[爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿
1101118核四公投說明會反方第一階段發言
謝謝主持人,黃先生,以及所有收看說明會的觀眾朋友,大家好,我是台電公司核能發電處處長許永輝。
核能是我的第一份工作,也會將是我最後一份工作,我進台電31年,我在核二前後工作22年,107年核二廠2號機停機752天待轉的時候,我是當時的廠長。
311福島事故時候,剛才正方代表說311福島事件的時候,我人在東京開會,我挺過了台電公司在後福島時代核能最艱困的時代,我是一個工程師,我不懂得甚麼叫政治語言,對我來說反核和擁核的爭議,不在我心中,在我心中只有甚麼是安全的電廠,甚麼是不安全的電廠,我在很安全的電廠經營過。
我在核四服務期間,沒錯,我是負責各位請聽好,我是負責試運轉測試,我是試運轉測試的負責人,我的工作是要確保這些各自獨立的系統能夠被妥善的整合。作為一個核能工程師,我在4月1日也提過了,核能能不能重啟,必須建立在客觀的事實跟專業的判斷。我不反對核能的未來,但我反對核四的重啟。
黃先生剛才揚言說要對我提告,說當年的安檢報告是我做的。我必須說:黃先生你連安檢報告和試運轉測試報告都分不清楚,要談核四是否安全,對你來說太過專業。
我過去、現在跟我接下來要說的每一句話,都可以被社會大眾檢驗。如果正方代表要提告,我會尊重你的權利,但我不會因為說出真話而感到害怕。因為我是第一線保證核安的工程師,我也是現任的核能發電處處長,我有義務和責任保護為我工作的兄弟、保護台灣,堅持我的專業。
我再強調一次,我今天不是來跟黃先生鬥嘴,但是為了避免民眾被誤導,他傳播的錯誤資訊,我必須要跟大家說清楚。
黃先生說K6、K7的電廠蓋4年多就可以商轉發電,所以核四我2年就可以發電了。事實是,核四當時選擇在美國沒有實際運轉的電廠,然後又把日本K6、K7的建築把它搬到核四。但是核四是要依據美國法規而蓋的電廠,所以他必須依據美國法規採購歐美規格的設備。採購歐美規格的設備,在當時根本就沒辦法相容,在消防系統、嚴重事故處理、安全設備的配置上有很大差異,導致電廠後來內裝空間狹小,設備之間很難做整合,也沒有加固的空間。我要強調K6、K7人家是蓋四年多然後商轉發電,但是面對現實,核四蓋了20多年一度電都發不出來。
第二,黃先生又喜歡舉美國Watts Bar 2號機重啟的例子,他說核四可以重新申請建照啊,重新再補發一張就好了啊,就能馬上啟用。事實是Watts Bar 2號機根本不是建照失效,是同一張建照要展延十年。這個跟核四的狀況是一樣嗎?更何況Watts Bar 2號機它在重啟的時候在旁邊有一部機已經實際運轉10年了,核四的機型在台灣有運轉過嗎?
第三,黃先生說試運轉測試沒有通過,只是因為原能會拒絕審查。我想問黃先生,你知道試運轉測試從什麼時候開始嗎?
試運轉測試是從2007年就開始了,做做做做到2014年。所以試運轉測試,各位你知道嗎?核一、二、三廠的當初試運轉測試多久?1年到1年半,所以核四等於是用了核一、二、三廠7倍的時間來寫試運轉這張考卷!你知道第一份試運轉報告是哪一年送進原能會的嗎?2010年就送進原能會了,原能會審審審,審到2017年才停止審查。所以,試運轉測試做了7年,原能會也審了7年。這叫原能會失職嗎?
我跟藍綠執政一點關係都沒有,但是我要客觀說。今天根本就不是蔡政府的原能會拒絕審查,而是連馬政府的原能會都不敢放核四這張考卷過關。難道你要逼全民的原能會把不及格的考卷打上100分嗎?
其實,就像我一開始說的,黃先生你雖然不是核工專業出身,但是說實在,我很感佩你願意長期投身在核能的倡議工作。真正讓人遺憾的,是在黃先生背後提供專業意見的李敏,也是我敬重的老師,李敏李教授,還有也是我敬重的老師葉宗洸葉教授,還有我的前長官王伯輝廠長。李教授和葉教授是核工專業出身的學者,我一直很敬重他們,只可惜他們不知道,核四廠從設計、採購、施工,到事故處理上有很多先天不良的問題,而這是在工程結構上的問題,這和教科書上的知識不同,更和當時在建廠的的核一二三廠不同。
王廠長,你作為當中少見有實務經驗的前廠長。你明明知道安檢報告不等於試運轉測試報告,為什麼要誤導社會大眾,這兩者的安檢報告和試運轉報告的審查程序明明是不一樣,安檢是安檢,試運轉測試是試運轉測試,安檢報告是231份,測試報告是308份,安檢絕不等於試運轉測試。
我以最核心的一個區別來和社會大眾說明,安檢報告最大的問題就是不包含所謂的耐受度測試。安檢當時我在核一二三廠調15名同仁擔任測試工作,所以安檢當時只是看著我的弟兄在系統輸入訊號,在系統輸入信號,看系統能不能正常的動作,就好像我舉個例子來說,一個防火風門,安檢就出略的履勘,履勘之後確認安裝的工法對不對?在火災時看看訊號能不能自動關閉?不能保證這個防火門能不能真的防火。
因為安檢就好像車子的測試,引擎能不能動,儀錶板能不能正常,車子開上路會不會搭車,但是耐撞測試,車廠根本不能測試。因為我現場根本不能模擬高溫高壓,所以產品的耐受度好不好。這些每一個廠家在出工廠的時候,設備賣給我台電的時候,就應該先在實驗室裡做實驗測試,而且要出具耐證明的品保文件給我。
但是試運轉測試除了冷機以外,它還要查驗所有的品保文件,還要經過層層審查的程序。最後你還要送給原能會審查,你才能告訴我這是符合安全的阿,電廠的設備除了要能夠耐高溫高壓,還要忍受高輻射的環境,甚至設備我還要上振動台,抓到它的耐震的係數,在現場安裝。所以核四其實在設計的缺失、工期的混亂,大量分包的施工環境下,原廠的品保文件,這就是一步錯、步步錯。
到底哪些品保文件出問題?
第一個,1297項安全系統的電器設備,抗輻射能力不足,不符合設計的規範,因為設計規範要能夠抗180天,可是你交貨過來的只能到100天,結果你說沒有關係,我降低標準去修改我的設計規範,把他180天改為100天,也就是說輻射後的第101天這些系統都會失效,哪些安全系統?可能你沒辦法停機、沒辦法持續的冷卻,可能放射性物質圍堵功能會失效。現在把標準降低把他180天改為100天電視機前的國人可以接受嗎?
還有141只和安全有關通風系統防火風門,沒有美國防火法規的標章,火災來的時候是不是他能夠真正的防火?電視機前的國人可以接受嗎?
還有212只安全蝶型閥銲接,不符合美國機械工程師學會的法規要求,運轉了一兩年後,安全蝶型閥爆耐疲勞了他一定會出問題,他所負責的安全功能他能夠保證嗎?
還有核圍阻體過壓保護系統,沒無法符合設計要求,他在嚴重事故的時候,必須要能釋放2.4%熱功率的壓力,但目前只有1.4%。電視機前的國人可以接受嗎?
你可以問問現在核三廠二號機正在大修,你可以問問我現在在核三廠的弟兄們,如果大修會有問題,現在原能會會買單讓現在機組重新啟動嗎?
作為一個核能工程師,我想說沒有核安就沒有核四,我相信這是所有台灣人共同的底線,核安必須建立在合理的法規標準上, 王前廠長說,核四一切安全無虞,一切都只是原能會拒審的程序問題,我要說,這是工程師最要不得的心態,先射箭再畫靶,決定了結果再來推論過程,這是不科學的、這是違反工程良知的。我不反對核能的未來,但我反對核四的重啟。
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Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 8.1.
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笑死 自爆
這認罪自述吧笑死
太長,有沒有五秒就看的懂的圖
高潮
哪時候要自首
懶人包:我有參與蓋 確定有問題
根本犯罪自白...我傻眼
謝逐字稿
這犯罪筆錄了吧
檢調還不快動起來!
自白放送,七傷拳 ?!
為了黨 進去關吧
推備份 自白get
傻傻der 民進党不會保你全家
總結一下 GE的錯 所以拜登要吞
神父,我有罪啊
核四經過多少年 經手的不只他一個
超大型犯罪自白
可以上個色ㄇ
這種就底層工程師說有問題,上面的改規
廠長快去關,瀆職亂蓋發電廠
這些人通通法辦
格應對...XD
核四他蓋的還是DPP蓋的?
零之鎮魂曲
這不是自白的證詞嗎?
意思是安檢OK,但營運有問題,然後你
有問題XDD
真的是犯罪自述
也有參與監造,嗯!轉污點證人可以喔
看的出來很多問題 那你怎麼不解決?
有問題就查啊!不蓋就沒事了嗎
這...七傷拳吧 很有勇氣
笑死
這幾十年都再混嗎?
蓋的東西一堆問題但我還是讓他過了
自爆仔
這不是辯論會嗎 怎麼變成自白會?
書記官複製貼上就好
雖然我知道他很多問題 也過不了安
有問題還一直蓋到林義雄出來絕食才封存
所以為什麼要試運轉7年其他不用啊
檢 試運轉也沒有意義 但我還是先
好,我信了,有問題的人快抓進去關
太有趣了,他一人要扛,這戲碼..
佩服處長自爆
所以他承認台電蓋核四就是亂蓋,監察院
他忘記 他還在這職位嗎?又一個余文?
簽名同意試運轉然後繼續領我的薪水
、地檢署還不趕快行動,這邊有人已經自
只好給同意了
丟臉啊,台電的專業被自己人拿來踩,
白瀆職了。
該抓去關了
台電員工一定很悲憤
檢調呢?
哇靠,精彩
"故意"蓋不好 很嚴重啊 嘻嘻
身為工程師不就是要努力改善解決問題嗎
這算自白嗎
土條真的笑死人
欸欸 這批貨驗不過怎辦 安啦 我等等回去改
工程師專業是解決問題啊!
低標準就可以了
犯罪自白 笑死
呵呵
自白書.....
文盲很多
念在你是核能專業工程師份上。你自首吧
核四無底洞錢坑還要花多少錢?浪費時間
核四誰要負責
日本早重啟了
看樣子蓋的人懂問題在哪阿
笑死,一堆問題,擁核失智不管偏要核
四
犯罪自白書阿
第一線保護核安怎麼會允需當初亂蓋一通
想憑這發言把人抓去關 非常不容易
工程師不就是解決問題嗎?實事求是。
@臺北地檢署
笑死 這根本自白吧
知道問題在哪還不解決
怎麼能夠接受自己蓋出一個幾千億的垃圾
有檢察官要出動偵辦了嗎?
推逐字稿
核四還是炸光剷平 就地重蓋核五吧
處長你都知道問題。身為工程師應該去解
決
業主自己承認改規範讓不合要求的設備可以
檢調還不出動嗎 這自首處長是重要人證耶
先收押限制出境好了
安裝XS
知道有問題還給過?當初蓋章的都是共犯
前廠長:
推文洗風向很會喔 被打臉就很慌捏
笑死 都自白了 該抓去關了吧
當初核四誰復建的 通通抓出來
犯罪自白書 XDDD
太長了 可以上個色嗎
犯罪自白書
犯罪自白吧 應該都要抓去關
謝謝民進黨抓出賣台的犯人
犯罪自白書
可憐吶 土條
自白
蓋出一個不能用的垃圾自爆了,嘻嘻
講的未來發電都不花錢XDD
自爆?
殼跟機體不相容就只能重蓋殼或換機體了
到底要國文多差才能把這篇文章理解
..
成犯罪自白書呢
沒安全還重啟 簡直腦殘 XD
工程師要解決問題。而不是丟問題
處長是工程師。知道問題就要解決
問題都點出來了嘛 那就再花錢修好呀
莫名其妙,你是業主,如果不合規你還給錢
就照樣重啟 把你講的問題都修正 再把
重啟根本不是問題 錢花下去修就是了
當初簽名的都關到死吧
笑死 檢調可以上了
請問這是汙點證人自白書嗎
挺核四的基本上就是壞
這份自白書的意思就是說 要修好才能重啟
對啊 投票過的話 先用火力 修核完再開
綠反核四,公子獻頭
敢這樣說這些意見 我覺的根本是挺核吧
有問題就解決啊。跟重啟有什麼關係?
啊不會弄到好喔?所以當時台電是在?
這叫自白書,他口中兄弟會抓多少人呢?
太好了 調查的時候麻煩去做證人好嗎
許處長。重啟後還要借重你的專業來修復
核四修的再好終究都不安心,再蓋核五算
真有勇氣 用心良苦 恨鐵不成鋼呀 支持重啟!
整個政府部會跟台電共謀 一起加錢蓋爛
很文組
聽完我會投同意票,我要看血流成河
我想知道3000多億被亂花有沒有人要負責
加錢 蓋爛 驗收過 大家一起分
就是犯罪自白書喔 前面說安檢跟運轉測
試沒關連 安檢通過 運轉測試失敗 結果
封起來不代表這些事情不存在
所以你這處長說的這些問題哪一個是不能解決
既成事實擺在那邊是不是該查一下啊~
後面列了四樣有瑕疵的設備 請問是誰驗
的?
收的 台電請說明 花了3000億蓋一個不
能用的核電廠 誰負責
4%怎麼不聽師父的 師父也不支持欸
故意放水變拼裝車?
投不同意讓其中的壞份子脫身我做不到
擁核仔又開始玩先嘲諷先贏的把戲
同意票逼出弊案
工程師要解決問題。處長加油!
核四修到好和原址蓋核五哪個比較省錢XD
投不同意就是封到天荒地老不會查了
投同意就是查弊案、修電廠一次搞定
可憐那 土條整個臉被打歪
車子都做好了。當然是修到可以上路
我絕對投同意報復社會呀
自首吧
自白書來了
有問題就修復。不然專業是拿來幹嘛?
請問 試運轉的時候才查品保文件 誰要負
責 防火標章沒有 安檢能過?
本來不想去投的 看到這發言 一定去投同意!
一袋米扛幾樓
那換合格零件不就好了嗎?
封存一輩子? 要當你家印鈔機? 噁心
快查弊案阿 藍綠都沒種啦 笑死
可憐人一個,負責測試發現問題一堆,萬
一投入發電出事算他的,現在出來說真話
我也一定投同意 我就看政府怎麼收尾
我看也不用在台電混了
站在揭弊的角度,我投同意票改變台灣!
不管查弊案還是修車 同意投下去啦
這是自首無罪,抓到三倍的概念嗎?
這個處長就是跳出來說 整個核四建造過
不同意方和某人我負責一樣 哈哈哈
不用太擔心 這才叫同島一命
程根本是亂七八糟 這不是自己承認瀆職
被兩黨執政搞成這爛攤子
這兩黨真的爛到有剩
抓去關吧
驗收怎麼過的
當初拼湊出來,作用不了
說得不錯啊 果然該重啟查到底 違法的都要負責
投同意票啊,核四到底有什麼問題跟弊案
早說核四是就是拼裝工程 還一堆無腦擁
都挖出來!人民的血汗錢三千億是這樣浪
核要重啟
費的嗎?真有弊案當初蓋的一個都別想跑~
反核好像很自豪台灣蓋出一座幾千億的垃圾
沒有安全就沒有重啟 所以同意根本沒差
想叫我投反對票讓藍綠吃香喝辣?做夢!
用生命反核欸
好 那就交給你扛了 真的是最後一份工作
喔好喔 妳都自爆了 領個安家費進去蹲吧 笑死
阿就拼裝車啊
擁核跟重啟兩回事好嗎,有問題弄好啊
,當初怎驗收的?還有綠能本來就廢
台電當初蓋這個有問題的每個都要抓起來
我不相信用工程方法無法解決工程問題
花三千億蓋一個不能用不能改善的垃圾 塔
台電上上下下有蓋過章的 身家安頓好了
綠斑容許這種事?
肯定同意票阿 調查不能用的話究責啦 乾
嗎
然後再看有啥問題 科學解決 需要多少預算
所以幾千億給你們搞到啥都不合格 這就瀆職啊
核四直接改裝成監獄,當初亂蓋的就進去吧
檢調應該要介入了吧
自白書0.0..
強
支持重啟核四查清楚前朝弊端
推
幹你娘的,做的那麼爛,還有臉說,白癡嗎?
呵呵
沒有一個工程師會去做一個無法使用的東
不過土條是真的沒料 遇到真正專業的就被
幹你媽垃圾 買一個不能防火的門 不就
打臉
投同意囉,安全就用,不安全就調查
邏輯。有人會去設計一個不能用的東西嗎
你的問題 還敢講出來 不要臉的髒東西
幹嘛投反對給垃圾解套
超大弊案在這,檢調在睡覺嗎?
土條贏了 支持重啟
翻譯大概就是我做的很爛大家不要重啟,不過
我就思考正常人沒什麼利益會這樣出來掀自己
的底嗎0.0..
沒看直播 但是逐字稿真的自白弊案耶 XD
所以藍綠聯手花三千億蓋一個垃圾?
拒絕沒有國際認證的核四!
當然還不確定到底真的還假的,打完官司公投
商科的才會覺得這次辯論反核的贏,可憐
也投完了
衝著這份自白書,我一定要投同意票!
好喔,把罪犯都抓去關到漏尿吧。核四拆
掉原地蓋核五
檢調出動吧
八卦版是都沒讀書嗎= =
投同意查弊案
這應該從一開始的發包就問題很大了吧...
所以原來核四亂蓋喔
四個不同意 台灣更有力 四個都同
所以更應該重啟調查徹底阿,被埋葬就沒事?
意 被世界背棄 台灣變地獄
處長承認自己都亂蓋的??
修改標準的過程是不是和有某案有87分像?
投同意 來個大調查
敢出來說很有勇氣 核四當初無法通過運作
代表是真的很有問題
綁大選會變地獄笑死人
投同意才能還核四一個清白,調查清楚就
不論同不同意 都自白了這弊案不徹查嗎?
對了
不能重啟=封存也有問題 絕對支持查到底
已經承認亂搞一通 白花三千多億 直接可以
一路蓋章通過還加碼...通通抓起來
被判刑了吧 真的是台灣奇蹟 每天都有奇葩
看推文就知道八卦沒救了
講奇葩話 有台灣價值的腦子構造真的與眾
不同
想廢掉搓湯圓喔?同意票投爆打弊案!
看一堆噓的只會說八卦沒救的真的可撥XDD
推推
推文說什麼同意才能調查,到底……
覺得國家浪費三千億蓋出垃圾ok的才沒救了
不同意誰知道是不是共犯想搓掉
核四在二十幾年前就動工了,當年決定某部
件規格的人,通常老早不在那個職位
翻譯:我就瀆職、我就貪污
這能逐字稿太狂了吧
都知道問題在哪了 解決不就好了?
巨型弊案,把kmt貪污的全部查一遍!
我會投同意啟用 檢調就查清楚 拿公帑亂蓋
公投是要不要讓核四發電,跟調查無關,
土條根本沒料,遇到真的專業實務的就暴
不同意等於幫政府扛3000億,又不是腦袋
露了。
這樣都吞得下去要讓他運轉,真的傻眼
無話可說可以閉嘴 八卦沒救還來這嘴砲 豈
不是在婊自己還是身不由己?
投同意啟用,就沒辦法說不讓這個未爆彈
發電,公投題目真的有看懂嗎
查起來 通通給我查起來
用國家預算亂蓋還大言不慚 是有多無恥?
歐美規設備,日規建築,你TM是要怎麼
這該送去查弊案了
自白兼打土條,爽
修
結論,我蓋的東西沒蓋好,我瀆職。
他大概是綠共裡最誠實的人了
很好啊 核四都是問題 誰要負責
很多人在帶風向喔 陳年爛帳投同意也不會
嘴砲拼裝 比10幾個專家 說沒問題還有力
有人被抓出來負責的
被洗腦成智障了還不自知
可以公投同意查弊案了
這段不就承認你們台電花了幾千億蓋了個
垃圾出來嗎
把塔綠班徹查一遍啦 到底水多深
核四的原型設計來自日本,但台灣喜歡美國
我就爛(比讚)
規範
只會須一句八卦沒救就跑的菸粉 講一下
3000億呆帳要怎麼辦好嗎
可悲八卦挺核能仔土條
不同意方,別管它,都過去那麼久了,知道
對你有什麼用
自首 太偉大了
吹哨者出現惹 檢調該追了吧 幾千億納
推文真有趣,講真話的人先抓去關
稅錢耶QAQ
要我不同意行啊!全抓一抓起訴一輪啊!
升官發財
公投不同意=沒查的必要 同意就能真相大白啦
要重啟以前先調查,很難理解?
覺得八卦沒救了,運轉測試負責人,“運
轉測試”四個字很難理解嗎,換言就是位Q
C,根本來背鍋的,今天他放核四過了,萬
自首無罪 抓到雙倍
一發生意外才是他的失職,他這自爆根本
勇者,在台電不用混了
核四要是修一下就能用就不會卡這麽久無
水很深
文盲看不懂嗎 他還負責安檢報告
看完覺得一方面很強,一方面很難過....
我會把文章看完的 但是台灣有你真好
這犯罪自白都有了 檢調還在裝死?
不重啟這5年有調查過啥?每年浪費錢
法啟用了 建造中就亂蓋是要怎麼修?
核一二三廠沒問題,但核四我沒蓋好的
核四的建造就是一片混亂....當時到底勾
自白
結了多少政治凌駕專業,硬是要亂湊亂搞
,搞了一個好幾年後宣布放棄的核四弊案
台灣每年電費總額約五六千億,三千億怎麼
不是二類?這幾十年這個人在幹嘛一事無成
攤已有新聞...
不同意更不會查.同意過了才有一點機會查
不同意=不調查真的是腦補…不發電電廠會
消滅嗎?
公投題目明明就是同意=硬幹要發電,我他
媽真的怕爆,可以不要硬發電嗎
這查下去不知道要關多少人 幾千億亂花
這要抓起來關吧,疑似犯罪
簡單來說,核四就是個拼裝車,一開始就
設計錯誤,先天不良了,再怎麼改都沒用
還不是飯盒搞的,更早期也只驗1年半的
沒事,20年一堆人監督的有問題?
蝶閥沒有照規範焊 這麼明顯的疏失怎驗收
檢調是不是該動起來了
嘻嘻 信徒開始造謠同意重啟就是直接開機了
好笑,我為什麼要攤?瀆職的先進去關我再考
慮,荒繆
幾千億這樣花 我們政府很有錢呢
笑死,那家的啦,硬發電勒...
不同意=不要了拆掉 不用查
又一個腦殘 封存這麼久有查過嗎 怎麼開
只好蓋核5了
始吵重啟 弊案都爆出來了
不過核四重啟通過機會還是高 XD
大家都知道蓋了個無法用垃圾出來 但現在
同意方卻想啟動這個垃圾使用?還是專業
同意重啟等於直接發電嗎?你也是腦補的
按鈕一按就發電膩
性高的核能
公投題目沒有說不同意要怎麼做,現狀就
很厲害
薪水該吐出來吧 你這工作混了幾十年
浪費三千億說得雲淡風輕,這很塔綠班
是封測,東西都還在,要躲弊案這幾十年
還有第二階段的發言 也很好笑
明知達不到要求還繼續混
太長了 原PO可以上色畫重點嗎?
來不早就拆拆掉了,拜託再想一想好嗎?
有弊案感覺
題目看一下好嗎?
笑死
到底哪來的腦子會把這個當作自白 不讓這個過
就是他的工作
逐字稿當然不要上色,要中性啊
誰知道廠長講的是真是假,還是3000億你要
扛?
又一個文盲 就是他讓他過的
事事都怕發生意外 那幹嘛要蓋
專業辯手 VS 核能專家
wao
找出問題解決問題比較重要
怎麼沒加上趕著做完把弟兄拉出泥淖這段
為了反核四 連台電都賠下去 誰敢比我慘
又一個噓的文盲?他就是讓測試通過的人
推許處長
如果你沒有在核四拿過一支崩脊……
怎麼會有白癡承認自己的工作在造假?
人家現任處長發這種意見是要負責任的,
第二階段呢!!!
你蓋的有問題,通過不了,那不是貪污?
哪像匿名鄉民隨口噴一噴就跑
高鐵原型法國 後面日本接手 目前也蠻好的
上頭亂搞,一線要挺住真的不容易。原
快快
地重建核五吧,別再讓貪婪的人插手
自己的工作在造假,還義正嚴辭?
太多文組了吧
懶人包:我為了驗收過關下修安全標
準
推個處長
這樣寫自白應該是要減輕罪刑吧 看不出來嗎XD
這到底是啥邏輯,我們要蓋核電廠就是要
讓他不安全、不過關、無法啟用嗎?
真的要查辦肯定是動搖國本,給他死
這想也知道是上頭壓力啊 頭洗了就要蓋
看了一肚子火 這不進去蹲 以後大家亂搞
這很難追究了 畢竟不是純粹商業考量 商
到底 牽扯利益這麽大不是一個基層能說
還是胡說八道 都無所謂了這還是法治國家
業上你可以罰 但工期延誤導致發電變晚
不蓋就不蓋的
嗎?
民眾會同意嗎?想也知道不可能,所以折
衝之下只好用很多權宜措施;但重點除此
都有人上公視爆說下面一串了
之外還是試運轉根本沒跑過,還有保固早
智障跟我說不同意也會調查,你是不是第
這傢伙為了驗收能過下修標準~看不懂?
就過了,不是花錢可以解決的,出問題誰
一天認識民進黨?
負責?廠商會跟你說這麼久早就不保固了
這個處長超猛的
…
幹 犯罪自白
以前的承辦處長出來玩 火燒屁股了
記得有冷機測試啦
投同意=「啟封商轉發電」,題目就是這樣
蓋不好賠三千萬 好意思 領年終喔
,我真的不敢同意。投不同意未必弊案石
沈大海,東西都在還可以調查,但同意就
簽的是試運轉而不是安檢報告,又說試運轉
真的危機重重。
更嚴謹要看品保文件,到底??
真‧自白
蓋的人說這東西有問題..還需要辯嗎
所以這個人的工作就是造假是吧
推
三千億 太氣了
理組讚啦,文組政客下去 幹
猴~~~(手指指
今天處長沒出來說實話 擁核的還以為核四
說發電就發電喔?啟封還要全部重新檢查
逐字稿點出關鍵問題 結果推文都在推犯
太扯了 檢調還不查嗎 這自白書吧
我看要改朝換代 才有辦法把這個人好好查
測試的,有問題的地方全部抓出來啊
很安全勒 要佩服為了人民安全敢說真話
一查了
罪自白 悲哀
的人
蓋出一個不能商轉的電廠你他媽有臉在那大
放厥詞
當然不是馬上發電,但國家會被逼迫「努
柯糞確認閱讀障礙無誤 不然就是五毛
我決定蓋同意了 想看弊案繼續炸
力讓他運轉發電」,這點程度的不同我想
看不懂繁體 不論哪一個都可以滾去屎
塔綠畜的處長實話=我就爛
您一定可以分得出來。
到底誰降低標準? 是用屁眼看文字嗎
好啦好啦 蓋的人都說成這樣了
哭哩屍
頂包?安家費?給足了嗎?呵呵
還國家會被逼迫咧,塔綠班有在理人民的嗎
蓋同意查幣案
安檢 試運轉 都你在做 結果說東西有問
公投的效力您有理解嗎….
好,就聽你的了,只問那千億民膏民脂蓋出垃
支持我就爛 你怎不去打符水 笑死
圾,總要有人負責去坐牢吧?
題不安全
公投過了請第三方專家來看過 不能重啟就
翻譯:核四不能重啟,因為會來查
不能 可以就把胡扯的辦一辦 不是很好?
說邏輯有夠怪 安檢實驗扯到可靠度不行 乾
這些東西誰驗收的 誰要負責
所以這不含在安檢條件之中 那你們安檢是
蓋同意,新的負責人會把前面的拿出來
在安心酸的嗎 乾
鞭
那些說不同意≠讓弊案石沉大海的
這種的~政府如果是挺核四~他一樣可以
當初就是沒人敢說真話 才會做出根本不安
說出一套理論~
背定同意,挖出來整個清查
阿要移送了沒阿
全的核四出來 現在有人敢出來說真話了
擁核的還在怪他勒
不用同意就能調查 那就明天開始調阿 反正
同意重啟 讓真象大白
照他說法重啟也不會過阿 除非他在放水一
XDDDDD 感謝逐字稿 檢調呢~~
次
如果真的安全有問題,一個也別想跑
看來他很怕重啟查到他那邊
簽名他都有簽?說真話 幹你老師能不能早
點說
他媽的 後面提的不都是你的疏失嗎 沒
說不同意的=支持弊案
美國防火標章 焊接有問題
同意重啟如果真的像反核人士說的那樣危險,
承認自己蓋出不能用的電廠 那就法辦吧
那核四就不會通過安全測試,也就不會啟動,
難道還沒發現不把事情鬧大政府就是只
但如此重要的工程,
幹你娘有弊案不用查?貪污黨?
想息事寧人嗎
這下一定要投同意了 不能用就進去關吧
卻產生如此嚴重的工程問題,
掩耳盜鈴嗎?三千億的東西浪廢在那裡還
原能會審一個報告審7年不是失職是什麼
前台電廠長不算台電人?現任還在拿薪水的
基本上就高機率有弊案存在的可能性,
繼續花錢維護?不重啟會認真查還是就沉
講的話比較可信?沒出過社會是吧?還是把
這樣進去重啟核四,
公投要是過了,國家原則上就有重啟的義
下去了?哪個查的力道大,我想您也分的
人當白癡?
卻因這些重大缺失導致無法重啟的工程師,
務,公投法有規定,並不是「不能重啟就
出來吧?
就能將發現的未依規範施工的重大缺失紀錄,
不要重啟」,不然公投效力形同虛設。
都過幾年了 查了嗎 不同意你會查嗎 投同意
並將證據交給檢調調查,
就是逼你不得不查
可大幅避免自己人包庇自己人的情況發生,
同意重啟!不安全就修到好啊 貪汙的都關一關
二三階段也麻煩謝謝
有些人還真相信政府.以為會主動查弊案
反核方在擁護瀆職是不是?
投同意就是要查出這些瀆職垃圾
講得好像事不關己的樣子 不愧是當官的
所以我同意重啟
扯公投法勒,上次的公投執政黨有鳥過結
樓上這麼多人還在裝睡
果?
辯論下台可以羈押了吧
如果真的像他所說,那瀆職的怎麼不抓起
投個同意,看看後續發展好了!
老實講當初馬英九執政時我也反核4啦
土條超廢
來?還在吵什麼核四?
這麼多不符合法規你當初怎麼蓋驗收章的
完蛋
,先法辦證明你說的是真的
要就造謠、要就瀆職貪污,選一個吞
高調
我只想說一句他一堆安檢消安檢查都有簽名
核能不安全根本就假議題 根本是怕A錢被發現
? 你他媽簽名的時候怎麼不出來說 我不簽
但我這次偏要投同意,就是要逼你正視
這個爛攤子
安全有問題
為了台灣人的安全,犧牲自己。respect
戰力w
知道有問題當初怎麼不檢舉,你是拿自
臥槽,核四誰蓋誰驗的全部抓出來
己的命跟兄弟的命再拼
升官嘍
而且沒這次公投 哪逼的出台電仔自爆
我就問他不符合法規,安檢驗收上有沒有
投不同意依照dpp尿性直接石沉大海 三
他的章
千億直接打水漂
好 我相信核四是個垃圾了 所以監察院不
動起來了嗎
回最後一次。不同意=不調查是各位的想像
什麼誘因可以讓人自爆
小島國 發生事故 直接滅國 4%五毛愛
調查局不需要出來好好調查一下嗎?
;但是同意=國家有義務重啟,是法律規定
這不用抓起來送辦!?
早說嘛為什麼不早說
當然同意
。我真的不敢重啟,但我還是尊重多數,
問題這麼多 這個監察院不用查嗎?
錯誤的政策比貪污可怕 核四必須有人負責
只是希望大家真的要全盤考量再決定。
他就有簽名畫押啊 黃士修不都說了 我才想
說你幹嘛不早說?
檢察官沒辦他 我一定去告瀆職
依塔綠班做事 不同意真的=不調查
推
這件事需要解決
同意=直接發電也是你自己的想像~
說瀆職根本畫錯重點吧?這種事情肯定是
投同意等於 在花三千億 去修正這些錯誤
靠= =真的假的
,為什麼不拿這些錢蓋一座新的?
這內容敢自己講出來很有種
請支持重啟讓所有不合格之處攤在陽光下
因安全問題而反核四的人,更應該蓋同意,
公務員真的很會消耗預算耶~~
我看要是沒有這次重啟公投 台電大概會
就算通過,核四不通過安全測試就無法重啟,
一直隱瞞下去吧 厂
而且還能確實抓出弊案
整個系統造成的鍋,為什麼要因為反方有理
果然反核的都是支持貪瀆人士
他這樣不用進去蹲嗎,笑死
封存不是萬靈丹 面對問題解決問題才對
好猛 屌打打打土條
你台電處長都說你核四亂蓋 當初蓋的人不
有據,講不贏就貼上標籤?
為什麼要不同意讓真相石沈大海,同意去正視
哇喔
用追究?不負責?
要啟用一定整個安檢跟運轉重新測試 以為直
有問題那就究責抓出來啊,誰管你是
接按下去就商轉喔? 幻想
誰
反方有理的依據是我就亂蓋嗎 XD
感謝呈堂證供,dpp你有種把文給吃了
拆掉就死無對證 沒人需要負責了喔^^
有犯罪就去自首
有理個屁 整串都該抓去辦
想升官想瘋了,邏輯狗屁不通
打掉重新蓋一個吧
難得的犯罪自白
邏輯是不安全,因為我自己蓋的嗎?
塔綠:快點拆 追加預算要被人修理了
一步錯,步步錯,所以你也是幫兇的意思
?
自己說自己蓋的東西是亂來的,不是
同意的是不是又要採購收回饋?
瀆職就造謠,反核現在還看不懂問題
在哪邊,果然是低能
投同意就是逼政府啟封核四,去正視問題
想轉污點證人嗎
抓弊案,讓人民知道真相,核四真有問題
鄉民現在才知道核四是國民黨大金庫?
所以同意核四重啟,可以查那些浪費公帑的廢
也不可能運轉發電
物嗎
既然是國民黨金庫快點徹查讓國民黨
認真看完了,來思考思考
一刀斃命啊
這種不用處理嗎?
原本塔綠是想藏到政黨輪替 如果有人想解決
缺電問題 再爆出來打擊其他黨吧 沒料到重
安檢有沒有問題???你們台電在搞三小
民進黨不是想殺掉國民黨嗎,快點徹
啟公投這麼快 然後台電也這麼快自爆
查剛剛好啊
不是有國外機構來檢查過了,在唬洨哦
有夠傻眼,犯罪自白
他起碼還有良心,不會強行使用
藍綠通通抓去關一關最爽啦 哈哈哈
他的同事會幹爆吧,要坐牢了
推
好的 四個同意
好我知道要怎麼投了
有良心個屁 簽名他自己也有簽 有問題幹嘛
是國民黨的那現在政府幹嘛一直鼓吹不同意
簽?
拼裝車,那也是你蓋出來的,你同意這樣蓋
???
檢察官睡着了?
他已經講得很直白了
那些不符規範的 檢調沒要動一下嗎 至少
關個十年吧 a了國家這麼多錢 檢驗的也
白癡在那邊幻想同意就直接按個按鈕啟動
,公投表示意願後,核電廠一樣需要在通
安心上路
是
那麼不安全哦 那怎麼錢能夠一直丟下去
過安全檢查的前提下運轉好嗎
他就明說核四是亂蓋的啊,而他也是主管
之一
好屌哦 第一次看到不能用的東西能一直
難怪以前追加預算多年 核四還是無法啟
笑死 到底是什麼力量推他出來說這些
吸錢 世界奇觀
用…
自白書?
還在那邊幻想投不同意,民進黨政府也會
蓋同意查弊案
調查核四弊案,根本邏輯壞掉
廠長,當初採購的時候怎麼不講有問題?
誰簽核驗收通過?
藍綠粽子一串抓起來
因為現在KMT聲勢還沒起來反超塔綠啊 如果
真的弊案是塔綠谷底時爆出來 會被打擊的主
他說服我了
犯罪自首喔 阿檢調不用介入?
喔,所以買回這些東西的採購該不該辦。
是否有正確的替代品可以安裝,而不是在
要是老K 現在是被公投逼到提早爆吧
反核一點都不在意國家花這麼多錢蓋了垃
那邊錯了就丟掉
圾嗎?不把有問題的地方改善 寧願當垃
圾擺?
當時就有的問題 不解決 現在拿出來反
正常人都知道直接蓋新的時間
看鄉民的留言就知道根本沒幾個人看得
懂他在說什麼
台電處長親自爆料核四枉顧安全亂蓋,
台電工程及採購單位準備被送法辦了.
對重啟 我們政府真的太有錢
這下子更要同意,才能知道誰瀆職
誠心建議發一下聲明XD
浪費台灣人民那麼多時間和納稅錢,我
一堆白癡啊,他是測試工程師,又不是他
蓋的
要看到血流成河!
推
看來海很深
擁核四仔緊急換招狂推要投同意才會調
查弊案,我是建議直接連署一個新的公
投,公投內容就是要查核四弊案啦! 我
保證大家都會投同意的
這些問題是現在突然冒出來的?拿來反
對公投是怎樣?
這個論述完全沒有任何科學依據,然
一堆5毛、4%不看內文
後還說自己是工程師……
肯定會同意阿 問題是要先承認是弊案
採購驗收不確實、降低設計規格、系統
整合不相容,檢察官該出動了吧,根本
所以一開始就是垃圾 卻繼續弄下去 這
重大工程弊案
有多少油水在裡面?
這些年有誰去辦了核四弊案?
佩服處長 藍綠都垃圾 搞這什麼毛
不說KMT DPP這麼多年去辦了?
柯韓糞崩潰
連弊案都沒成立 要辦什麼
監造、包商一長串根本辦不到他,永和仔
不過今天 我們終於看到了...XD
根本被戰到崩潰開啟於無倫次推文
好的 可以查一下誰瀆職嗎
一堆反核仔認為投不同意,執政黨也會認
所以以前的政府跟現在的政府是幹什麼吃的?
真調查弊案~噗呲
那都是人民的血汗錢耶
講難聽點 有檢調去約談了嗎?
我挺核 但不挺核四
一個垃圾搞了二十年 花了不知道多少錢
黨有給安家費嗎?笑死。
沒有的話 你期待什麼XDDD
而且核四這些弊端也不是今天才突然掀牌
所以很多文件應該處長要簽核,昧著良
的,只是永和仔都是廢物,根本不知道自
心簽?
己在支持什麼東西而已,難怪今天大崩潰
不同意只是自己人查自己人,你想查出什麼?
可憐
檢調 現成的還不快辦
收賄當然可以辦,但沒收賄而工程白花錢並
不是很稀奇的事...
a國家的錢? 我還覺得是藍綠執政浪費了
笑死 跟3+11 反對立法院調查,只要行政
人民幾千億的錢勒
院內部調查一樣
要期待沒有商轉壓力下會認真調查 就跟期
投同意 才能逼政府查案了 科科科
待司改 台鐵改革和藻礁永存一樣 做夢才夢
反核仔只會把問題繼續丟在那裡浪費人民
的到
的血汗錢,掩耳盜鈴對大家都好~
土條下去
既然是垃圾就永久封存 然後追究相關人員責
任 而不是花錢守著一堆垃圾
廢棄就不用守
她也沒有承認亂蓋吧 一開始就亂搞
這跟之前捷運車廂的規格不是一樣
票投同意,有重大安全問題就送檢調並停工,
沒問題就繼續施工商轉發電
只是捷運還可以賭一下 這個完全不能賭
藍綠皆不可信台灣該換第三黨做了
台灣就是喜歡搞這種特規 要抓也是抓頭
請問一下 核四是弊案,是永和仔今天才
發現的事實?你們是都哪一省來的啊?這
題都幾年了 又不是今天才掀牌的,永和
不敢說100%收錢 但是真是莫名其妙
仔是真的很失智還是公關公司統一口徑?
幫高調
檢調和法官說是弊案才算
看看CF 變成五大案 XDDD
反核仔才反智勒
土條沒在台電上過班,閉嘴吧
檢調沒去辦 誰說了都不算(茶
來笑智障 對 就是你 你喔
是不是弊案查了才知道,你說是就是喔?,
公關公司帶風向?
這在幾年前可能會被關到死吧...
廢話一堆,幹話連天
要調查現在就一人一信到地檢請求調查,
跟投同意到底有什麼關係?幹嘛等到投完
至少到目前為止還沒看到檢調約談新聞
票?要不要調查又不是公投題目的內容
大巨蛋頂層觀眾席離逃生梯遠也不是弊案啊
土條可憐 臉好腫
連柯文哲最愛跟民進黨唱反調的都挺不下
看來 似乎不算是弊案呢 XDDD
去核四,這題都吵十幾年了永和仔時至今
日還不知道自己一直支持著什麼,有夠好
笑
哈哈 土條 哈哈 辯不過人就提告
很多人都想看他告阿 快告阿~~
藍白仔可悲 只會轉移話題跟自己當法官
你可以投信檢舉 我可以投同意檢驗 這不衝
突啊
土條講不贏就惱羞 告下去,哈哈哈
真不能用這麼差,早點拆掉啊,還放那維護。
怕爆
好了 台灣人花幾千億蓋座廢墟 可憐
想查弊案的大家都有權利寫信告發喔,不
必等投完票,投票跟調查沒有關聯
反核仔只會精神勝利法?
土條本來就只是蹭仔
我覺得有關係 你覺得沒關係 不衝突
支持抓一抓全部法辦,可以修改到好就
修不行就再蓋核五啊,核四公投本質不
是要不要重啟核四,更深層的是要不要
在八卦版的四趴五毛覺得不重要
再繼續發展核電,核四不行還可以蓋核
這不用辦嗎
所以追加經費還亂蓋是為了A錢囉?這不用
五、六、七….
調查嗎?
查弊就要早,永和仔廢物們 別再止於鍵
盤支持,一人一信去地檢署提告啦!早告
我有點看不懂?試運轉比安檢要求更多,
一天核五早來一天,這樣好不好?
不合規定也蓋得下去,水很深
DPP:我們之中出了個叛徒!
核四美日規拼裝問題不是講幾十年了
那你負責試運轉後簽字同意這樣不是更糟
?
嗯,我同意查瀆職
八卦版柯韓粉眼裡的世界真是不太一樣
Persona5都是真der 處長全國面前犯罪自白
阿他不是說他沒參加安全測試,還是真的
有平行時空
要運轉前才會重視啦,還以為寫信告發有
看來黨的安家費都處理好了?
推
用喔?第一天出社會
投同意啟封檢查啊,測試不能用就廢掉,
是為什麼蓋成這樣
誰說一定要運轉?繼續放在那裡燒錢維護
更爽是嗎?
快點全面檢測啦!3000億不是小錢,不能
這才是專業,要核能可以,但不是核4
所以承認自己任內蓋了一個垃圾?這不
用彈劾嗎?
馬的抓起來關啊,你都承認有問題了
四個同意 送處長進去
系統根本沒整併完成,很明顯試運轉報告
鄉民能告早去告了 想太多 zzz
根本沒過,他都說那麼明白了,連建料都
趕快把搞事的肉粽串抓出來
上次發給亞泥證照的也是馬上就退休了呢老
不合格要怎麼啟封?可憐永和仔
狗玩不出新把戲
光是不是利害關係人都很難講
所以藍綠垃圾都在幹嘛 很大很秋?
推
你明知道是海砂屋還會先剪綵試住個幾年
根據描述,亂帶風向說啥他缺失是三小
試試看?
垃圾吐條
你第四段有重複的內容欸
趕快全面檢測,讓我們看看3000億的垃圾,
核畜又在轉移焦點了 重點是核四根本
我同意,有弊案就辦,比花了3000億什麼都
全部看完,我覺得他很有勇氣,把事實陳述,
不能用
柯文哲支持者真的恐怖
沒有好
也暴露出十幾年的荒唐事蹟
有沒有人要負責
政府的弊案有夠多監獄可能要加蓋好幾層
吃相真的難看
大爆料呢
第五段也是重複
【2014.07.30】核四安檢報告完成 全部過關
人家都跟你解釋安檢跟運轉不同了,你文
盲喔,還特地發片上來
推
爆了也是貢寮新北受害南部人反個屁
以美規建廠然後買日本元件????
難怪黃開場就說會搜證,早預料到對方會說什麼
認罪了,快告發他
好難喔
假設所說的都是真的,那為什麼當初蓋的
時後設計的時候不用即時檢討,明明知道
卻持續讓錢丟下去?
核電處長敢站出來講台電自己的弊端,佩服
還不趕快限制出境出海
有問題我有蓋,完成但很爛,會出事會
好喔 反核四不反核能好嗎
很慘不建議使用
我只看到 "核四廠從設計、採購、施工
所以要同意 釐清 啟動前 勢必會要再重檢查
快把這些人抓進去,我就投反對
當初誰審誰建核四的應該要調查了吧???
台灣上下都沒救了
到事故處理上有很多先天不良的問題"
所以到底是誰亂搞出來的....
改查弊案
風向很誇張,這篇打臉這麼嚴重,還重啟?
當初蓋的時候都不覺得有問題?
核四的安全都沒有到標準,就算我想擁核也沒
辦法==
他是負責測試又不是負責蓋的 不能怪他吧
笑死 挺核四崩潰喔 呵呵
要查也是查其他人
綠糞屎霉完全沒報啦~洗洗睡 台灣悲歌
所以他就推給安檢 然後他自己試運轉
搞了7年 為何搞7年 我們卻無法知道?
犯罪自述,檢調要行動沒?
笑死看一堆低能說投同意會查弊案還是去吃屎
比較快
蓋核五我支持
核四的先天不良在台灣都講幾十年了,永
和仔今天才發現,我覺得永和仔一種是智
裡面一堆舞弊 不查到底真的他媽噁心
障另一種是五毛吧,才會今日才知道
讚
所以你蓋了個廢物 浪費台灣人的錢 ?
白話文翻譯就是核4 很多人都賺飽嗎?
準備被升官了吧
一個不能用的廢物花了那麼多年那麼多錢
維護 到底是肥了誰
核五快蓋完時 反核四的又改口:我反核五不
台電配合民進黨造謠幾次了深澳媒空污台灣
爛
這個人有沒有收錢帶風向都不知道
就算是負責人也沒資格搞一言堂
還是要有團隊來檢視並公開給大眾
TM自白花了幾千E蓋了個有問題的東西,
檢調還不快查
國際笑秉也說高端超棒
臉都被打到太平洋了 臉邊飛邊喊 瀆職啦瀆
美國規格建築,內裝日本核能發電設備
職
,e04,政府都喜歡亂搞耶
支八版崩潰滑坡
真的要調查,跟之前台北捷運也是用拼裝
有良知就不會事後講這種幹話通過安檢
了!檢調要不要調查瀆職啊?
擁核就他媽的低能
有弊案?只好投同意來查
結論:花大錢蓋廢物。那台電都沒有要究
推核四重啟的 建議可以多聽聽多想想
失職自白書 嘻嘻
責?
許先生是「測試員」,不是「安檢員」
自白書耶,監察院在睡覺嗎?
有幾句關鍵的你沒有打出來
核1到核3都沒問題,DPP有經手的核四出問題
只好投同意票支持
自白三小 核四蓋二十年了
這瀆職了吧
呼叫檢調跟監察院長........
那只能建核五了對吧
當然要通過啊 核四爆了 房價就有救了
所以花了國家這麼多錢 你這個說得頭頭是
道的廢物搞出這個不能用的東西 你們不感
知道有問題還繼續蓋...整個共犯結構
覺羞恥嗎?
推
這裡面牽扯太多人了吧
拼裝就是會有這些問題。。。
最喜歡實話
反正我本來就會投不同意XD
土條沒專業就不要出來推核四
投同意 查舞弊
自述書無誤
當初不就很多人說反的是核四不是反核嗎
,核四問題就在安全性阿
好的 四個同意
主要問題在最後幾段
連馬政府的原能會都不敢放核四這張考卷
過關
當時設計的規範是美國的?台灣的?
推
還是特定規範?還有規範也是會改版的
想投同意的人究竟有沒有深入了解核四
如果不合當時的規範,那監造很大的問題
天龍國願意變核四國嗎?
的議題
那因規範改變要探討料件是否可以更換
所以知道問題在哪 換掉不就好了…
材料設備也是會進步的
投不同意封存 弊案也封存
土條的信徒真的好可悲
有問題還一直花錢作 果然是台灣的玩法
八卦版就是舔中板,可憐
留言誤導同意會查弊案 公投題目根本沒
有這項
白癡才覺得你投不同意還有可能會查弊案
塔綠班真要查早就查了 執政幾年都不查
這樣更應該開起來運作 不然只爽到政客
重啟時檢視廠房就知道有哪些缺失了,
不重啟只是自己查自己,能查出什麼?
為什麼同意 就會查 ,公投題目有嗎?
有再來說
少來了啦,投不同意然後期待民進黨哪天
準備升官囉
突然想起來要查核四弊案,你當人民都白
同意就要重啟,重啟就要做安全測試.....
癡嗎?
推,我親人也是台電工程師,她說核四禍
覺得同意過了就會查 這麼相信政府啊
擁核仔怎麼沒噓
延子孫
你當原能會的都白癡嗎,誰沒事要簽過扛
永和人真的很可悲
責?就問你給多少錢你肯簽?
所以真的有人以為重啟就是把開關打開?XDDD
重啟跟調查根本兩回事 一堆亂帶風向
那個 你會不會背抓出來修理
反核的果然都是用自己的智商來假設問題XDDD
東拉西扯講半天,就是沒種直接講投不同
意的情況下,要怎麼期待民進黨調查弊案
大家都知道萬一出事上頭會甩鍋給基層,
重啟不先檢視廠房設備,是要怎麼做後續施工
是你你簽嗎?
,說話前動一下腦,執政黨不查在野黨也能查
只敢跳針公投題目沒講,呵呵
先把公投題目看好再來 重啟 調查是不
穩了
重啟就是要一定要重新做一次安檢,自然就知
同
反核的思考就很智障阿,他們覺得重啟一
有沒有問題了....
個核電廠按個按鈕就好了,跟電燈一樣
而安檢如果有問題自然就要去調查是什麼原因
在野黨也能查,喔是喔?3+11的審查呢?
就跟你說跳針了,結果還在跳針同一句
充滿風骨,講得很清楚,核四建造過程分
包不同廠商材料不合格,美國的機器拿日
來啦,你有種告訴我投不同意的情況下,
本的建築法來蓋
這樣算是吹哨者嗎?
可憐台電辛苦的基層被民進黨這樣亂搞
民進黨政府會去調查一個不商轉的核四弊
八卦垃圾板被4%支那狗佔據不意外
案阿 XD , 下週五調查對吧
看來核四安全測試根本不會過 那些搞核四重
啟公投的最好不知道 尤其是馬
戰力十足
記者快抄
都2021了,土條還有信眾也是很厲害,集
體失智
講得很清楚
土條瞎掰一通,還威脅人家。支八版最愛這種
他真的是豁出去了 辛苦他 如果有人跟台電
黑道口吻
合作過 應該知道某些單位...
台電承認花千億蓋不能運轉的垃圾,居然
要等到公投才告知大眾,有無失職你說?
你爽領薪水 納稅錢直接丟焚化爐發電還
比蓋那垃圾省
看完整篇真的敬佩前輩!
所以當初蓋核四的時候是那些智障當主管的
通通拉出來
瀆職告發還想偷帶風向成威脅阿 XD
塔綠班帳號帶風向真是無所不用其極
不能重啟,需要重蓋,他沒有反
永輝兄 人家是給你多大的官位讓你自白
你是負責運轉測試的 然後問題都在運轉測試
如果都看到這樣還要重啟核四,別跟我說
你相信科學。難道你要土條去當核四廠長
公家辦工程的辦那麼久,比鄉民還知道輕重
啦,人家不會有事的啦
?
燒新台幣還發不了電 哭哭
管你藍綠,說實話就是該推
鄉民沒出過社會?國營企業的採購最好一
個工程師可以左右,整段看下來就是他
為何不早點說 核四的問題都多久了 公投前才在
講 滿滿的惡意
很無奈要收拾殘局吧
怎麼頂樓一堆閱讀能力有問題的鄉民。
講出問題變成犯罪自白,是都沒工作過
不知道上層硬幹底下只能配合或辭職嗎
都是油水
這種等級的採購說不定台電都沒辦法自己
怎麼一堆人閱讀能力不好 扯什麼自白
決定要買什麼呢(笑)
同一群人做的,你敢相信其他電廠沒問
大家好我是Wii
題,其他核電廠沒問題?
前廠長失智列車還一堆人搶著搭 現在跳車
後開始檢討說車子有問題的人 頗呵
反核四反起來
100%監察院不敢查 這串肉粽拉起來藍綠
感覺都會扯到 不可能去動
看完留言發現八卦要嘛真的很多文盲!要
嘛就是很多網軍跟小粉紅,電腦零件都是
還好dpp不是挺核,不然dpp硬上,來個滾
好的就代表組裝好的電腦不會出問題?處
動式調整,台灣一定完蛋。
長都表示安檢是檢查零件有沒有問題和符
台灣各種弊案查起來都會動搖國本
合法規,試運轉才是測試組裝好有沒有問
題,但是現在就是剛裝上主機版就嗶嗶叫
了,你們還要硬裝上CPU和顯卡讓它燒??
請問腦袋還好嗎?
而且處長現在才出來說,他也只是不希望
處長會握好核安,同意但是做不到
他底下的兄弟去當福島81勇士啦!
鄉民看到有問題也不聽 不就反智還
說支持科學
出來坦的永遠是苦幹實幹的人 但誰管真相
立場不對就是弄死你
可悲
永和仔又在精神勝利法惹
土條不見得聽得懂
我覺得要查 但絕對不是蓋同意才能查
如果核四真的像反核四說的那樣爛,
當時在職一堆應該要遵守沒遵守,現在出
重啟後就過不了安全測試啊,是在怕什麼?
來說有問題,你是不是瀆職貪污讓廠商輕
鬆過關啊
推文狂洗風向欸 就算是自爆好了啦 明
不是呀 這邊都沒人知道 核四本來就很爛 連k
擺著核四問題一堆 土條根本就傀儡 還
mt都不敢用嗎?
一堆人捧戰神勒
哇 大聲說支持核能呢
推,高調,給大家自己判斷
那該想辦法解決問題不是公投幹你娘
那麼,改規格簽字的是誰呢
核四跟小巨蛋的翻版一樣先亂蓋再改設計圖
八卦真的集體失智 他一個工程師是能
改變什麼 這不就是破殼小雞最愛的吹
全部都同意 科學來驗證
對不起 八卦版只支持土條
哨者 結果現在瘋狂帶風向貼他標籤
事實就是土條辯不贏啦
八卦新戰神 逆土條者死
失智列車還在嘴犯罪自白,可憐
87早期還啟用測試,現在說危險
黃士修可憐到分不清試運轉跟安檢報告
現誰能決定核四真的安全不安全,如果核
能處長都說不安全你其他沒實際參與的人
許應該出書:政府沒告訴你的核四核安危機
說你敢信?土條當核四廠長你覺能看嗎?
一堆智障在那邊自以為科學。可以先討論
核廢料處理,再來看核能要不要走,硬要
通核四是嫌命太長房價太貴嗎
阿前廠長說很安全捏,你怎不提?
只看自己想看的?
還不快吉
所以政府黑了多少錢
認罪自白? 所以蓋了一個沒用的核電廠誰要
負責
真多腦殘,這個人還之前啟動一個號
稱現在很危險的核四。矛盾到不行
那個造謠罰300是不是可以辦了
良心、負責、正義
要談核四是否安全,對你來說太過專業。
核四如果那麼爛,為什麼不辦人?為
什麼沒人負責?民脂民膏耶...
不重啟核四,就不用追究你的責任了嗎?
這當然要按同意重啟調查啊
專業
藍綠一起挖空台灣.....謝謝他說出真相....
.跟我聽到的核四一樣
要基於客觀的事實與專業的判斷......這件破
事竟然要靠公投決定.....笑死
看完這場辯論感覺還是有實戰經驗的工程師
專業,正方感覺只是紙上談兵沒有提到實務
土條除了恐嚇人根本通篇廢話
上的問題,也才明白核四和核一二三廠的不
同。支持核能但是核四看來感覺不太OK。
四個同意就是爽
塔綠班只能抓住這塊浮木了
汪洋中的一塊浮木
推 我覺得他論述很完整啊 如果可以 我
也希望有核五的選項 畢竟核四封存這麼
多年又有一堆當年分包的問題 不如重新
蓋一個 還能用現在較新的技術而不是當
年的古董
廠長要負責嗎
推
犯罪自白書?理解能力有問題?
加油酒駕,加油瀆職,嘻嘻
專業的事公投決定根本智障
但是台灣的專家又常不能說真話 說了也
沒用
然後非專業的又能主指揮專業 就慘
前面一堆推文急著帶風向也太好笑了吧
好期待這一波會抓多少人去接受調查 採
購施工各項都有疏失 如果沒有人瀆職那
就很詭異了 嘻嘻
逐字稿還漏掉結辯,只逐自己想要的片段
騙騙這些反核的剛好
核四這種拼裝車,到時候爆了就成了歷史罪
就結論來說 核四公投需要不同意
人,台灣人人人有獎,自己跟後代誰都跑不
掉
推 很有意義的稿子
拔草看風向,我覺得說的不錯
我要看血流成河
所以核四重頭到尾都有很大的瑕疵且沒人究
責?
第一線的真相很有幫助 不推不行啊...
一群白癡不知道不合規格履勘防水才叫瀆
職嗎
所以核能發電沒問題 是蓋廠蓋的有問題?
戰力太強了,推文直接轉移焦點囉
結果履勘擋下來被講犯罪自白 有沒有這麼
好笑
白痴是誰?你嗎?
感謝處長專業的解釋,最大問題是當初採購啊
該查就查 該辦就辦 不用管藍綠吧 處長捅出
來 台電該出來說明 檢調要主動偵辦吧
反核四的人就不能是裡面的人?被人講成
說是自白?他犯罪了?夠87的
可以反核四啊 但理由是台電瀆職耶 那還不用
查嗎?國營單位 幾千億的公程 打水漂
推許處長
推處長
自爆後面一定有政治動作吧?現在才爆?
好感動
明知不安全 台電居然出示合格的安檢報告 這
個太瞎了吧 明顯瀆職了 拿百姓生命開玩笑
核四就是從國民黨時代爛到現在推文難道很
意外嗎?
我不懂政治語言但是... 以下廢文
品保有問題 那就把當初驗收簽名的全部
抓出來鞭啊,有問題驗收還能過?浪費你
我的稅金欸
土條只會拿數據,根本文組戰理組,還在那
邊科學勝利
這個今天說的一大堆都是法規問題,那你
台電當年到底花了錢以後是怎麼接收廠商
交件的,搞到現在一堆安規過不了?
還威脅人家身家安頓好了沒,這不是恐嚇?
薪水全追回來,再追法律責任啦,幹
安檢跟試運轉測試不同,不就是這篇要說的
,安檢過了不代表是安全的...
土條的講法真的想剛畢業的學生,工程上
疊床架屋造成的系統性工程問題,有的時
候還真的砍掉重練才是最符合經濟效益的
做法
蓋核五了啦,台灣很有錢的,風電兩兆早可
以蓋多少座,藍綠整天卡死在核四上...是
要空轉幾十年嗎??
現在淪為選舉政治議題,要選舉再拿出來炒
幹 說謊,騙我!
不過我擁核,反核四
推文風向偷換概念洗成這樣
還犯罪自白咧看不懂處長在講什麼膩?
說台灣這麼多文盲我不信
集體行動沒有指揮調度我也不信
PTT充斥反智言論真是家門不幸
幹 乾脆直接蓋核五了好嗎? 核四起來
我也不敢用了
你應該只信蔡總統說的話吧
嘻嘻
這篇直接把對方嗆爆
前人的鍋怎麼可能背 立委哪個敢追這個鍋
我就投他
所以當初簽收的是誰 不合格的東西有沒有付
錢?
大推!!核四工程上真的有很多整合或材
料施工問題!現在根本無法處理!焊道焊
材材料品質都是...那些一直要啟動的真
的不知道在亂什麼
許處長升官有望了!
花那麼多錢的核四被處長亂蓋,先關到死
核四那時執政黨是哪位啊
闡述自己檢查他沒過關 犯罪自白?
中文誰教的
飯盒不知道什麼叫瀆職
核四可以不重啟 弊案不能不察
這名字要記住,我要看看會分到什麼好處
這裡滲透真的很嚴重 很會帶風向耶
推
話說回來萊劑和高端不就一直修改法規
怎麼會是犯罪自白? 這是當時時空背景
下 種種政策下妥協綜合出來的錯誤 過錯
絕不在個人
柯粉智商
八卦核四粉崩潰中
某族群:核電有問題還是要重啟
文組還擁核的人是不是太多了
如果重啟遇到問題就會查沒問題證明這群人
造謠幹
這些人應該要查一查,花了這麼多錢好
像社麼都沒做。
對馬英九抄家滅族的會放的弊案不查遇到公
投才拿出來呵呵
一樣投同意 查你們蓋了什麼東西
歷任廠長先打一架 到底行不行
犯罪自白書阿 三千億想要全台灣人還?
只講問題,沒講為何不解決 是怠惰嗎?
好的.4個同意
所以意思就是本來就不可能會過嗎?
承您貴言台電蓋3000億垃圾請認列虧損
破產別拿納稅錢 智障
希望能查下去
身為把關的判不合格哪有什麼罪責
核四公投變核四弊案 監察院何在?
所以為什麼會有這些問題 檢調不用查嗎?
不要提前退休!想看真相!查下去!
這弊案了吧,設備怎麼都有問題
好險有處長敢出來說真話 天佑台灣啊
被打臉還硬要投同意真的很智障
自己蓋的,還好意思拿獎,檢調該出
動偵查弊案了
風力發電就是一個騙錢的笑話
政府採購法不是可以規定不能轉包?
有問題吉廠商阿
現在否認過去的處置,還不提告
反對重啟,三接若不蓋,核五在藻礁
這是試運轉有問題然後你還簽下去的意
思?
前面在犯罪自白什麼?
所以承認瀆職嗎?
先法辦這位,然後我會投同意
前面帶風向真的很好笑,安檢跟試運轉都搞
不清楚 你自己裝電腦元件都沒問題,但合起
來就是會當機那就不行啊
為了黨.... 讚
然後還一直推瀆職法辦 難怪台鐵出事最後還
是司機被判罪 社會風氣不就這樣?
同意等於查弊案這是什麼風向?
犯罪筆錄?
安檢報告我做的,報告過了但不安全
核電廠我蓋的,知道廠商產品不符規範,
但還是簽收
土條沒料,ptt沒救
設計規範要能夠抗180天,可是你交貨過
來的只能到100天,結果你說沒有關係,
我降低標準去修改我的設計規範,把他1
80天改為100天,也就是說輻射後的第10
1天這些系統都會失效
某些推文怎麼那麼可憐啊…
欸不是,找個話說的清楚的來好嗎
此人從蓋就知道有問題,結果還硬蓋完?
那不就是只想驗收過,收錢完事嗎
覺得有趣
最後還是回到它是一台不合格的拼裝機
自爆書? 那一定要重啟,好好徹查
也太認真的吧,還打逐字稿XD
4%最擅長的就是逐字稿超譯
我就爛.jpg
哪來的認罪?這是指控吧?我中文不好嗎?很
明顯是在指控設備採買跟標準的混亂啊!講認
罪的是中文不太好還是受人僱用?
可憐8掛鄉民以為先嘲諷先贏到底誰養出來的
性格啊
他出來講這段對自己沒好處 真的是良心發
現了
還在拼裝車,換個說法好嗎
那更要同意了,重啟調查
這算犯罪自白書ㄇ,笑死
留言一堆失智列車 真的是辛苦這位處長
了
push
犯罪自白? 我說那個檢調呢
要運轉40-60年的核電廠這麼蓋,真的不行
今天一間公司花了上千萬建置設備卻不
能用 還不被股東幹死 核四這件事卻沒
人負責
政風室呢?監察院呢?
XXDD 我支持啊 反正4%白蠊教大本營在北部
看來只有重啟才能查清楚哪裡有弊案
受人指示調整審核標準,指使的是主謀
採購決策人員通通抓起來,審查一輪了!!!
犯罪自白,司法院,監察院還在睡
只有投同意,才能逼迫政府重啟調查,將這
群敗類,人渣繩之以法
國家幾千億的預算讓他們這樣亂搞
全面執政果然不一樣 厲害了 這個黨
可憐呀 土條被打臉打得啪啪作響
結果核四真的是在那邊亂蓋出來的
認罪?還犯罪自白勒 笑死 八卦板真的是
不是 這個丟迴力鏢沒砍到人先砍自己
失智列車耶wwwww 有問題的明明就是當初
設計和工程以及採購的問題,結果要測試
的工程師擔 有沒有搞錯?邏輯沒問題嗎?
符合自首要件!
符合失智列車搭車資格
幾十年前的東西 該負責任的應該退休了
剪掉:哇~有現成的自白書耶 業績來了
人家是試運轉測試負責人,試運轉代表是蓋好
以後才能測試。一堆人在講犯罪自白是看不懂
中文還是故意帶風向?
不安全就不該重啟,要重啟又要再花多少年多
少錢去重複這些已經做處理了7年還沒辦法解決
的問題?
核能專專專專家 可以告訴我自爆了什麼?
許處長超屌
電視機前的國人不能接受的是你
廢物鄉民 這都是大家早就知道的事情
黃用語言威脅真是可恥
感謝逐字搞,看了感觸很深
八卦主流低能柯韓粉只會捧土條這種咖小
八卦版怪怪的人好多
318時反覆刷同樣幾張懶人包廣告圖才叫
正常
監察院設假的嗎?這事情不用追究負責
嗎?
有些人的臉很腫
如過處長講話屬實,亂發包設計的拼裝車硬
蓋20年不就是弊案?3000億的稅金呢,藍、
蓋20年不就是弊案?3000億的稅金呢?這該
去查吧?檢調在裝死?
八卦版一堆人邏輯怪怪的 東西又不是他蓋
他只是現在在那個位置上出來說真相而已
在八卦鄉民的眼中就變成自白 笑死
要一個負責測試的人去擔蓋錯東西的責任?
安檢報告就他做的 明知道蓋的問題還蓋章
通過 當然是他要負責
一間公司賣有問題的商品給你 品管不用負
責 那要品管幹嘛
一堆國文有問題 他都說安檢有過試運轉沒
過了
其實結果蠻可悲的 這篇文章都講的那麼仔細
了, 投票結果還是那麼接近. 代表這公投說明
會的效果有限. 國民黨把公投操作成對政府的
不信任投票,結果就是完全忽略說明會的內容,
只憑"教訓民進黨"的目的在投票.
另外, 八卦版文盲真多. 黃先生是負責試運轉
測試,而不是負責蓋電廠的人.
從這篇就知道八卦畜生就是反指標呵呵
3X
我親友就是台電工程師 也認識王伯輝 她對核四的評價,四個字,禍延子孫 一定有人不相信,但我也沒其他證據,她說公司下封口令,不能表態,非常低調 而且我跟她聊天,有時候聊完她還會回收訊息,非常小心4
呵呵 豪洨的你也信 核四用的是ABWR反應爐 這個是美國核能管理委員會的網頁 反應爐的設計 1997年才通過認證X
我真他媽笑死 連什麼同意重啟才能究責都生出來了 你要重啟就同意 不同意重啟就不同意 一堆廢物屁話一堆幹嘛 核四建設過程有問題改標準17
核四是第三代反應爐,也就是車諾比事件發生後才有的反應爐型 真正開始始建應該是民國88年 這個爐型不可能是民國69年開始建的 民國69年應該是開始規劃,但沒多久就凍結 民國88年就採用了採用車諾比核災經驗後的第三代反應爐4
原能會的審查是一項項通過的,但被講成好像是個一槌子買賣。 停止審查主要原因代號說明如下: 1.因設備修改、調整(校),需再進行測試驗證。 2.台電公司因龍門電廠資產維護期間,停止測試。4
色 : 之前也問過她基樁弊案的事 : 反正我有台電的問題都會問她 : ----- : Sent from JPTT on my HTC_2Q4D100.1
這和某人今天講的不一樣耶 : 2.核四最早是民國69年規劃興建的,民國72年停工. : 採購的設備跟合約內容幾乎民國70年代的東西~很多都停產了~~ : 理性分析: : 民國70年採購的設備,現在110年了,許多都已經自然老化損壞了~6
我看完了以後 我最後還是覺得這處長講的是有問題的 先來講講很好笑的斷層的問題 當初檢查說沒有 現在你說斷層有問題1
以前說台灣錢淹腳目,這個台灣是不是比想像中的更有錢? 前有把3000億當垃圾一樣蓋個不能用的核四,後有兩兆風電錢沾計畫大灑幣,那麼有錢為什 麼現在大部分年輕人都買不起房?? 錢都被誰賺走了啊!有沒有掛? --3
當年我火力廠的親友跟你親友相反 超挺核四 我那時候看到包工頭都出來講 要賣房子跑路 還有監察院糾正的兩千多項
爆
Re: [問卦] 擁核看到台電核工程師出來臉歪了?這場真的超好笑 正方:核能安全我們台灣就是缺點呀 反方:幹核四超爛不安全為啥我知道我也有份負責蓋呀 等等 那現在要先解決的問題是 "把當初這整群亂蓋核四的抓出來調查有無瀆職吧"27
Re: [新聞] 醫護:相信黃士修很嚴重,趕快去就醫黃說核四安全 是根據經濟部的安檢報告書 是根據台電許簽名的試運轉報告 歐盟壓力測試報告 反核說不安全是依據什麼?24
[爆卦]回應反核代表許永輝之反核四論點[回應反核代表許永輝之反核四論點] 餓死抬頭,核四公投說明會,反核方派了三個文組仔出來,根本是來被虐的,唯一有看頭的是第二場:土條大戰核能發電處處長。但是許永輝早在今年4/1向蘇貞昌報告他的論點了,希望他的論點只是應景愚人節笑話,不然實在不堪一擊,以下一樣先附上簡易好讀版。 --------------------------------------------------------------------------------------- 今年4/1日,行政院長蘇貞昌聽取經濟部「核四現況說明」報告後表示,他以最高行政機關首長身份,明確表示核四不可能重啟。10
Re: [新聞] 核三廠2號機大修後再起動 原能會今「沒有核安,就沒有核電。」 我覺得這句話說得很好啊,大家都認同。(俗稱廢話) 假設這句話為真,所以:「有核電,就有核安。」 台灣有核電嗎?有。 台灣有核安嗎?當然有。5
Re: [問卦] 擁核看到台電核工程師出來臉歪了?台電直接派出核能發電處處長許永輝出來應戰 真的夠狠 實際在核能第一線工作將近30年的工程師 跟那種"網路核能專家"不一樣 311時候這位處長在東京開會 這些經歷網路核能專家嚇呆惹 第一輪先放些文組的給你殺 先讓你自我感覺良好以後2
Re: [問卦] 擁核看到台電核工程師出來臉歪了?大家不要擔心 台灣最專業的核能專家黃土修說過 核四很安全 反對者都在散播恐慌 如果台電核能工程師不做3
[名言]我是一個工程師,我不懂得甚麼叫政治語言名言:我是一個工程師,我不懂得甚麼叫政治語言 誰說的:台電公司核能發電處處長許永輝 事件:11/18,核四重啟公投第二場意見發表會,處長許永輝於反方意見發表時所提及。 本場反方代表被鄉民一致公認為反核最強戰力,但反方逐字稿的內容簡單來說就是: 核四絕對不能啟用,因為它是亂蓋的。你問我為什麼知道?因為我也有參與啊~- 核四最大的問題是 安全性!!! 我常常聽到核四的安全性問題 例如拼裝車之類 還有核能發電處處長 許永輝大哥 他本身就是核能專家
爆
Re: [新聞] 立法院抗議現場 漂浪島嶼:現場演講爆
[問卦] 朋友:今天是修選罷法爆
[問卦] 請問一下立法院外面的人的作用是?爆
[爆卦] 被騙了8位數台幣爆
Re: [問卦] 我看不太懂人潮,有懶人包嗎???爆
Re: [爆卦] 下班了79
[爆卦] 釋字585號:立院有調查權。法盲苗?89
[問卦] 低能卡為啥素質突然上升爆
[爆卦] 立院人數爆
[問卦] 怎麼民主突然就死了?58
[問卦]其實我根本就不討厭民進黨?爆
[爆卦] 那個...立法院真的很多人啦74
Re: [新聞] 「時代力量造就巨獸黃國昌」 王婉諭嘆:64
[爆卦] 噗浪技術部表態了74
[問卦] 覺青悲憤:ig朋友關心這事不到1%?爆
[問卦] 你各位敢追社運妹嗎68
[問卦] 今天立法院外面根本側翼現形記吧?55
Re: [爆卦] 釋字535號:立院有調查權。法盲苗?67
[問卦] 高端和雲豹是不是要交資料了?73
[問卦] 學生在立院外抗議難道不擔心明天早八嗎?爆
[爆卦] 下班了57
[問卦] 搞啥阿 衝了沒阿???也拖戲拖太久了吧50
[問卦] 操你媽的 明天怎麼去外交部辦護照啊44
Re: [新聞] 立法院抗議現場 漂浪島嶼:現場演講49
[問卦] 民主在什麼情況是死的52
[問卦] 12點到,立法院外的人群要怎麼散場?96
[問卦] 老實說40%的人更有凝聚力 行動力吧?47
[問卦] 散會了?72
Re: [爆卦] 立院現場集結一萬兩千人了!!!47
Re: [爆卦] 立院人數