Re: [新聞] 紅牌重機騎士下班回家轉彎車疑未禮讓迎

fielia 發表於 2022/5/18 下午11:41:48

看板Gossiping標題Re: [新聞] 紅牌重機騎士下班回家轉彎車疑未禮讓迎作者

(フィーリア)時間May 18 23:41:48 2022推噓 9 推:17 噓:8 →:68

※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之銘言：
: 不遵守維也納公約，會被人笑
: 但遵守了維也納公約，會違反台灣法律
: 一個是被笑，一個是違法
: 被外國人笑很重要，違反台灣法律沒關係；是這樣外國月亮比較圓的嗎？
: 影片我看完了，在日本，時速六十也可以開到八十
: 但在台灣這就是確定超速二十公里可開罰啊！

其實台灣的交通法規目前來看
有關行車先後順序的規定,與國際交通公約幾乎都相同
除了右轉車進橫向道路要讓對向左轉車這點跟國際做法不一樣以外
其他項目大家可以去比對一下,基本上都是一樣的,包含圓環行車順序在內
所以要以這理由去打官司應該是不太可能成案,畢竟規則面本質是一樣的
大概比較多人會靠北的是
即使按照國內法規,自身的確有行車優先權
卻因為應注意而未注意這條,而被判有責任
不過這本來的意義應該是讓駕駛不要因為他人出包,就兩手一攤放棄掙扎等撞車
而是在個人能力所及的範圍內,各方都盡力把傷害減到最小的美意

有關超速方面
我也一樣會譴責那種市區幹道開破百,郊區平面幹道破百五那種
讓其他沒優先權的車,完全無法在視野內,判斷是否淨空可以行動的超速
像枋山那個跑快200的重機被賓士橫切撞死的那個就是系後
只是回來看待速限怎麼樣才是合理的
應該要去考慮各種路口交織或週邊環境等因素,並且跟交通工程一起做好
如果綜合考量後覺得市區速限就是這麼高,那麼車道就不應該做太寛
北屯那邊的路速限多少才合理,我不是在地人不做評論,就給台中鄉民發表意見
以大台北的大小道路為例
像林口壽山路限速才30再加區間測速,那個就是莫名奇妙的速限設定
先不提小型車下坡時會無意義地耗損煞車機能
大型車的輔助煞車(排氣煞車或電磁煞車)的使用前提都是需要一定速度的
在這麼低速下坡的情況下不見得能有效發揮
甚至有可能把大車有限的煞車資源氣條(?)用乾,最後煞車功能失效無法控制速度
如果在這條路上用50行駛的直行車跟轉彎車撞上了,責任要怎麼分,就可以吵很久了
但台北都市巷內視野差,速限30我就覺得很ok,甚至下調到25,20我都贊成
重點是速度應該設定在該路線環境下,我看得到對方,對方也看得到我
至於不會看,或看到了沒做為的,應該繳回駕照,速限不應該去配合這些三寶

說到交通工程,就再回到這個案例
我是不覺得本案例的這台,若騎得慢一些,碰撞就不會發生,因為轉彎車就看不到嘛
這裡也突顯了台灣多數路口沒有偏心設計,我方轉彎車的視角被對向轉彎車遮蔽的問題
其實像這路口如果有做偏心左轉道的話,視野問題就可以解決了:
https://www.ptt.cc/Road/E.6GBuFo_Mev_g
轉彎車探車頭出來時,駕駛可以看到對向所有直行車道狀況
都看得到有沒有來車了,腦袋正常的人才不會貿然行動

小小鄉民我只是希望台灣交通死傷可以跟日本一樣
從當年跟現在的台灣一樣慘烈的情況,慢慢轉變成現在看到井然有序的樣子
不過大哥後面補充有點說得沒錯
日德甚至歐美的交通法規為什麼會這樣設計,都有他的用意在
應該要照搬或完整考量去做整體設計,而不是學半套才對

是說既然這裡是八卦板,我覺得本串探討的案例責任怎麼判,就交給法院去傷腦筋
來分享一些不太重要的海外交通小八卦讓大家放輕鬆一下:
- 日本其實沒有簽68年維也納交通公約,而台灣也沒有簽49年日內瓦交通公約
因此台灣沒直接跟日本對簽駕照互惠之前,雙方的駕照效力也是不互通的
日本國內也不是沒有質疑過不跟68交通公約接軌的問題,但包袱太大難調整
- 名古屋圈其實是日本有名地開車最脫序的地區,他們的市區路幅又是全日本最大
小弟我就是在JR名古屋站前的大路被後車撞的
約談我的日本警察北北一提到名古屋走り,也為此感到頭痛
後來想想,什麼台灣咖哩台灣拉麵等料理都是名古屋發源,沒毛病(?)
- 被後車撞那時代,包含我遇到的,日本號誌不少是綠方向燈直接跳紅燈的設計
這對大面積的路口,比如縱橫路都8~10線道十字交會外加高架道,並不是很有善的設計
不過現在應該很難看到了
- 德國號誌是從紅燈變黃燈再變綠燈,多了黃燈的提示時間,對手排車駕駛起步很友善
- 美國校車學童上下車時,stop標誌會秀出來,不管同向對向的,只要看到就是立即停車
這個設計小弟私心覺得很讚

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.32.97 (臺灣)

※ PTT 網址

推

GeogeBye 05/18 23:53先推

噓

kennings 05/19 00:11要死傷少少像日本那樣就只有減少車輛一

→

kennings 05/19 00:12條路, 車多路小路口多, 自然就是得大家

→

kennings 05/19 00:13都慢慢來, 不要講得好像就只有你懂, 然

→

kennings 05/19 00:14後反對你的就都是希望人死越多越好的樣

→

kennings 05/19 00:14子

→

kennings 05/19 00:15美國機動車輛跟台灣一樣人人一車, 所以

→

kennings 05/19 00:16美國交通死傷就也跟台灣差不多, 你大也

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kennings 05/19 00:17可以說美國交通一無是處好了

其實美國的交通是真的是公認地蠻爛又危險的再加上他們的駕照取得也如同台灣比較像人權(一般好手好腳都能有駕照) 而不是歐日那樣的特權(評鑑嚴格,過了標準才能拿) 所以提到交通問題,美國人常常被歐洲人笑,開車沒應變能力又沒水準偏偏台灣大多交通制度都師承美國那套系統但台灣的用路環境其實比較接近日本都市地區,把美式風格帶進台灣也不適合我是覺得跟先進國家最爛的(?)比爛不ok啦,人都是想更進步的上面說的美國校車上下車要暫停車流的規定,也蠻像是一種駕駛水準低落的補救做法

推

hw102050 05/19 00:56台灣拉麵不是北海道發明的嗎XD

我是記得冠台灣名的料理都從名古屋中京圈來啦

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hw102050 05/19 00:57原po好心分享知識給不懂美日語言的人了

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hw102050 05/19 00:57解，卻還是被不受教的人罵～世風日下真

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hw102050 05/19 00:57感嘆啊

噓

arickal 05/19 01:03台灣交通是沒救了，很理難解嗎?

噓

kennings 05/19 01:04對啊真的世風日下, 專門遊走法律邊緣的

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arickal 05/19 01:04什麼樣水準的人民選出什麼樣的政府

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arickal 05/19 01:04還想跟日本人比? 以為自己能日本人比?

所以說從自身做起啊我有優先路權時,我還是會做防禦駕駛我沒優先路權時,視線遮蔽之處一律當做有人車,沒把握就不做動作

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kennings 05/19 01:05不入流學店畢業生都自封神了嘛

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kennings 05/19 01:07"日出東方, 唯我獨尊"的學店喔顆顆

推

hw102050 05/19 01:09假裝醫生的人真是不少呢呵呵

推

hw102050 05/19 01:11沒有駕照卻還是跟人大談上路問題的人，

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hw102050 05/19 01:11其實還挺有趣的。就像幼兒跟司機談怎麼

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hw102050 05/19 01:12開車

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hw102050 05/19 01:12大媽跟醫生談怎麼治病一樣

噓

kennings 05/19 01:12哪裡哪裡, 比起自封神都小事一件啦, 日

→

kennings 05/19 01:13出東方耶真了不起

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kennings 05/19 01:15哪裡哪裡, 沒有駕照至少比沒有眼睛好啦

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kennings 05/19 01:15飆個重機糊塗撞死, 還被不入流學店自封

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kennings 05/19 01:16神拿去沾醬當血饅頭, 慘哪顆顆

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kennings 05/19 01:18老天有眼的啦, 血饅頭嘛, 人人都有機會

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kennings 05/19 01:19的啦不用搶嘛顆顆

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kennings 05/19 01:21喔本人從來不談上路問題, 本人向來只分

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kennings 05/19 01:21析為何國內外某族群特別容易下路早七天

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kennings 05/19 01:22的問題哈哈, 喔我說錯了是晚七天才對

推

hw102050 05/19 01:46好的好的，你的悲憤跟離題能力大家都知

→

hw102050 05/19 01:46道囉

噓

kennings 05/19 01:48嗯, 自封神又在封壇大法召喚自己眼睛才

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kennings 05/19 01:48看得到的大家了, 真正了不起不得不高呼

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kennings 05/19 01:49日出東方啊

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kennings 05/19 01:51就跟你說了嘛, 離不離題切不切題都是自

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kennings 05/19 01:51風神說了算的嘛, 日出東方以來都這樣的

→

kennings 05/19 01:52啊顆顆

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kennings 05/19 01:53學店出來的也可以自封美日語專家嘛, 這

→

kennings 05/19 01:53世界真是美好令人讚嘆

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kennings 05/19 01:55某JCH"血饅頭"三字用得真是好顆顆

推

hw102050 05/19 02:12看你打這麼長不知所云的文章還挺有趣誒

→

hw102050 05/19 02:12的

推

hw102050 05/19 02:14反正你不會日文，原po無償分享日本開車

→

hw102050 05/19 02:14知識給你，你要感恩啊

噓

kennings 05/19 02:34嗯嗯不入流學店字風神又有令諭來了, 眾

→

kennings 05/19 02:35鬼神小嘍囉們聽好囉, 要用自以為很高級

→

kennings 05/19 02:36日文畫好符咒上獻自封神才能滿意瞑目的

→

kennings 05/19 02:37喔顆顆

→

kennings 05/19 02:38人家神界吃的饅頭可高級的呢, 我們凡人

→

kennings 05/19 02:39哪吃得起光聞都快吐了顆顆

噓

kennings 05/19 02:49就已經白紙黑字告訴你了, 美國的交通傷

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kennings 05/19 02:50亡, 向來跟台灣差不多, 常常還比台灣差,

→

kennings 05/19 02:51就還是有自封神自以為懂美日語自以為很

→

kennings 05/19 02:52切題, 光聽你們講, 我都吐了, 甚麼自以

→

kennings 05/19 02:52為見多識廣的無聊人

我覺得討論應該就事論事,在這邊吵有沒有駕照,或是出身學校分個高下,沒什麼意義沒拿駕照的至少會出門走路當行人當然可以質疑有駕照的交通論點是不是有助於改善交通要比駕照的話,那我也可以說"我能開公車,你們這些只能開小車或騎車的人不懂" 不應該是這樣吧? 雖然我為了要了解各種用路人的視角,已經幾乎取得各種大小車駕照了但這麼做是為了能親身去體驗各類大小車種的特性,與上路面臨的種種問題進而去整體思考,怎麼樣改善才會往好的方面走我的觀點是這樣先在教育面(包含考照或換照回訓) 去讓所有持照的人熟記誰先誰後,知道駕車的眉角是什麼道路工程上也要把UX(使用者體驗)做好,正確引導用路人讓用路人容易判斷狀況進而快速反應是最好的最後才是依危害嚴重程度,去設立沒有爭議的執法標準並徹底實行取締這樣才能把整體用路環境改善前面的討論都太著重在現行的執法標準而沒有跳脫出來看現行的規定與制度是不是有問題,我們是不是需要改進什麼環節這樣是要怎麼變好

※ 編輯: fielia (140.112.30.32 臺灣), 05/19/2022 04:16:35

推

hw102050 05/19 03:41打這麼長一篇夢囈～真的有人看得懂你想

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hw102050 05/19 03:41表達什麼嗎XD

推

hw102050 05/19 03:42稱不上見多識廣，但至少國內外自駕經驗

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hw102050 05/19 03:42跟當地風氣，是比你多沒錯

推

hw102050 05/19 03:44你跟人要討論國內外駕駛問題，光是「無

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