Re: [新聞] 紅牌重機騎士下班回家 轉彎車疑未禮讓迎

hw102050 05/20 20:58我覺得你講的挺淺顯易懂了，但他不知道

hw102050 05/20 20:58卡在那邊出不來

GeogeBye 05/20 22:05挖靠 你們纏綿了五天喔

HuangJC 05/21 04:45是他的建議可行，hw 你就是來摃的

HuangJC 05/21 04:46我說過，我希望幹道減速，hw 你大反彈

HuangJC 05/21 04:46現在他弄個圓環，那也是減速，你接受了

HuangJC 05/21 04:46所以卡住的是你；圓環我不反對，減速就對

HuangJC 05/21 04:47了。hw 你別忘了你是一直護航重機右超的

HuangJC 05/21 04:47傢伙，你的風格一如你批評我的，沒有中心

HuangJC 05/21 04:48思想，只想爭贏。基於尊重，我本來還沒這

HuangJC 05/21 04:48樣想過你。想不到你還把自介發了出來。

HuangJC 05/21 04:48日本怎樣的規矩你不用跟我介紹了，你介紹

HuangJC 05/21 04:49的總是存其皮而失其骨，扭曲得不像話

HuangJC 05/21 04:49別人的影片沒有問題，是你引用得很奇怪。

HuangJC 05/21 04:49拿靜止時超車來和我行進間超車談..

HuangJC 05/21 04:50就算日本也有，他們應該也有人厭惡。

HuangJC 05/21 04:50也就是你總能達成好的不學學壞的這種成就

HuangJC 05/21 05:05回過頭來說，減速丘在上一個類似的案子

HuangJC 05/21 05:05(對方也是社區卻面臨高速幹道，所以當時

HuangJC 05/21 05:06我才從這板上學到，問題出在都市計劃，國

HuangJC 05/21 05:07外都會把高速幹道隔開，社區內低速）

HuangJC 05/21 05:07我也曾提出來，倒是被鄉民否決了，說危險

HuangJC 05/21 05:08彈跳一下機車會摔車 XD。

HuangJC 05/21 05:08想想看，當我說要幹道減速時，多少飆仔不

HuangJC 05/21 05:09斷反彈，否決。可是最後我們同意的還是減

HuangJC 05/21 05:09速！我說放個慢字牌，只是幹便宜的做法，

HuangJC 05/21 05:10因為發生機率低，不必採用物理手段。我能

HuangJC 05/21 05:10用保險承受，不服的只是'還判我理虧！'

HuangJC 05/21 05:11所以溝通還是看誠意，沒誠意就一直卡住

HuangJC 05/21 05:11還搶先說別人卡住..

hw102050 05/21 10:33嗯？你可以回去看，我從來都沒有反對過

hw102050 05/21 10:33靠工程改善啊。是你自己腦補一堆別人的

hw102050 05/21 10:33立場的zzz

hw102050 05/21 10:36是你根本搞錯人家在討論的東西，然後越

hw102050 05/21 10:37離題越遠，然後講出更荒謬的解法。一開

hw102050 05/21 10:37始本來只討論「是否經過路口減速」，跟

hw102050 05/21 10:37住宅區一點關係都沒有

hw102050 05/21 10:39這篇他講的，也跟主幹道減速沒關，他講

hw102050 05/21 10:39的是國外進入住宅區的作法。你在外面主

hw102050 05/21 10:39幹道行車就依舊，你～了解了嗎

hw102050 05/21 11:19換句來比喻，就是一開始的主題談的是末

hw102050 05/21 11:20端濕度sensor要多少的sample rate, 然後

hw102050 05/21 11:20想說10Hz來做filter處理進系統。然後你

hw102050 05/21 11:20跳出來說10秒一次就好了，然後提出一堆

hw102050 05/21 11:20微妙作法要把sample rate降到0.1Hz,還說

hw102050 05/21 11:20別人反對無理。直到最後你才說是因為前

hw102050 05/21 11:20端UI顯示不需要這麼快 ？WTH?

hw102050 05/21 11:20角色都混淆在一起講

lebronlon 05/21 11:50hw可以不要巴著f原po以為人家跟你同論

lebronlon 05/21 11:51述好嗎？你跳針法跟人家不一樣！懂？

hw102050 05/21 12:01所以樓上也認同F的說法，那至少在路口不

hw102050 05/21 12:01用減速這邊有共識哈

lebronlon 05/21 12:05又在滑坡了 可憐

hw102050 05/21 12:20支持F論點很好啊，F一開始就在說幹道的

hw102050 05/21 12:20有號誌路口不用減速通過，你支持他說出

hw102050 05/21 12:20來也沒什麼不好

hw102050 05/21 12:20反正F他講的你聽的進去就行

mazznia 05/21 13:18我覺得你搞錯轉彎車事故的重點，很多會

mazznia 05/21 13:18發生這種車禍的絕大多數不是轉彎車駕駛

mazznia 05/21 13:19沒看到對向直行車，而是轉彎車看到是機

mazznia 05/21 13:19車硬轉反正轉過機車會讓的心態造成，所

mazznia 05/21 13:19以你常看到這種這種車禍大都是機車撞汽

mazznia 05/21 13:19車，鮮少直行學長撞轉彎汽車

mazznia 05/21 13:22因為機車撞到我又不會死，學長撞到我肯

mazznia 05/21 13:22定死的，而且這類駕駛還有種莫名奇妙的

mazznia 05/21 13:22心態感覺這樣讓直行車我什時候才能轉彎

mazznia 05/21 13:23但其實車流再多只要抓雙方紅綠燈互換的

mazznia 05/21 13:23空檔絕對能轉彎

sck3612575 05/21 13:38樓上 因為很多中年仇視歧視二輪

HuangJC 05/21 16:51hw 你不用比喻，你的比喻我看不懂

HuangJC 05/21 16:52你認為我理解錯，那請原 po 繪圖最好

HuangJC 05/21 16:52其實我也認為你理解錯,我就不自升裁判了

HuangJC 05/21 16:54其實我加個慢字牌也是道路工程，工法不同

HuangJC 05/21 16:54你和我意見一致的話，根本不會對立

HuangJC 05/21 16:54我有噓你嗎？我有用什麼粗鄙字眼罵你嗎？

HuangJC 05/21 16:55對於溝通我一直很努力，努力不了就刪你文

HuangJC 05/21 16:55而你用了非常多負面字眼來形容我，在你形

HuangJC 05/21 16:56容過後，我才說那是你的自介；我都沒開第

HuangJC 05/21 16:56一槍。我敢回文，讓你有噓我的機會，你都

HuangJC 05/21 16:56不試著回文看看，是有那麼怕嗎？

HuangJC 05/21 16:57如果你怕，就別再說了。就算誤會，別人也

HuangJC 05/21 16:57在溝通上做得比你好。

HuangJC 05/21 17:07如果我是硬轉不怕機車撞那種，這些文根本

HuangJC 05/21 17:07不用發！因為我的個性是要做對的事，所以

HuangJC 05/21 17:07機車我會讓，但也因為讓，所以產生困擾，

HuangJC 05/21 17:08請各位見諒。不然我保險有保足額，要硬碰

HuangJC 05/21 17:08硬是根本不用怕的！

HuangJC 05/21 17:09另外這篇文我已經回覆了，但只用私信

HuangJC 05/21 17:09這樣就不會被人推文。

HuangJC 05/21 17:12另外我承認我的文已經偏離原題，但我是回

HuangJC 05/21 17:13文，願意跟著我文繼續回文的朋友，已經接

HuangJC 05/21 17:13受我開新題目了，否則根本不用回應。反而

HuangJC 05/21 17:13是在推文裡離題的朋友才是沒立場的。想離

HuangJC 05/21 17:14題談自己的題目，你回文啊！根本沒人理你

hw102050 05/21 17:19我那邊用負面的詞來形容你XD?

hw102050 05/21 17:23你自己要先自問為什麼在一個主題還沒結

hw102050 05/21 17:23束前，你拉著其他主題來混淆？ 最初本來

hw102050 05/21 17:23只有討論「路口減速」，你自己回別人的

hw102050 05/21 17:24時候帶入其他主題，然後一直用那個主題

hw102050 05/21 17:24回覆F,致力於離題，然後怪別人說為什麼

hw102050 05/21 17:24你要回？？

hw102050 05/21 17:26當我點出F說的是A，你扯到B去了。我想不

hw102050 05/21 17:26離題提醒你，你還反唇相譏。呵呵

HuangJC 05/21 18:36你說我沒有中心思想，為反對而反對

HuangJC 05/21 18:36你說我不成熟；這些不算負面字眼？

HuangJC 05/21 18:37你千萬別說你講的是對的，所以不是負面喔

HuangJC 05/21 18:37重點就在這些是負面，對溝通沒有幫助。

HuangJC 05/21 18:38那個主題早就結束了，我有說轉彎車沒錯嗎

HuangJC 05/21 18:38既然我承認它有錯，就已經蓋棺論定了

HuangJC 05/21 18:38我家這邊的困擾就算被同情，也不會翻案的

HuangJC 05/21 18:39我也沒怪別人為什麼要回，這點你猜錯了

HuangJC 05/21 18:39我離題，跟著我離題的朋友，是在傾聽我

HuangJC 05/21 18:40我怪的是你啊！我怪你為何要在我開的新題

HuangJC 05/21 18:40目下離題。所以我就不回應你了。

HuangJC 05/21 18:41至於反唇相譏，那是我的權力吧！ XD

HuangJC 05/21 18:41我罵了你什麼？我只說你離題，我污辱你嗎

HuangJC 05/21 18:42我先說你不成熟？說你沒中心思想？說你只

HuangJC 05/21 18:42想爭贏為反對而反對？那都你幹的事..

HuangJC 05/21 18:42要進行討論，第一件事，是尊重對方，所以

HuangJC 05/21 18:43才會想聽對方的意見。是對方有份量才聽的

HuangJC 05/21 18:43既然對話，就是對方有份量，不然離開就好

HuangJC 05/21 18:43我後來刪你文就是離開，但我沒污辱你

HuangJC 05/21 18:44在我表達離開後，那你就是糾纏了..

HuangJC 05/21 18:44推文，真的沒有'紅明顯'這種東西，別把自

HuangJC 05/21 18:45己意見看得太重要。如果你想說服我，那也

HuangJC 05/21 18:45要我有份量。如果我沒份量，你不理我就好

HuangJC 05/21 18:45了，說服一個自己看不起的人，沒必要。

HuangJC 05/21 18:46你一直沒做到的就是尊重..

HuangJC 05/21 18:46所以我也不想說服你了，我只刪文，離開

hw102050 05/21 19:52說你「為反而反」，是因為F跟你說可以「

hw102050 05/21 19:52左轉可以在路口等到切紅燈紅燈立刻轉」

hw102050 05/21 19:53，你回說「這樣還不是會被闖紅燈撞，闖

hw102050 05/21 19:53紅燈直行車路權還比較大」，這種根本無

hw102050 05/21 19:53視法規的說法，用特例去反駁不是「為反

hw102050 05/21 19:53而反」嗎

hw102050 05/21 19:54說「不成熟」說你被別人反駁就開始叫人

hw102050 05/21 19:54不準推文+刪推文，這不是一個幼稚且不成

hw102050 05/21 19:54熟的作法是什麼？

hw102050 05/21 19:56你如果認同F說的那些，你還用的著反駁他

hw102050 05/21 19:56？

hw102050 05/21 19:56你要不要先回去看一下自己寫什麼

HuangJC 05/21 20:13你還是沒聽懂，我沒在論證你說的對或錯

HuangJC 05/21 20:13我是說根本別講出來，講出來還怎麼溝通

HuangJC 05/21 20:14比如要追女孩子：小姐，你有點醜但還可以

HuangJC 05/21 20:14比如要賣東西：先生，你很難看但請買這個

HuangJC 05/21 20:15你想和我談卻先損我一頓，我有做這種事嗎

HuangJC 05/21 20:15我前面講得夠清楚了，你還趁機證明一次啊

HuangJC 05/21 20:15我們正在辯論中，我也沒升自己裁判，因此

HuangJC 05/21 20:16也根本不對你做批評，你卻認為自己對先罵

HuangJC 05/21 20:16這樣有意義嗎？

HuangJC 05/21 20:16所以我被羞辱到無地自容後會聽你的？

HuangJC 05/21 20:16前面都說了，要說服人不能用罵的，你全沒

HuangJC 05/21 20:17看到，只是回：我罵的又沒有錯，真有你的

HuangJC 05/21 20:18你覺得是特例，因為你沒碰到，我也沒和你

HuangJC 05/21 20:18計較，而我真的沒碰過嗎？你這樣刻意忽視

HuangJC 05/21 20:18我的經驗，怎麼傾聽我？

HuangJC 05/21 20:19其實這時只要對方還有個剎不下的車速，基

HuangJC 05/21 20:19於防衛駕駛，我就不會硬碰硬了。你真的沒

HuangJC 05/21 20:20看過有這種車耶！整天怪別人違規，這一刻

HuangJC 05/21 20:20突然認定不會有人違規困擾我，真巧..

HuangJC 05/21 20:21還是你要說對方沒路權，我撞過去就是了

HuangJC 05/21 20:21我不該姑息嘛，就是防衛駕駛養出這些人嘛

HuangJC 05/21 20:22像你，根本沒發文，回我你沒刪我推文，你

HuangJC 05/21 20:23根本刪不到啊，這什麼回應..不幼稚？

HuangJC 05/21 20:23我要是成熟，有肚量，也不是要讓你浪費的

HuangJC 05/21 20:24沒有用難聽的話罵你，只是刪文，我覺得可

HuangJC 05/21 20:24以了。反倒是你這樣也檢舉，還是你要說反

HuangJC 05/21 20:24正看不出是你檢舉的，你沒做，別人熱心你

HuangJC 05/21 20:25管不著？很少人那麼熱心的啦，不過或許有

HuangJC 05/21 20:25我只會有點看不起而已，不會拒絕判決。

HuangJC 05/21 20:27這篇文我已經私信回應了，不在板上 XD

HuangJC 05/21 20:28我離題，F陪我離題啊，那根本沒問題

HuangJC 05/21 20:28你嫌我離題，我不給你看，那不是剛好..

HuangJC 05/21 20:29就和你沒有關係而已

hw102050 05/21 20:32用特例去反駁別人的說法，還不準人點出

hw102050 05/21 20:32？

HuangJC 05/21 20:34原來你住我家這啊？失敬..

HuangJC 05/21 20:35最後，我犯的是板規或站規，但我沒限制你

HuangJC 05/21 20:35的言論自由，因為你還可以回文。

hw102050 05/21 20:35難不成要順著你為反而反的特例討論下去

hw102050 05/21 20:35？

HuangJC 05/21 20:35我沒限制你推文，你畢竟能推文

HuangJC 05/21 20:35你的文只是留不住而已 XD

hw102050 05/21 20:36我說「紅燈左轉」這件事

HuangJC 05/21 20:36我還是會受規矩處罰啊，但你言論自由無損

HuangJC 05/21 20:37你首先要證明那是特例，才能說我為反而反

HuangJC 05/21 20:37其次，若我真的為反而反，你不該說出來

hw102050 05/21 20:37你的人生創傷什麼我不清楚，不過「為反

hw102050 05/21 20:37而反」這句話對大多數人來說都不髒

HuangJC 05/21 20:38不是你對，罵了我，我就會聽你的

HuangJC 05/21 20:38好，對我很髒，可以嘛..

HuangJC 05/21 20:38我說你為反而反，那我還能和你談下去？

hw102050 05/21 20:38可以用「闖紅燈」來反駁「趁紅燈左轉這

hw102050 05/21 20:39件事」，那怎麼不擔心綠燈過路口會被撞

hw102050 05/21 20:39而不敢過？

HuangJC 05/21 20:39那我是在侮辱你的人格和邏輯了，還能談？

hw102050 05/21 20:39所以才說這是「為反而反」用一個沒什麼

HuangJC 05/21 20:39我聽不懂你在說什麼，最好圖示；誰綠燈？

hw102050 05/21 20:39意義的例子來反駁。

HuangJC 05/21 20:40我趕著半夜下草屯，給你我很寶貴的時間了

HuangJC 05/21 20:40我不是不擔心，我是紅燈綠燈都擔心才過不

hw102050 05/21 20:40紅燈左轉，跟對向直行車的闖紅燈

HuangJC 05/21 20:41去啊，若不擔心早就過去了，你根本搞錯

HuangJC 05/21 20:411。對方有路權 2。對方沒路權但違規，我

HuangJC 05/21 20:42都會過不去啊。還是對方沒路權我就撞？

hw102050 05/21 20:42https://i.imgur.com/aCzEujx.jpg

HuangJC 05/21 20:42所以連續車流時我真的過不去啊，特例？

hw102050 05/21 20:42這案例中，對向直行哪來的路權？

HuangJC 05/21 20:42你畫的這個，對方沒路權但違規，我要撞?

hw102050 05/21 20:43F說的就是，無論你能不能過去，當紅燈時

hw102050 05/21 20:43，哪時候就轉過去不會？

HuangJC 05/21 20:43還是你要完整的句子：對方沒路權，但是車

HuangJC 05/21 20:44流連續，因此他也剎不住，我因為防衛所以

HuangJC 05/21 20:44不敢左轉。 這狀況的發生不合理嗎？

hw102050 05/21 20:44https://i.imgur.com/hQhu37v.jpg

HuangJC 05/21 20:45這時橫向其實有路權了，也不敢開出來的

hw102050 05/21 20:45這樣過路口也會發生啊，你怎麼就敢過路

hw102050 05/21 20:45口

HuangJC 05/21 20:45橫向會在我方方向違規車流結束後才開出來

HuangJC 05/21 20:46誰說我敢過了，這樣我的確就不過啊！

hw102050 05/21 20:46車流連續遇到紅燈就停了好嗎

HuangJC 05/21 20:46我過路口是又要合法，又要防衛

HuangJC 05/21 20:47如果別人違規，那我真的就不敢過啊

HuangJC 05/21 20:47遇到紅燈誰說一定停，也有不停的時候啊

HuangJC 05/21 20:47所以你就台北人嘛，你們都守法，沒看過..

HuangJC 05/21 20:48我知道你沒看過，可以體諒你，但你不會體

hw102050 05/21 20:48https://i.imgur.com/yhyFPpP.jpg

hw102050 05/21 20:48這樣轉有很難嗎 ？

HuangJC 05/21 20:48諒我，特例啦，為反而反啦，一路滑坡了..

hw102050 05/21 20:49所以我說啦，你拿別人違規闖紅燈來反駁

hw102050 05/21 20:49不就為反而反

HuangJC 05/21 20:50因為別人真的會闖紅燈啊！你真的沒看過耶

hw102050 05/21 20:51違規都能拿來反駁的話，那永遠都不會有

hw102050 05/21 20:51解法的，你用左轉燈也會有「闖紅燈」啊

HuangJC 05/21 20:51溝通的前題是信賴，你不相信我，我不想和

HuangJC 05/21 20:51你談，bye

hw102050 05/21 20:51我正常過路口不管減不減速，也有闖紅燈

hw102050 05/21 20:52所以你這樣的反駁不就失去意義

HuangJC 05/21 20:52你以後說機車騎路中會被逼車，我也不信

HuangJC 05/21 20:52因為逼車是違規，你拿特例來講

HuangJC 05/21 20:53你沒同理心，我也不想對你有同理心了

hw102050 05/21 20:55所以我問你啊，在什麼狀況下都有「闖紅

hw102050 05/21 20:55燈」那你「左轉時向」還有意義嗎

hw102050 05/21 20:57你用一個特例「將」死別人的論點，也「

hw102050 05/21 20:57封死」自己的論點，這樣那有意義可言

lebronlon 05/21 21:10明明後來f也是說認同要減速

lebronlon 05/21 21:10現在只剩你hw硬撐不是

lebronlon 05/21 21:11不認同減速的話何必提設置圓環？

hw102050 05/21 21:23F最早推文就說了，有號誌路口不用減速

hw102050 05/21 21:24需要我截圖給你看嗎？

hw102050 05/21 21:26本來就沒有討論住宅區，住宅區是上面那

hw102050 05/21 21:26位離題的

lebronlon 05/21 21:28還在最早？當這幾天大家討論是在討論

lebronlon 05/21 21:28什麼？還是只有你活在第一天？

lebronlon 05/21 21:29廢話 當然是住宅區外的幹道 住宅區路

lebronlon 05/21 21:29是有大到需要設圓環喔？用點腦好嗎？

hw102050 05/21 21:34最初在講的「路口要不要減速」

hw102050 05/21 21:35是在講那個新聞好嗎~請問那個新聞哪邊是

hw102050 05/21 21:35「住宅區」了?

hw102050 05/21 21:36就連f上一篇 #1YXpAcIv

hw102050 05/21 21:37也還在講「支幹道」，你是從哪邊覺得

hw102050 05/21 21:37這篇討論已經轉到「住宅區」?

hw102050 05/21 21:38給你一點時間，去找看看這篇之前

hw102050 05/21 21:38到底誰在講住宅區的

hw102050 05/21 21:39「住宅區，是有大到需要設圓環」

hw102050 05/21 21:44國外住宅區有齁

hw102050 05/21 21:44https://i.imgur.com/ZXXSyct.jpeg

hw102050 05/21 21:44https://i.imgur.com/2pv96zh.jpeg

lebronlon 05/21 22:51很好 你找到很多案例 那是不是證明路

lebronlon 05/21 22:51口有減速的必要？不然設圓環幹嘛？

hw102050 05/21 23:06那圖片是住宅區內 而且沒有號誌

hw102050 05/21 23:07最早我就拿出函釋說了，「有號誌路口不

hw102050 05/21 23:07用減速」「無號誌路口，支道要減速到能

hw102050 05/21 23:07隨時煞停」

hw102050 05/21 23:08而且一開始就沒在講住宅區好嗎XD

hw102050 05/21 23:09搞半天你是在狀況外啊

lebronlon 05/21 23:14你這只能證明無號誌路口要減速，為何

lebronlon 05/21 23:14自己推導出有號誌路口就可以不用減速

lebronlon 05/21 23:15？不覺得自己很滑坡嗎？

lebronlon 05/21 23:18反正你路口不減速 今天這種死傷就是會

lebronlon 05/21 23:18發生 我不知道你這是什麼心態 真的要

lebronlon 05/21 23:18這些飆仔死一死就對了？好啊那我沒意

lebronlon 05/21 23:18見，那就是倒霉別人，希望你過路口都

lebronlon 05/21 23:18不會遇到飆仔衝來撞你

HuangJC 05/21 23:23一直舉國外法條就有人氣到要你搬去國外了

HuangJC 05/21 23:24現在要你體諒一下，談我家的住宅區，又提

HuangJC 05/21 23:24國外，所以我說我們各離各的題，不用搞混

HuangJC 05/21 23:24你去發一篇國外住宅區怎麼做，但不必用在

HuangJC 05/21 23:25國內。國內要怎麼設計，當然在地化，誰要

HuangJC 05/21 23:25跟你的題目，就在你那邊回；要跟我題目，

HuangJC 05/21 23:25在我這邊回，不是清清楚楚？我都沒搶先說

HuangJC 05/21 23:26你只想爭贏了。路口不必減速是號誌規定

HuangJC 05/21 23:26我並沒要改規定。我只是要為不符需求的號

HuangJC 05/21 23:27誌再增設新的號誌而已，有違法嗎？這當然

HuangJC 05/21 23:27當地人清楚，說尊重里長，你又假設里長會

HuangJC 05/21 23:27胡搞，我都沒把你假設成壞人了，為什麼你

HuangJC 05/21 23:28眼中壞人這麼多！

HuangJC 05/21 23:29是不是只有你可信任，其他人都是又笨又壞

lebronlon 05/21 23:35一開始說路口不必減速 然後拿一個日本

lebronlon 05/21 23:36影片出來 結果影片裡面的速度跟駕駛方

lebronlon 05/21 23:36式根本跟這篇新聞的討論完全不同 然後

lebronlon 05/21 23:36沾沾自喜的認為打了別人臉 實在是…

hw102050 05/21 23:55你沒看到我就再貼一次吧

hw102050 05/21 23:55https://i.imgur.com/rEIbUmz.jpg

hw102050 05/21 23:56https://i.imgur.com/03mzcDf.jpg

hw102050 05/21 23:57奇怪 #1YX7vSnH這篇你有推文啊

hw102050 05/21 23:57是忘了還是沒看到，還是兩者皆是

hw102050 05/21 23:58而且影片裡也說了，路口不會減速，他們

hw102050 05/21 23:58開車也會超速開，那邊不一樣了。你真的

hw102050 05/21 23:59有看影片？

hw102050 05/22 00:01奇怪～我跟L對話，又不是跟你HCJ說的。

hw102050 05/22 00:01你當成我回覆你的東西幹嘛？

lebronlon 05/22 00:02你就是斷章取義 只截取自己想看的 而

lebronlon 05/22 00:02且實務上不減速就是更危險而已 到底有

lebronlon 05/22 00:02什麼難懂的

hw102050 05/22 00:03https://i.imgur.com/rEIbUmz.jpg

hw102050 05/22 00:03這麼清楚看不到？ 需要我放大給你看嗎

hw102050 05/22 00:05路口減速實務上也很危險啊，你不怕被追

hw102050 05/22 00:05撞嗎

lebronlon 05/22 00:06「車流狀況允許」看到沒？這就是叫做

hw102050 05/22 00:06那個日本影片有說，你路口隨意減速將會

lebronlon 05/22 00:06斷章取義，你的論述完全忽略這段話，

hw102050 05/22 00:06導致後方追撞，是危險的駕駛。加上台灣

lebronlon 05/22 00:06明明當時的車流狀況就是不允許啊！就

hw102050 05/22 00:06這邊的函釋。到底有號誌路口要不要特意

lebronlon 05/22 00:06是要減速啊！

hw102050 05/22 00:06減速不是很清楚了

hw102050 05/22 00:07車流那邊不允許了XD, 前方有塞車嗎？還

hw102050 05/22 00:07是有不間斷的左轉車流？

lebronlon 05/22 00:07阿同向跟對向就都有車子要左轉，道路

lebronlon 05/22 00:07視線不是很明確，這樣到底符不符合「

lebronlon 05/22 00:07狀況允許」？

HuangJC 05/22 00:08你自己發文，別人就不會亂入了，因為你帶

HuangJC 05/22 00:08的話題你說了算。

lebronlon 05/22 00:08對啊 我就認為不允許，你認為允許是你

lebronlon 05/22 00:08認為的，但也沒人說的算不是嗎？還是

lebronlon 05/22 00:08你又有國家法條定義？

hw102050 05/22 00:09問題機車是直行車阿

hw102050 05/22 00:09你要不要查看看車流定義?

lebronlon 05/22 00:09為什麼要是塞車或是不間斷左轉車才叫

lebronlon 05/22 00:09做狀況不允許？

hw102050 05/22 00:09國家法條....恩? 函釋不算是法條嘛?

HuangJC 05/22 00:10路口減速危險，就找出不危險的方法；圓環

hw102050 05/22 00:10你是不是忘記了 法條同時有說

hw102050 05/22 00:10有號誌路口 左轉車應禮讓直行車?

hw102050 05/22 00:10你可重回那個日本影片看

hw102050 05/22 00:11他有提到~日本上路都是基於右轉車會禮讓

hw102050 05/22 00:11所以他們不會去考慮那個突然衝出來可能

lebronlon 05/22 00:12你怎不說有禮讓了 誰知道有飆仔超過合

HuangJC 05/22 00:12這不是跳針了嗎？XD 你講了規則，沒回應

lebronlon 05/22 00:12法時速衝出來造成事故

hw102050 05/22 00:12基於這個下，路口減速更容易產生追撞危

HuangJC 05/22 00:12需求。你根本在說：轉不過去你家的事..

HuangJC 05/22 00:12這麼不傾聽，還怎麼溝通..

hw102050 05/22 00:12台灣也是相同的法條，禮讓直行車+路口

HuangJC 05/22 00:13我是開出需求，你好好設計我能滿意的號誌

hw102050 05/22 00:13不減速，所以哪邊還有問題呢?

HuangJC 05/22 00:13那我都肯聽你的。但不要忽視需求。

HuangJC 05/22 00:13你如果能設計時速兩百同時兼顧安全，我也

lebronlon 05/22 00:13為何會追撞？法規不是也要求要保持車

hw102050 05/22 00:13@HJC 其實我還是再回L 你先自個旁邊

lebronlon 05/22 00:13距嗎？話都給你說就好了啊

HuangJC 05/22 00:14聽你的。但你說'規定如此，管你去死'，那

HuangJC 05/22 00:14溝通就破裂了

lebronlon 05/22 00:15https://i.imgur.com/kE0B9HE.jpg

hw102050 05/22 00:16如果有車要打算超車呢? 安全車距那時候

lebronlon 05/22 00:16不要又再扯什麼直行車，這張圖你貼的

lebronlon 05/22 00:17，我只想討論行經路口若車流允許可以

lebronlon 05/22 00:17不減速，請你告訴我什麼叫做車流允許o

lebronlon 05/22 00:17r不允許？

hw102050 05/22 00:17是放寬可以變化的

hw102050 05/22 00:17https://i.imgur.com/MLuSyww.png

hw102050 05/22 00:1894-1 說打算超車 安全車距可能會變化

lebronlon 05/22 00:18在我來看，這個路口當時的情況就是「

lebronlon 05/22 00:18必須」減速，因為車流狀況因為視野不

hw102050 05/22 00:1894-2 也說了不得任意減速

lebronlon 05/22 00:19佳並不是100%安全，這是我的論述ok?

HuangJC 05/22 00:19hw 你認為我插你話狀況外？我們先確定議

hw102050 05/22 00:19結合起來就是 行經有號誌路口不必減速

HuangJC 05/22 00:19事規則。F這篇文是在回應我的，題目是為

HuangJC 05/22 00:19回答我的問題，為我家設計的解決方案。

HuangJC 05/22 00:20我再請問 lebronlon, 你聊的社區指哪個?

HuangJC 05/22 00:20是原新聞的社區，還是我家的社區？

hw102050 05/22 00:20關於車流的定義齁 你可以看一下

lebronlon 05/22 00:21結合起來？別鬧了你自己在那邊拼拼湊

lebronlon 05/22 00:21湊亂兜的，我可不認為你這是正確的觀

hw102050 05/22 00:21路交通管理處罰條例 道路交通安全規則

lebronlon 05/22 00:21念

hw102050 05/22 00:22有關車流相關的描述 都是同向

hw102050 05/22 00:22我拿函釋出來了~你又不相信

hw102050 05/22 00:22那我只能拿更多法條佐證阿

lebronlon 05/22 00:23我會提到社區主要是這篇f po認同的解

lebronlon 05/22 00:23決方案其實概念上就是認同路口減速以

lebronlon 05/22 00:23避免飆仔亂撞。 但hw直接扣我帽子說我

lebronlon 05/22 00:23跟他們有共識（不用減速）

HuangJC 05/22 00:24原新聞我不清楚是不是台北，或許不用減速

hw102050 05/22 00:24事實上當下路口不就淨空?

HuangJC 05/22 00:24我家這邊需要減速，我說過是郊區大草原進

hw102050 05/22 00:25一開始我們就沒講到社區阿XD

hw102050 05/22 00:25社區是HCJ離題的~而且你剛剛談不也談

HuangJC 05/22 00:25入社區。hw 曾說過一條縱貫線速度變來變

hw102050 05/22 00:25原始的新聞?

HuangJC 05/22 00:25去，怎麼騎；但我卻認為變來變去很正常

hw102050 05/22 00:26好L 那就分開講阿~非住宅區有號誌路口

hw102050 05/22 00:26不用減速這樣認同了吧

hw102050 05/22 00:26原始新聞沒有減速也沒問題 OK吧

HuangJC 05/22 00:26不肯重發一篇文，弊病就在此。

HuangJC 05/22 00:27這篇文由 F 發的，談的是我家。

HuangJC 05/22 00:27我相信 lebronlon 談圓環也是跟在這篇文

lebronlon 05/22 00:27@HCJ 我明白你舉的社區例子，我認為有

lebronlon 05/22 00:28減速的必要啊，不然如果照hw的說法我

hw102050 05/22 00:28那HCJ 當初談那個新聞不好好談 談你家

lebronlon 05/22 00:28要左轉進去還得冒闖紅燈的風險不然就

lebronlon 05/22 00:28要等到海枯石爛不是？要是倒霉一點轉

lebronlon 05/22 00:28到一半一台時速200的往我衝過來，也算

lebronlon 05/22 00:28我的鍋？

hw102050 05/22 00:28幹嘛勒? 要談你家怎麼不另外一個主題發

hw102050 05/22 00:29L 沒有阿 可以左轉的辦法不也說了

HuangJC 05/22 00:29我都發文了，F 也是回我的，只有你狀況外

hw102050 05/22 00:29你就先過停止線等到兩邊燈號變換之際

HuangJC 05/22 00:29你自己邊緣化了，現在抗議有何用；叫你發

hw102050 05/22 00:29然後在順順左轉不就好? 這有很難嘛

HuangJC 05/22 00:29文重新取得主導話題權力，你聽不進去啊

hw102050 05/22 00:30你如果有直行車快(200)到看不了

lebronlon 05/22 00:30@hw車流允許的話認同啊（沒有對向左轉

lebronlon 05/22 00:30車遮視線明確看到沒車），問題是新聞

hw102050 05/22 00:30法院也不會判你需要禮讓直行車阿

lebronlon 05/22 00:30這個案例就是不允許啊

hw102050 05/22 00:31@L 車流定義上是同向

HuangJC 05/22 00:31我家外的縱貫線，時速限制 60，一般超速

hw102050 05/22 00:32而且別忘了，轉彎車要禮讓直行車

HuangJC 05/22 00:3220 開單，但我家這稍微超速就開單；嚴錶

hw102050 05/22 00:32換句話說~你左轉車都必須禮讓了

hw102050 05/22 00:32那直行車自然也只須顧慮直行車流

HuangJC 05/22 00:33為什麼一小段路三支相機，稍超速就照..

lebronlon 05/22 00:33不用跟我玩文字遊戲 今天我只討論新聞

lebronlon 05/22 00:33的案例 很明顯車流就是不允許=就是需

lebronlon 05/22 00:33要減速

hw102050 05/22 00:33其實法規上的優先順序跟日本一致的

HuangJC 05/22 00:33這些就是當地人才知道的事

hw102050 05/22 00:33你要證明你的說法是對的 你要先證明

hw102050 05/22 00:34側向車也算這函釋的車流之內

HuangJC 05/22 00:34因此有慢的需求，如果減速會有危險，就用

hw102050 05/22 00:34要不然法規中我只看到同向車的描寫

HuangJC 05/22 00:34工程解決，圓環我支持。

lebronlon 05/22 00:35路況當然是雙向都要考慮 你這就是標準

lebronlon 05/22 00:35想玩文字遊戲

HuangJC 05/22 00:36縱貫線是雙向各雙線的四線大道，支線是雙

HuangJC 05/22 00:36向各單線的小道。所以縱貫線有時會有衝過

HuangJC 05/22 00:37頭乾脆闖紅燈的車流。而車多過不去和闖紅

HuangJC 05/22 00:37燈，算是兩塊乳酪的孔，且總是同時出現。

HuangJC 05/22 00:38大部份時間，都很好過，所以增加向左時相

hw102050 05/22 00:38沒阿~法律就這樣寫的

HuangJC 05/22 00:38可解，但應該大家都不樂見。最希望設計的

hw102050 05/22 00:38你可以去查看看判決

HuangJC 05/22 00:39是'可以防止危險，但不會經常影響速度的

HuangJC 05/22 00:39設計'，法律也是為需求服務的，而且增加

HuangJC 05/22 00:40減速功能並不違法。不是先有法律，然後依

HuangJC 05/22 00:40法卻增加危險，這樣並不高明。徒法不足以

HuangJC 05/22 00:40自行就在說明這件事。我們可以說每個路口

HuangJC 05/22 00:41都要會勘，都會有不同的參數。但不可以說

HuangJC 05/22 00:41減速一定有危險。一切看需求。你不信里長

HuangJC 05/22 00:41的話，請火花羅來看我也沒意見，但一定要

HuangJC 05/22 00:42溝通。

HuangJC 05/22 00:44台灣人常說過路口要減速，是因為每個社區

HuangJC 05/22 00:44都設計壞了。都更過的新社區用新設計我沒

HuangJC 05/22 00:44意見，我家是老舊社區，五十年以上..

HuangJC 05/22 00:45至於還有沒有其他地方是老社區，我不替他

HuangJC 05/22 00:45們發言，但如果你能體諒，那每個老社區應

HuangJC 05/22 00:45該都要例外才對

HuangJC 05/22 00:46沒有配套，直接全面更新，會很慘..

HuangJC 05/22 00:48還有，我家這邊不像十字路口，是T型車流

HuangJC 05/22 00:48當我想左轉進社區，下個時相，是左邊支道

hw102050 05/22 00:48https://bit.ly/3lx1XV2 這篇車流

HuangJC 05/22 00:48大量車流左轉，向上方去..正好交叉車流

hw102050 05/22 00:49講的是同向歐

hw102050 05/22 00:51https://bit.ly/3sNECCi 這篇也是

hw102050 05/22 00:51說真的我看了幾篇判決 講到的車流都是

hw102050 05/22 00:52同向直行，你說的側向也算還找不到

hw102050 05/22 00:52你可以到判決根本沒講到直行要減速這事

HuangJC 05/22 00:53你證明我沒路權只是告訴我回不了家而已XD

HuangJC 05/22 00:54上次兩塊七巧板的形容你還沒聽懂啊！

hw102050 05/22 00:54@hjc 阿闖紅燈就裝闖紅燈取締照相阿..

HuangJC 05/22 00:54是不是先問你，有沒有玩過七巧板？

hw102050 05/22 00:54要不因為闖紅燈這種特例，那直行也不用

hw102050 05/22 00:55直行了，而且函釋應該全台通用

HuangJC 05/22 00:55你都會抱怨官員只開車不懂騎車的辛苦了

HuangJC 05/22 00:55我們不能抱怨台北官員不懂南部路況嗎？

HuangJC 05/22 00:56通用。。他是懂個屁，不實用啦

hw102050 05/22 00:56如果闖紅燈這麼頻繁，那你需要的是闖紅

hw102050 05/22 00:57燈取締照相。要不然無論轉彎或是直行都

hw102050 05/22 00:57不安全

HuangJC 05/22 00:58其實目前根本沒什麼大問題；保持現狀即可

hw102050 05/22 00:58這已經跟路口要不要減速無關了，因為除

hw102050 05/22 00:58非都能保持隨時煞停，要不然還是被撞死

HuangJC 05/22 00:58而現狀，就是過紅綠燈有減速 XDDDDD

hw102050 05/22 00:58就算能煞停，也會被追撞死

hw102050 05/22 00:59不～這問題大的很，禮讓嚴重路權違規行

hw102050 05/22 00:59為 這問題很大

hw102050 05/22 00:59這等於只要上路，就是沒有常規判斷，沒

hw102050 05/22 00:59有安全可言

HuangJC 05/22 00:59我也不知為何我們路口有淡旺季的感覺

HuangJC 05/22 01:00但是一年我碰不到幾次難過馬路；通常簡單

HuangJC 05/22 01:00這導致如果增加時相，可能會有抱怨。

hw102050 05/22 01:00甚至圓環也救不了這情況，誰知道內道車

hw102050 05/22 01:00會不會突然外切？

HuangJC 05/22 01:01就好像海豚灣，也不是天天有人飆車

hw102050 05/22 01:01增加時向也沒用啊，闖紅燈哪管你

HuangJC 05/22 01:01我們只希望別有人飆，而不是設更多規則

hw102050 05/22 01:01闖紅燈就是可以打破所有設計的違規

HuangJC 05/22 01:02否則，一個飆仔，導致時速降十，又加區間

HuangJC 05/22 01:02測速，當地人怨死了；你來一天，我住整年

hw102050 05/22 01:02不要飆車是另外一個問題，我們還在談路

hw102050 05/22 01:02口減速吧

HuangJC 05/22 01:02所以圓環我覺得不錯啊，物理性限制 XDDD

HuangJC 05/22 01:03不飆就行，那六十沒問題。

HuangJC 05/22 01:04如果有人鑽車，那車道內縮也看不清的

HuangJC 05/22 01:05因為這代表正常車流背後擋著一輛會鑽的車

HuangJC 05/22 01:05怕有人鑽出，那正常車流都看到就要讓..

HuangJC 05/22 01:05然後他還是直行路權 XDDDD

HuangJC 05/22 01:06那路不是直就好，我要有俯視視野！

HuangJC 05/22 01:07規則是死的，文化才是關鍵...別有這種人

HuangJC 05/22 01:09機率小的其實用保險救，他別理直就好 XDD

HuangJC 05/22 01:09他理直的話就更不肯減速，保險也不肯賠

HuangJC 05/22 01:10我看日本影片明明禮讓很多啊，全學OK的

hw102050 05/22 01:31是啊，日本影片，左轉車禮讓直行超多的

HuangJC 05/22 08:17禮讓是互相的，如果堅持別人一定要讓，讓

HuangJC 05/22 08:18到不會動，那我在影片中看到幹道禮讓別人

HuangJC 05/22 08:18就不知道是什麼了；大概一個日本各自表述

HuangJC 05/22 08:18然後住過日本的最大吧，比日本人還大..

HuangJC 05/22 08:19來說個很普通的心態：誰該讓誰，如果某人

HuangJC 05/22 08:19連續讓別人讓到天荒地老，大家都會同情他

HuangJC 05/22 08:19這不用證明，因為我相信大家都是好人

HuangJC 05/22 08:20問題來了：誰知道我在等待左轉等很久了？

HuangJC 05/22 08:20知道的人，都已經走了；川流不息。所以是

HuangJC 05/22 08:21設計上的錯誤。我不會去故意假設別人不肯

HuangJC 05/22 08:21讓我，因為我也肯讓別人。

HuangJC 05/22 08:21如果今天像打電動一樣，有個顯示條掛在身

HuangJC 05/22 08:22上，讓過別人的，別人也讓他，那我身上的

HuangJC 05/22 08:22積分顯示條，保證是充滿讓路的顏色，在我

HuangJC 05/22 08:23旁邊的機車，想也不必想就可以騎到路中，

HuangJC 05/22 08:23我也不用每次都被人罵，說四輪大爺會逼車

HuangJC 05/22 08:23別人逼的關我屁事，是有看我的車號嗎？

HuangJC 05/22 08:24我是有禁止你檢舉嗎？

HuangJC 05/22 08:24這種討論方式，就是車種對立的討論方式

HuangJC 05/22 08:25今天大家要一直爭機車路權，我不否認機車

HuangJC 05/22 08:26弱勢，但我更相信會有壞蛋混水摸魚，佔各

HuangJC 05/22 08:26種便宜，但黑鍋讓整個機車族群揹

HuangJC 05/22 08:27碰瓷，美其名為路權鬥士者，也會出現

HuangJC 05/22 08:27也就是標準的：不是車的問題，是人的問題

HuangJC 05/22 08:27這個人來開車，八成還是這副德行..

HuangJC 05/22 08:28那他是不是在消費機車族群呢？

HuangJC 05/22 08:29F 新補的這個圖，符合我的想像，不過轉了

HuangJC 05/22 08:30九十度。因為我一直想像幹道是南北向..

HuangJC 05/22 08:30(不是真的方向，是第一視角描述法)，我方

HuangJC 05/22 08:31由南至北，或說由下至上，走幹道左轉進支

HuangJC 05/22 08:31道。而我面對的直行車，大草原來的，是由

HuangJC 05/22 08:32北向南。交通幫的問題，我也不懂為什麼。

HuangJC 05/22 08:32主要是人民沒有直接選舉權，我們選總統，

HuangJC 05/22 08:32總統任命內閣，要怪，都要搞到換掉總統

HuangJC 05/22 08:33要說小英或馬英九為此負責？不管你喜歡誰

HuangJC 05/22 08:33討厭誰，都覺得太遠。阿扁就更慘了，執政

HuangJC 05/22 08:34幾年，國會換幾套人。。。要怪阿扁？

HuangJC 05/22 08:35就算真有直接選舉權也不對，由非專業投票

HuangJC 05/22 08:35希望選出專業團隊。我以前曾經爆氣說：不

HuangJC 05/22 08:36然叫火花羅去當，你們總服氣了吧！只要肯

HuangJC 05/22 08:36做研究肯傾聽，我相信他能做好。

HuangJC 05/22 08:36結果也有人吐槽，說他也不夠專業，錯誤滿

HuangJC 05/22 08:37滿。噹這句的可不是我，也不只一人..

HuangJC 05/22 08:37最怕的是他像九萬，入閣前一直噹，領到九

HuangJC 05/22 08:38萬後被摸頭，變成最好的抹粉手；'我只是

HuangJC 05/22 08:38看別人不爽，其實我這套也不週全'，那你

HuangJC 05/22 08:38又能耐他何。台下的反對黨好當，吐槽即可

HuangJC 05/22 08:39台上的可是要協調到大家都滿意。就說大家

HuangJC 05/22 08:39罵交通部，如果罵的方向一致，那有共識。

HuangJC 05/22 08:39就不要我罵台上太偏左，你罵台上太偏右。

HuangJC 05/22 08:40其實意見不一致，共識只有 台上是混蛋

HuangJC 05/22 08:40這種罵法，我保證你做你也做不好。

HuangJC 05/22 08:41所有的規則，就像七巧板，每塊都不許打折

HuangJC 05/22 08:42但最後全部要放進去。放不進去是不聰明

HuangJC 05/22 08:42可不是別人那塊七巧板邪惡；大家是平等的

hw102050 05/22 12:44那個不是側向支道禮讓，那個是匯入車流

hw102050 05/22 12:44拉鍊式匯入，就像交流道上國道那樣