Re: [爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿
還滿感謝這位廠長能真正講出良心話!!!
也算造福台灣人了~
就在前幾天,我在八卦版po文說所謂核四安全檢查通過
不代表能安全運轉,而且全世界沒有人能夠承擔起核四出事的責任
結果我被噓到X
還說我是文組的XD
我只能說失智列車真的是隨時都在開!!!!
呵呵!!!
※ 引述《qize1428 (倫)》之銘言:
: 1101118核四公投說明會反方第一階段發言
: 謝謝主持人,黃先生,以及所有收看說明會的觀眾朋友,大家好,我是台電公司核能發電處處長許永輝。
: 核能是我的第一份工作,也會將是我最後一份工作,我進台電31年,我在核二前後工作22年,107年核二廠2號機停機752天待轉的時候,我是當時的廠長。
: 311福島事故時候,剛才正方代表說311福島事件的時候,我人在東京開會,我挺過了台電公司在後福島時代核能最艱困的時代,我是一個工程師,我不懂得甚麼叫政治語言,對我來說反核和擁核的爭議,不在我心中,在我心中只有甚麼是安全的電廠,甚麼是不安全的電廠,我在很安全的電廠經營過。
: 我在核四服務期間,沒錯,我是負責各位請聽好,我是負責試運轉測試,我是試運轉測試的負責人,我的工作是要確保這些各自獨立的系統能夠被妥善的整合。作為一個核能工程師,我在4月1日也提過了,核能能不能重啟,必須建立在客觀的事實跟專業的判斷。我不反對核能的未來,但我反對核四的重啟。
: 黃先生剛才揚言說要對我提告,說當年的安檢報告是我做的。我必須說:黃先生你連安檢報告和試運轉測試報告都分不清楚,要談核四是否安全,對你來說太過專業。
: 我過去、現在跟我接下來要說的每一句話,都可以被社會大眾檢驗。如果正方代表要提告,我會尊重你的權利,但我不會因為說出真話而感到害怕。因為我是第一線保證核安的工程師,我也是現任的核能發電處處長,我有義務和責任保護為我工作的兄弟、保護台灣,堅持我的專業。
: 我再強調一次,我今天不是來跟黃先生鬥嘴,但是為了避免民眾被誤導,他傳播的錯誤資訊,我必須要跟大家說清楚。
: 黃先生說K6、K7的電廠蓋4年多就可以商轉發電,所以核四我2年就可以發電了。事實是,核四當時選擇在美國沒有實際運轉的電廠,然後又把日本K6、K7的建築把它搬到核四。但是核四是要依據美國法規而蓋的電廠,所以他必須依據美國法規採購歐美規格的設備。採購歐美規格的設備,在當時根本就沒辦法相容,在消防系統、嚴重事故處理、安全設備的配置上有很大差異,導致電廠後來內裝空間狹小,設備之間很難做整合,也沒有加固的空間。我要強調K6、K7人家是蓋四年多然後商轉發電,但是面對現實,核四蓋了20多年一度電都發不出來。
: 第二,黃先生又喜歡舉美國Watts Bar 2號機重啟的例子,他說核四可以重新申請建照啊,重新再補發一張就好了啊,就能馬上啟用。事實是Watts Bar 2號機根本不是建照失效,是同一張建照要展延十年。這個跟核四的狀況是一樣嗎?更何況Watts Bar 2號機它在重啟的時候在旁邊有一部機已經實際運轉10年了,核四的機型在台灣有運轉過嗎?
: 第三,黃先生說試運轉測試沒有通過,只是因為原能會拒絕審查。我想問黃先生,你知道試運轉測試從什麼時候開始嗎?
: 試運轉測試是從2007年就開始了,做做做做到2014年。所以試運轉測試,各位你知道嗎?核一、二、三廠的當初試運轉測試多久?1年到1年半,所以核四等於是用了核一、二、三廠7倍的時間來寫試運轉這張考卷!你知道第一份試運轉報告是哪一年送進原能會的嗎?2010年就送進原能會了,原能會審審審,審到2017年才停止審查。所以,試運轉測試做了7年,原能會也審了7年。這叫原能會失職嗎?
: 我跟藍綠執政一點關係都沒有,但是我要客觀說。今天根本就不是蔡政府的原能會拒絕審查,而是連馬政府的原能會都不敢放核四這張考卷過關。難道你要逼全民的原能會把不及格的考卷打上100分嗎?
: 其實,就像我一開始說的,黃先生你雖然不是核工專業出身,但是說實在,我很感佩你願意長期投身在核能的倡議工作。真正讓人遺憾的,是在黃先生背後提供專業意見的李敏,也是我敬重的老師,李敏李教授,還有也是我敬重的老師葉宗洸葉教授,還有我的前長官王伯輝廠長。李教授和葉教授是核工專業出身的學者,我一直很敬重他們,只可惜他們不知道,核四廠從設計、採購、施工,到事故處理上有很多先天不良的問題,而這是在工程結構上的問題,這和教科書上的知識不同,更和當時在建廠的的核一二三廠不同。
: 王廠長,你作為當中少見有實務經驗的前廠長。你明明知道安檢報告不等於試運轉測試報告,為什麼要誤導社會大眾,這兩者的安檢報告和試運轉報告的審查程序明明是不一樣,安檢是安檢,試運轉測試是試運轉測試,安檢報告是231份,測試報告是308份,安檢絕不等於試運轉測試。
: 我以最核心的一個區別來和社會大眾說明,安檢報告最大的問題就是不包含所謂的耐受度測試。安檢當時我在核一二三廠調15名同仁擔任測試工作,所以安檢當時只是看著我的弟兄在系統輸入訊號,在系統輸入信號,看系統能不能正常的動作,就好像我舉個例子來說,一個防火風門,安檢就出略的履勘,履勘之後確認安裝的工法對不對?在火災時看看訊號能不能自動關閉?不能保證這個防火門能不能真的防火。
: 因為安檢就好像車子的測試,引擎能不能動,儀錶板能不能正常,車子開上路會不會搭車,但是耐撞測試,車廠根本不能測試。因為我現場根本不能模擬高溫高壓,所以產品的耐受度好不好。這些每一個廠家在出工廠的時候,設備賣給我台電的時候,就應該先在實驗室裡做實驗測試,而且要出具耐證明的品保文件給我。
: 但是試運轉測試除了冷機以外,它還要查驗所有的品保文件,還要經過層層審查的程序。最後你還要送給原能會審查,你才能告訴我這是符合安全的阿,電廠的設備除了要能夠耐高溫高壓,還要忍受高輻射的環境,甚至設備我還要上振動台,抓到它的耐震的係數,在現場安裝。所以核四其實在設計的缺失、工期的混亂,大量分包的施工環境下,原廠的品保文件,這就是一步錯、步步錯。
: 到底哪些品保文件出問題?
: 第一個,1297項安全系統的電器設備,抗輻射能力不足,不符合設計的規範,因為設計規範要能夠抗180天,可是你交貨過來的只能到100天,結果你說沒有關係,我降低標準去修改我的設計規範,把他180天改為100天,也就是說輻射後的第101天這些系統都會失效,哪些安全系統?可能你沒辦法停機、沒辦法持續的冷卻,可能放射性物質圍堵功能會失效。現在把標準降低把他180天改為100天電視機前的國人可以接受嗎?
: 還有141只和安全有關通風系統防火風門,沒有美國防火法規的標章,火災來的時候是不是他能夠真正的防火?電視機前的國人可以接受嗎?
: 還有212只安全蝶型閥銲接,不符合美國機械工程師學會的法規要求,運轉了一兩年後,安全蝶型閥爆耐疲勞了他一定會出問題,他所負責的安全功能他能夠保證嗎?
: 還有核圍阻體過壓保護系統,沒無法符合設計要求,他在嚴重事故的時候,必須要能釋放2.4%熱功率的壓力,但目前只有1.4%。電視機前的國人可以接受嗎?
: 你可以問問現在核三廠二號機正在大修,你可以問問我現在在核三廠的弟兄們,如果大修會有問題,現在原能會會買單讓現在機組重新啟動嗎?
: 作為一個核能工程師,我想說沒有核安就沒有核四,我相信這是所有台灣人共同的底線,核安必須建立在合理的法規標準上, 王前廠長說,核四一切安全無虞,一切都只是原能會拒審的程序問題,我要說,這是工程師最要不得的心態,先射箭再畫靶,決定了結果再來推論過程,這是不科學的、這是違反工程良知的。我不反對核能的未來,但我反對核四的重啟。
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: Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 8.1.
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很自豪台灣花三千億蓋出一座垃圾
【2014.07.30】核四安檢報告完成 全部過關
103年的許處長怎麼不早說?
系統再檢視 ,試運轉測試再驗證 這幾個字
文盲想必看不懂
說的真好真棒 公務員蓋出核四垃圾都沒
全部過關
罰責的?官阿 這都是人民的錢啊 你
123 大家嘲笑塔綠斑
不重啟怎麼知道能不能用,貪污攤在陽光下
來查來查
不安全可以接受阿 那誰要負責去關
既然這樣...在噓你一次!
這麼會放馬後炮,那就再噓你一次
一堆文盲是不是覺得同意就是燃料棒買來直
接插下去啟用啊?
笑死,這年頭官有講真話的喔?當然安全
不安全民黨時早爆了,等今天?這他們神主
牌內
首先啦 誰知道這處長是講真的還是領
錢亂講 其次 如果是真的那更該重新
查檢 把貪污瀆職的痛痛抓出來 投反
對的話這案子絕對石沉大海(如果本來
就會查這幾年核四沒啟用也沒看誰在差
啊)投同意至少所有的安檢會再做一遍
到時候哪裡有問題誰負責的一目了然
誰都跑不掉
良心
3X
我親友就是台電工程師 也認識王伯輝 她對核四的評價,四個字,禍延子孫 一定有人不相信,但我也沒其他證據,她說公司下封口令,不能表態,非常低調 而且我跟她聊天,有時候聊完她還會回收訊息,非常小心4
呵呵 豪洨的你也信 核四用的是ABWR反應爐 這個是美國核能管理委員會的網頁 反應爐的設計 1997年才通過認證X
我真他媽笑死 連什麼同意重啟才能究責都生出來了 你要重啟就同意 不同意重啟就不同意 一堆廢物屁話一堆幹嘛 核四建設過程有問題改標準17
核四是第三代反應爐,也就是車諾比事件發生後才有的反應爐型 真正開始始建應該是民國88年 這個爐型不可能是民國69年開始建的 民國69年應該是開始規劃,但沒多久就凍結 民國88年就採用了採用車諾比核災經驗後的第三代反應爐4
原能會的審查是一項項通過的,但被講成好像是個一槌子買賣。 停止審查主要原因代號說明如下: 1.因設備修改、調整(校),需再進行測試驗證。 2.台電公司因龍門電廠資產維護期間,停止測試。4
色 : 之前也問過她基樁弊案的事 : 反正我有台電的問題都會問她 : ----- : Sent from JPTT on my HTC_2Q4D100.1
這和某人今天講的不一樣耶 : 2.核四最早是民國69年規劃興建的,民國72年停工. : 採購的設備跟合約內容幾乎民國70年代的東西~很多都停產了~~ : 理性分析: : 民國70年採購的設備,現在110年了,許多都已經自然老化損壞了~6
我看完了以後 我最後還是覺得這處長講的是有問題的 先來講講很好笑的斷層的問題 當初檢查說沒有 現在你說斷層有問題1
以前說台灣錢淹腳目,這個台灣是不是比想像中的更有錢? 前有把3000億當垃圾一樣蓋個不能用的核四,後有兩兆風電錢沾計畫大灑幣,那麼有錢為什 麼現在大部分年輕人都買不起房?? 錢都被誰賺走了啊!有沒有掛? --3
當年我火力廠的親友跟你親友相反 超挺核四 我那時候看到包工頭都出來講 要賣房子跑路 還有監察院糾正的兩千多項
爆
[爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿1101118核四公投說明會反方第一階段發言 謝謝主持人,黃先生,以及所有收看說明會的觀眾朋友,大家好,我是台電公司核能發電處處長許永輝。 核能是我的第一份工作,也會將是我最後一份工作,我進台電31年,我在核二前後工作22年,107年核二廠2號機停機752天待轉的時候,我是當時的廠長。 311福島事故時候,剛才正方代表說311福島事件的時候,我人在東京開會,我挺過了台電公司在後福島時代核能最艱困的時代,我是一個工程師,我不懂得甚麼叫政治語言,對我來說反核和擁核的爭議,不在我心中,在我心中只有甚麼是安全的電廠,甚麼是不安全的電廠,我在很安全的電廠經營過。 我在核四服務期間,沒錯,我是負責各位請聽好,我是負責試運轉測試,我是試運轉測試的負責人,我的工作是要確保這些各自獨立的系統能夠被妥善的整合。作為一個核能工程師,我在4月1日也提過了,核能能不能重啟,必須建立在客觀的事實跟專業的判斷。我不反對核能的未來,但我反對核四的重啟。13
Re: [爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿所以現在風向一致了吧 要不要究責是一個問題 重點是核四沒辦法安全運轉是共識吧 同意的也只是想究責不是真的要核四運轉吧 不管同意不同意兩邊都不敢讓核四運轉是共識吧7
Re: [爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿這其實是一個邏輯問題 我只想問:這位許工程師,出來反核四的原因是為了台灣的安全 那麼,這位許工程師當初在參與核四建設的時候 他應該沒有超能力可以未卜先知的知道 等待核四的命運將會是(will 口吻)2
Re: [爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿今天就證明許處長這「飯盒唯一專業戰力」是個說謊仔 他2014年還公開做過核四安檢報告 如果他今天說的是謊言 核四重啟前的測試自然會得到問題根本沒那麼嚴重的真相 如果他今天說的是實話2
Re: [爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿看完後發現 許處長講的多是部分零件有問題 而不是關鍵組件有問題 既然這樣 重啟時進行修正 更換不合格部件 不就完成了? 如果沒有無法修復更換的部件 為何不能重啟我其實不太懂 一年40億封存費用不夠買 那400億總夠了吧4
Re: [爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿說真的反核的真的智商不好 核四公投決定啟用 它有要求你不安全也要啟用嗎? 沒有啊 一樣要做到安全才啟用 除非客觀上"沒有可以安全"的核能系統4
Re: [爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿, : ----- 作為一位工程師,我想問的是… 國營事業考試何時報名? 國營事業工程師也太爽了吧X
Re: [爆卦] 反核四方唯一戰力逐字稿核四就假議題啊,本來就不能運轉的垃圾,通過就是再花幾千億改善去撈啊,要蓋核四不如另外選址蓋核五比較快啦。 還有餿城某奴校,一直再吠核四核四,裡面還一堆派系鬥爭反核老師,其實就只是因為蓋核四幾千億工程款他們掛顧問跟零頭就能養活一堆人,奉勸那群老不死的,真的要賺錢跟要為學生找出路,就去推核五,不要再那裡吵核四。 啊對不起…他們不能推核五,因為那群廢物專家根本沒能力在核五賺到錢,重新蓋核五一定是歐美日韓專業團隊得標,這群廢物馬上被看破手腳,只有繼續吵核四才能繼續撈,反正也蓋不好就隨便蓋,妄想再撈一次蓋一個永遠不會運轉的核電廠,永遠不運轉就不會被看破手腳。 ----- Sent from JPTT on my iPhone
爆
[問卦] 原來這次根本沒要審兩兆花東法案喔?爆
[爆卦] 黃國昌回應國會改革懶人包爆
[爆卦] 台文館道歉了!館長副館長鞠躬謝罪爆
[問卦] HBD夏筠婷片子被外流了?!爆
Re: [新聞] 快新聞/史上最黑箱的立法院! 黃智賢3爆
[問卦] 歌手范逸臣 紀曉君被出征了?爆
[問卦] 台南多區停電爆
Re: [新聞] 強調條文都公開上網 黃國昌:誰說昨天審爆
Re: [問卦] 打架打到奶子露出來了爆
[問卦] 隔壁版一直跳針說兩兆,兩兆是什麼?95
[問卦] 當初砍七天假為什麼一分鐘就過關?94
Re: [爆卦] 台文館道歉了!館長副館長鞠躬謝罪爆
Re: [新聞] 太陽花再起?苗博雅嘆藍白墮落:強行闖95
[爆卦] 立法院職權行使法修正案 刊載者:林佳龍80
[問卦] 私科電資:公職沒什麼前途 怎反駁?72
Re: [新聞] 快訊/好慘!台南疑似大停電 南紡68
[問卦] FB是怎麼成為側翼大本營的?72
[問卦] 台灣會失去張韶涵的原因 到底是什麼?18
Re: [爆卦] 黃國昌回應國會改革懶人包XX
[爆卦] 全國律師聯合會42
[問卦] 法律人:多數應該尊重少數55
[問卦] 明天519遊行要擺攤賣什麼?46
[問卦] 家人開始洗廁翼圖了 該怎麼辦?51
[問卦]台積電變學店生翻身天堂?47
Re: [爆卦] 全國律師聯合會48
[問卦] 為何學生運動消失八年了 突然又出現?48
[問卦] 慟!現在台灣成為詐騙造謠島了嗎?43
Re: [新聞] 快新聞/史上最黑箱的立法院! 黃智賢345
[問卦] 為何今年這次島嶼天光沒有這麼熱烈八卦爆
[爆卦] 東森新聞製造假新聞