Re: [新聞] 許永輝:核四運轉測試難過關
有點看不太懂什麼意思
所以現在是一個曾經是核四的高階主管跑出來跟大家說
我們台電花了國家幾千億蓋了一個不能用的垃圾
然後大家聽我的 因為核四很可能不能用
所以大家不要再有錯誤期待
這件事就到此為止 就這樣算了
是這個意思嗎?
就算真的不能用也要清清楚楚告訴大家是為什麼不能用吧?
哪些工程 哪些環節出了問題?
哪些官員 哪些廠商要負責?
畢竟都花了國家人民幾千億 大家都是股東
至少要交代清楚 這不是很基本的道理嗎.....
怎麼好像雙手一攤告訴你
我們花幾千億只做出個爛貨 大家千萬別用
一點相關責任都沒有
然後這麼誇張的事情
國家政府的各機關部門也做壁上觀?
好像都沒你們的事情一樣
唉...不覺得很扯嗎?
※ 引述《Uizmp (黑袍法師)》之銘言:
: 1.媒體來源: 聯合新聞網 (經濟日報)
: 2.記者署名: 鄭鴻達
: 3.完整新聞標題: 許永輝:核四運轉測試難過關
: 4.完整新聞內文:
: 核四是否真能安全重啟?台電核能發電處處長許永輝接受本報專訪時透露,核四在缺乏整: 合經驗前提下,產生設計、施工與系統間的扞格衝突,導致試運轉測試長達七年仍難以過: 關,因此直言「核四不安全,不應該重啟」。重啟核四公投成為社會聚焦議題,核能發電: 是一項高度專業議題,許永輝以其從核二廠設備運轉員的基層做起,長達31年的核電廠工: 作經驗,釐清核四從興建、封存乃至今的安全議題。以下為專訪紀要:
: 問:核四在興建的過程中爭議不斷,請問核四過去施作的實際狀況究竟如何?
: 答:我2012年到核四擔任的是模擬中心主任。台電的分工很細,一個電廠從設計、採購、: 施工到測試都是不同單位負責,我主要負責最後的測試工作。
: 到核四服務後,我發現核四在設計與興建時,選擇了美國沒運轉經驗的「進步型沸水式反: 應器」(ABWR)機組,又照搬日本K6、K7的廠房設計。
: 當時沒料想到的是,日本廠房設計較小,但設備又必須符合美國法規的設計標準,根本難: 以相容,兩者在消防系統、事故處理、安全設備的配置上都有很大的差異,這導致電廠內: 裝空間狹小,大幅壓縮工程調整、維修、加固與安全反應的適當空間。
: 核四在1999年拿到建廠執照後,從設計不足五成時就開始施工,因層層分包、空間設計與: 設備規格衝突,導致多項問題。
: 核四施工後,違規逕自核准變更設計項目高達1,500多件,「DCIS數位儀控系統」設計修: 改案也高達4,727件,因此後期測試根本走不下去,整個工期經過四次展延長達12年,總: 預算也膨脹達新台幣2,838億元。
: 支持核四的朋友常說「拼裝本身不是問題」,也說沒有核安疑慮,但核四廠複雜程度與安: 全要求遠超過一般工業產品,核四缺乏整合經驗,產生設計、施工與系統間的扞格衝突,: 種下試運轉測試長達七年,仍難以過關的真正原因。
: 問:外界不斷質疑安檢報告已經完成並對外公布,這和試運轉報告的差別究竟是什麼?: 答:核四試運轉測試從2007年一路做到2014年,總共做了七年,第一份試運轉報告更早在: 2010年就交付原能會審查,但遲遲未能通過,相比起核一、二、三廠,僅花一年半的時間: ,就通過試運轉測試。
: 2011年發生福島核災,當時馬政府為緩解社會爭議,責成經濟部在2013年4月成立獨立於: 台電試運轉小組的「強化安全檢測小組」。
: 但當年經濟部在召開記者會宣布安檢報告通過的隔日,當時的原能會就發新聞稿指出,安: 檢只是經濟部及台電的自主強化機制,原能會仍將依法嚴格審查台電公司所提送之系統功: 能試驗報告。顯見安檢不具取代性。
: 至於耐受度測試,是在實驗室的環境中模擬高溫、高壓、高輻射的環境,甚至個別上振動: 台做耐震測試,這都是現場安檢所無法做到的事。
: 問:如果核四安檢與試運轉測試不一樣,那處長簽署的試運轉測試是代表通過嗎?
: 答:網路上謠傳說核四由我督導跟簽收保證安全,這些都是基於沒辦法區分「安檢小組」: 、「完成試運轉測試」、「審查試運轉測試」三階段的誤解所導致。
: 我2012年5月1日到核四負責試運轉測試,當時試運轉測試已做五年都還没完成,整個試運: 轉測試只占整體核四工程的3.6%,我在台電每做完一項試運轉測試,就將所有核四試運轉: 測試數據,如實提供給安檢小組跟原能會。
: 因此,我的簽名是保證數據資料真實性,不代表我是為核四安全背書。
: 問:核四興建至今已經投入上千億元經費,難道這些工程問題都無法解決嗎?
: 答:我在核二當廠長時,常對同仁說,「做事要第一次就把事情做對」。
: 但現在反應爐已全部組裝完成後嵌入基座,焊接的銲道根本已經無法逐口檢查,這已經錯: 失了核安品保的可能性。
: 很多民眾會問「為什麼管線不能重鋪、耐震不能補強?焊道為什麼不能重新拆卸反應爐後: 檢查?」是因為整個電廠的空間規劃必須重新配置,反應爐的施作需要重頭來過,且廠房: 必須打掉重建,或是重新添購符合空間的設備機組,問題是這樣又要再投入多少成本和工: 時?
: 問:核四重啟會遇到什麼技術問題需解決?
: 答:核四要重啟,除要先向立法院爭取再次追加項算,在預算通過後,技術上要進行的還: 有以下四項工作。
: 第一,要重新進行廠房下方S斷層槽溝開挖與海域地質調查。
: 第二,若要申請建照,必須依新的核能法規和工業標準,提出初期安全分析報告,逐項核: 對用25年前(即1996年)的法規所安裝的設備,是否能符合標準。
: 第三,這25年來核電廠建廠法規已大幅修改,必須以廠址半徑320公里內,十萬年錯動過: 的所有斷層,進行連動式的共伴效應計算,評估所需耐震度設計,不過依初步計算,已遠: 超過原有設計值。
: 第四,廠房結構、設備補強,是否補強空間,都需要逐項盤點評估。例如數位儀控系統設: 備均已過期,新品都要上震動台來測試耐震度,這等同必須重新設計,這還不包括施工及: 施工後測試
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/7238/5907229
: 6.備註: 看完我只想問許處長, 你最有信心的核二廠也要退役了, 你贊成延役嗎?
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人家講了這麼多沒有看,就說人家沒有講
查無不法 謝謝指教
幾千億被台電當成幾千塊
他不是說他負責的部分OK 每一個人負責的都
OK 然後加起來是一個垃圾 卻沒有人需要被關
以前就在懷疑,民進黨是不是在政策解釋
的部分邏輯是不是有問題,經過萊豬和核
四後,我確定他們邏輯是真的有問題
所以要投同意才有機會來查弊,就算最後真
別人做得不OK 你當初有沒有檢舉 沒有就不要
的無法運轉,也起碼要揪出貪污、瀆職之輩
來講這些屁話
核四如果沒辦法商轉一定要有人抓去關
不是曾經 現在還是台電核能處長
沒錯
Kmt封核4 不要裡面包工程的一堆李義祥之
流
在台灣貪贓枉法好像都不會出事...
出來說同意核四重啟的,需要負責任。不
同意重啟、讓三千億打水漂的,可以升官
發財。台灣就是這麼畸形。
馬非常想啟用,迫於民意封存。現在塔綠
班直接扭曲事實,說是因為工程有問題所
以不敢啟用。笑惹。現在想重啟的是誰?
不想啟用的是誰啊?
幹死綠畜就對了
1
其實,只要是在台電核能這體系內工作的 都會知道,真正的原因根本不是核四本身吧 真正的原因是目前的人事派系,因為一但核四公投通過,就會有一大票的人員要異動了 我只是個小的,我不該說太多的 畢竟說多了,對我無益,我何必捅自己8
核四我還是會去投同意啦 原因有兩個 現在有兩派專家 一派說有問題 一派說沒問題 我一個小老百姓怎可能知道誰說的對 就投同意票,讓政府好好去檢查核四13
我不會懷疑許處長所說的說法有造假什麼的 不過呢,既然是參與了試運轉測試 也是他進行了安檢口頭報告的 這要調查,許處長應該是逃不掉的 能進行口頭報告的人,不可能不知道報告的內容3
處長您的公司結論是通過的哦 不要說簽名不代表通過啦 如果不通過,會將哪些項目列出來吧, 寫出評語啦。但有這文件嗎? 您當初上台報告時也說試運轉通過。X
讓柯市長當總統就可以過關了 比核四蓋更久的大巨蛋現在都快啟用了 做法很簡單: 先說是弊案,然後上台變成不是弊案 先解除建商的束縛12
依照他的邏輯,他只看到了3.6%的測試 只要回答 3.6%測試的結果即可 因為對於其他的 他根本就再撇清責任 講了一堆話 內容其實是 跟我無關 我不清楚 所以 3.6% 的測試數據 有修正到符合安全規格嗎?5
民進黨執政--核四重啟很難過關 國民黨執政--核四重啟可能過關 先說核四到底該不該重啟 還是該由專業的核能安全團隊來做判斷 但是在台灣的專業都是為政治服務的6
許處長 你說這麼多幹嘛 去跟法官說吧 兩個議題 1.不重啟電就是不夠 那來討論蓋核五 2.你說核四蓋得很爛 也是你們台電的問題 全數咎責 局處長 全數都該在那天辯論會約談10
我就問, 處長現在是公開指控台電違規逕自變更設計嗎? 台電施工有問題,他身為台電人員都不需負相責任嗎? 還是公司叫他們怎麼蓋,他們就怎麼蓋? 有缺失都不用反應的?
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Re: [新聞] 重啟核四黃士修:已告台電處長許永輝瀆職手機排版,還請見諒. 小弟其實有點好奇,底下留言嘴大家邏輯堪憂的邏輯怪物,腦中的論證過程是什麼? 今天3000億蓋出一個垃圾,當初驗收、實際工程的人員難道不用被好好調查?還是以後任何政府標案都亂蓋了事,反正也不會被咎責? 為了還原真相提告當時的高級技術人員,讓檢方介入調查,我覺得邏輯上沒什麼問題啊? 人家今天也不是說:39
[問卦] 當年花好幾千億蓋好的核四...怎麼辦 (?)其實我覺得公投的選項裡面 四個同意沒毛病啊 我是看過很多網路的視頻/資料 都覺得反方無理 但是沒辦法 這就是投票 遵守投票決議也是民主的一部份 只是說我覺得 當年花那麼多年蓋的核四 難不成就這麼浪費掉 不去追究 要嘛就 看看它是否可以用 如果它合乎標準就用啊 既然合格 發電又何妨30
[問卦] 核四如果公投結果不重啟第一結果就是執政黨完全可以說,我就爛核四就廢不能用,所有一切事情消聲匿跡 第二臺電將分攤電費,將核四兩千多到四千億的虧損都分攤到你我的電費上,我們老闆性 為什麼要為了失敗的政治與工程承受損失,而且政府一臉想負責追究的感覺都沒有 為什麼會這麼說呢,現在說核四底下有S斷層,那鑽探了嗎?沒有,不重啟就不知道有沒 有,全部大台北的房屋的耐震標準就維持現狀,擔心核電廠被震倒,不擔心全台北的房屋26
Re: [新聞] 馬英九:不能死守非核家園落伍觀念 缺知統 : 的綠能發電承諾跳票,2050更無法達成淨零排碳。馬英九指出,核能已被歐盟承認是是 綠 : 能,世界各國都繼續發展核電,台灣不能再死守在非核家園的落伍觀念中,政府應知錯 能19
Re: [新聞] 快訊/確定不會普發現金 蔡英文:決定不發也是合理啦 不過 勞保健保虧損1000億要補貼 他是不是忘記還有中油台電虧損4500億 2022俄烏戰爭天然氣超貴 應該不是忘記 但大概不敢提X
Re: [新聞]台電嚴正聲明:「核四重啟初步規劃書」非兩段一起回 為什麼試運轉測試會從2007做到2014做不完? 資料不全理論上不是補一下就好很簡單,為什麼不能補? 為什麼會逾3月未能澄清審查意見? 不就是因為問題太難解決嗎?13
[黑特] 所以那個...核四能不能順便查一查小弟不是桃園出生 也沒有桃園戶籍 看到張善政這次事情 小弟也沒什麼意見 該查就查 出問題 責任歸屬搞清楚7
[問卦] 當初蓋核四的廠商是不是要拖出來了?前幾天核安專家直接出來說了 不反對核能 反對核四 核四公其工期混亂 設計缺失 亂分包 各種設計 設備問題嚴重 有上千個問題沒解決6
Re: [新聞] 許永輝:核四運轉測試難過關修 : 改案也高達4,727件,因此後期測試根本走不下去,整個工期經過四次展延長達12年, 總 : 預算也膨脹達新台幣2,838億元。 核四蓋了25年- 你們知道核四 很巨大! 我查維基嚇一跳 花了超過2000億 真的假的!!!
爆
[問卦] 真的有人捨得搞爛國家 自己卻賺大錢嗎?爆
Re: [新聞] 40歲型男娶越南嫩妻!台女炸鍋「花70萬買92
[問卦] 18歲越南女孩自己開了Threads?82
[問卦] 怎麼把年賺400億的公司搞到年虧2500億74
[問卦] 台女:所以呢?你娶的還是東南亞人!55
[爆卦] 信義區停電啦爆
[問卦] 老高隔週更是撈夠了嗎?59
Re: [新聞] 40歲型男娶越南嫩妻!台女炸鍋「花70萬買47
[問卦] 什麼職業薪水不高 卻能命令別人?68
[問卦] 義和團怎麼相信自己刀槍不入?39
[問卦] 台灣的「電力問題」是怎麼樣的問題?39
[問卦] 全聯又在賣福袋了!?爆
[問卦] 第一次跳槽,離職要怎說?36
[問卦] 說到性騷 肇逃 賭博 想到誰?32
[問卦] 台灣國外旅客人數連鼻屎大的港、澳都輸!23
[問卦] 現在89年級職場態度是不是很歐美31
[問卦] 70萬是不是真的很破壞台女行情啊29
[問卦] 冷氣開25度會不會太狠阿==?24
[問卦] 蒙古烤肉又復活了?24
[問卦] 突然夢到下基地時的班長 代表什麼?25
[問卦] 蝦皮Nike鞋是真品嗎26
[問卦] 一堆台女在酸這個越南女生??25
Re: [問卦] 一堆台女在酸這個越南女生??64
[問卦] 「博愛座」可以改叫什麼比較適合?22
[問卦] 筆電這種東西是不是不該買太好?12
Re: [新聞] 不分區立委「兩年條款」黨內傳雜音爆
[爆卦] LOL的PCS比賽 因為電力影響 暫停轉播20
[問卦] 沒人覺得女權運動進步得太快了嗎?18
[問卦] 去大安森林公園野餐要吃什麼(認真52
[問卦] 媽媽那一代的女生為什麼多數願意吃苦?