的獎勵金這麼少,那再聰明的人也只好為五

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likeapig 11/15 08:48斗米折腰,你說教授想不想換工作?很多也

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likeapig 11/15 08:48想啊

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likeapig 11/15 08:49一堆說爛教授的,先想想自己是不是爛學生

噓

aitela 11/15 09:30教授自己都不留在臺灣念了，還有臉講？

推

kevin600339 11/15 10:17大學也是一堆雷到爆炸的教授好嗎....

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godlikeking 11/15 12:26找不到奴才壓榨了
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