Re: [問卦] 中醫說的「體內濕氣」到底是啥?
: 把人體想成汽化裝置,小腸把食物中的水蒸發遍佈全身,然後流汗排掉,濕氣重就是汗沒
: 透發,也沒往下導變成尿排出,水分積聚在哪裡,哪裡就有其病徵。
: 腎氣不足是指歸類在腎系統處理的循環動能不足。虛是指因為沒有能源導致的不舒適。: 資訊都爆炸了,了解一下陰陽表裡虛實寒熱五藏六腑也不是很困難的事。
: 在ptt回應中醫議題很不舒服,這裡沒有理性的中醫討論,其實這是很好學很實用也很好
: 驗證的一門學科
真心覺得義務教育滿失敗的
中學生物都講過脂溶性養分跟水溶性養分的循環路徑我以為是常識,怎麼會是小腸把食物中的水分蒸發到全身….
脂溶性養分從小腸絨毛表面吸收後經由乳靡管(微淋管)、淋巴管、左淋巴總管回到體循環的左鎖骨下靜脈、上腔(大)靜脈、右心房 、、、
而水溶性養分一樣從小腸絨毛表面經由絨毛微血管到腸靜脈,回到肝門靜脈(水溶性養分最多)、肝、肝靜脈、下腔(大)靜脈、右心房 ,一樣回到體循環。
不管哪個養分都回到身體血液循環,走過肺循環、心臟、體循環,再到全身各個器官組織。
腎臟也不例外,所以上篇文章提到的「沒往下導變成尿排出」這種尿液變少在西醫有定義「急性腎損傷」,還有根據不同時間內出的尿量分期。
比如這張圖所示
https://i.imgur.com/tw8U16O.jpg
另外急性腎損傷也會去鑑別原因是什麼,分為腎前、腎中、腎後。
通常會先看看有沒有「腎後」的問題,用超音波看是不是尿液滯流在膀胱或是腎水腫;沒有腎後問題再來鑑別腎前、腎中。
腎前意思就不是腎臟本身問題原發的,而是腎臟血液灌流變少,這邊就牽扯到全身血液循環的狀態,原因可能有 1)心臟無力打出血量變少導致腎臟血液灌流變少造成腎損傷;2)敗血症、血管擴張讓身體變成缺水狀態進而導致腎損傷 3)身體脫水,血量變少、腎臟血液灌流變少,導致腎損傷 4)腎動脈阻塞或狹窄,也是造成腎臟血液灌流變少造成腎損傷。
腎中的急性腎損傷很複雜,要講會講很久,有人有興趣之後再說。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
https://i.imgur.com/7Wt2g3b.jpg
你不適合對別人說「對腎功能認知侷限」這種話吧
大致上來說腎臟是製造尿液的地方,所以沒尿或尿變少會想到腎臟,但尿量變少也有可能泌尿道路線堵塞才會像前一段說排除「腎後」的問題。
更細得來說,腎臟有以下功能
1)平衡血液酸鹼
2)調節水分和電解質平衡,如鈉、鉀、鈣、磷等等
3)代謝毒素、含氮廢物
4)製造紅血球生成素EPO
先就「水分代謝進出」來討論,水分進入有「從吃喝進去的食物和水」、「點滴打入靜脈的水分,水分出去的有「嘔吐、拉肚子」、「尿液」、「大便中含水量」還有「無從計算的insensible loss(估計每日600-800mL)」
西醫在臨床上就是會看這樣的「水分進出量」來評估一個人的體液平衡,進比出多可能會變成體液過多,進比出少可能變成體液不足/缺乏,當然「體重變化」、生命徵象、症狀、皮膚黏膜表現、胸腔x光也能某種程度上反映一個人體液平衡狀態。
因為我們製造尿液就是從血管輸送的血液經由入球小動脈、腎絲球、腎小管等等構造來的,所以如果尿液變少或是沒尿,水分可能會滯留在體內往回堆積,積在肺就變「肺水腫」、積在肋膜就變成「肋膜積液」、跑到皮下組織就變成「可壓凹陷的水腫pitting edema」。
反過來說一個肢體水腫的病人又尿少也不一定是體液過多,有可能「血管內有效容積」不足造成「低血容量的急性腎損傷」,如果只是看到人水腫沒尿就利尿利濕那只會更嚴重,比如說一個肝硬化的病人又沒尿,看到一堆水積起來變成肋膜積液,這種情況如果是「肝腎症候群」用利尿劑也無法把水脱出來的。
所以重點在要會評估一個人「體液平衡狀態」和「血流動力學平衡狀態」,這種才叫做對人體有「整體」的概念,中醫什麼「整體觀」根本不行…..
「水積久了排不掉新變痰液變腫瘤變癌症」哪篇paper告訴你的?真的水積起來造就肺水腫呼吸衰竭給你看了。而且運動身體熱的流汗主要是在散熱,如果散熱不佳可能會有熱傷害,嚴重的可能會有中暑heat stroke。
流汗變少的話那水分就會從尿出來,身體水分分佈就是細胞外液、細胞內液,細胞外液又分血漿內跟組織間液,而流汗流失一些細胞外液,所以考考有讀書的你:如果大量運動、流汗要補充什麼以及原因為何?
照「水積久了排不掉新變痰液變腫瘤變癌症」這種邏輯 那北歐加拿大的人腫瘤癌症盛行率應該遠高於台灣跟東南亞國家吧wwww
這種討論才是理性、符合邏輯、真正好學又實用的。真的要了解接近人體真實狀況還是要讀西醫哦。
https://i.imgur.com/tK0UOpd.jpg
擂台就不用了吧,明明一堆西醫高品質文獻就證明了西醫比較行。不然西醫自費,健保讓給中醫,看看台灣會變成什麼樣子xd
--
好屌
中醫只會豪洨 不會量化 難怪一堆倒閉
首先你要知道108課綱後高中也不學這
查克拉啦
更別說國中生 生物從國中就爛了
c.c.
拿那種古代理論當寶 笑死
講那麼多 就想色色的事才會濕咩
我相信中醫也有厲害的,但沒病理生理
說得好
的解釋,厲害的看不出來,唬爛的繼續
厲害
神呀工藤!
中醫比較能說嘴的大概剩內分泌
我覺得中醫會存在純粹是民智未開加政治正
確在保護,要廢掉就會有白痴抗議去中國化
「濕 = 你在想色色的事」 +1
都這麼濕了
推
https://reurl.cc/vd4NbN 教育之所以
失敗的原因在於雖然知道多元,但思考還
是以自身想法為主,沒有去思考翻譯應該
要注意語境的問題。 所以才難溝通
各自表述,然後求同存異,才可能包容
1
: (中間感謝分享 很有所得 這邊直接跳過恕刪) : 「水積久了排不掉新變痰液變腫瘤變癌症」哪篇paper告訴你的?真的水積起來造就肺水 : 腫呼吸衰竭給你看了。而且運動身體熱的流汗主要是在散熱,如果散熱不佳可能會有熱傷 : 害,嚴重的可能會有中暑heat stroke。22
版上討論過很多次像濕氣這類的術語, 聽不懂但又不想溝通的人說再多也是溝通不了, 所以我想,就丟丟SCI論文,他山之石可以攻錯, 想了解的就自己看看。至少可以想想怎麼溝通中醫與西醫術語, 以肥胖為例,中醫簡單的分有寒濕跟濕熱型爆
首Po「體內濕氣重」 還有什麼「腎氣不足」「腎虛」的 有什麼比較實體化的敘述嗎? 有怎麼正確理解中醫用語的八卦嗎? --20
YouTube 有幾位執業中醫拍片解釋 自己去找 推文有人提到中醫理論沒辦法證明 是偽科學等等 我有一個教授是麻省理工的 他很強調科學精神 所以他反而不會去嘴未經證實的東西 因為未經證實 代表有可能是真 有可能是假 而可以證實為假的東西 又一直被人拿來用 才是偽科學10
最近剛從Hami Video又重刷了一次經典的韓劇:大長今XD 裡面也有不少的篇幅在介紹中醫的醫療觀念 例如:望聞問切、脈象、針灸等 我覺得中醫比較像是現象的大數據歸納 例如面相偏紅是肝火旺,偏黃是肝虛2
我看板上中醫達人大概也都不想回這種文了吧 ※ 引述《LukeSkywaker (路克天醒者)》之銘言: : 「體內濕氣重」 運化不良, 容易堆積的"液體", 重者可生"痰" 不只是肺喉所生為痰, 胖得行動遲緩的肥肉也可以視為"痰"2
中國古代的觀念就是把看不到但感覺到的的東西,很籠統的稱為氣,而中醫也認識到人體內 有水液負責運送營養和營物。 所以濕氣不是實際有一種很濕的氣,而是古人感受到身體新陳代謝不好,人體的營養運輸和 廢物排出的速度受阻變慢,從而引起疲勞及種種病變,例如肥胖在中醫常被稱為痰濕,這裏 的痰可理解為人體排不出廢物在人體內凝結成阻礙水液運行的事物。X
把人體想成汽化裝置,小腸把食物中的水蒸發遍佈全身,然後流汗排掉,濕氣重就是汗沒 透發,也沒往下導變成尿排出,水分積聚在哪裡,哪裡就有其病徵。 腎氣不足是指歸類在腎系統處理的循環動能不足。虛是指因為沒有能源導致的不舒適。 資訊都爆炸了,了解一下陰陽表裡虛實寒熱五藏六腑也不是很困難的事。 在ptt回應中醫議題很不舒服,這裡沒有理性的中醫討論,其實這是很好學很實用也很好2
大家嚎。 根據我看中醫的經驗。 每次都先叫我伸出手, 然後看診的杯杯, 就開始在我的手腕游移,
爆
[問卦] 中醫傷科屌打西醫復健骨科?腰痛+膝蓋痛好幾年了 去問骨科一律是無大礙+消炎藥止痛針 去問復健科一律是照X光片+微波電療+肌肉鬆弛劑 問題是一點屁用也沒有 還是痛的要死爆
Re: [爆卦] 統神糖尿病確診看到亞洲統神這系列文 不禁感嘆 糖尿病和三高有愈來愈年輕的趨勢 因接觸過很多糖尿病患和洗腎病患 也來發表一點心得21
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎胡適本人親自說他沒有糖尿病的,那根本是以訛傳訛的謠言,陸仲安也沒治療過他糖尿病 ,只是治「小病」 : 孫文病危時本來還想找陸仲安來幫他醫治, : 因為周遭的人極力反對而作罷, : 西醫治不好他,最後他就回天乏術了14
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎忍不住還是回你一下,因為你這個文章對中醫的翻譯,誤會可大的。 古代中醫認為物質在運動的時候,必有氣的推動(背後的推動力), 所以血液在血管中運行,需要心氣的推動 水分在三焦中運行,需要三焦氣的推動 營養在血管/三焦/組織中運行,需要營氣的推動7
Re: [問卦] 八卦對中醫嗤之以鼻,但信熬夜傷身?最後一句還是留給你自己比較恰當 重點不是「反對中醫說熬夜傷身」這件事,西醫也會說熬夜、睡眠不足會影響身體 重點在「怎麼解釋」熬夜傷身這件事 西醫會說熬夜、睡眠不足會造成細胞激素、抗體、免疫細胞失衡影響免疫力,容易肥胖、 容易有心血管疾病,看看美國西醫的衛教網站也會這麼說,但說傷肝、爆肝就是在亂的。5
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎自己鬼打牆而不自知真是鬼打牆中的鬼打牆 中國古人空想的中醫理論又不是我在講,事實就是沒實證啊加上古代中國人對於器官認知 錯誤,大體解剖、活人開刀進去看發現根本不是中醫理論講的,最後以西醫的標準去衡量 中醫、以西醫的內容去改造中醫、以西醫的思路去比附中醫,一切以掩飾古人的錯誤為目 的,搞出現代中醫所學的那套「藏象學說」、「辨證論治」X
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎其實我講的「經絡」是「動脈」只對了一半,什麼意思?對了一半的前提是這裡的「動脈 」是現代醫學的知識,我就稱之為「西醫動脈」;古代中國人對於動脈的認知我就稱之為 「中醫脈」,這樣分別是為了等一下方便解釋。 先想想看,現代人解剖的大體是經過福馬林的處理,可以每個禮拜花上一整天的時間,仔 細解剖一個學期,把皮膚切開、分離掉那些皮下組織與脂肪、把不同塊的肌肉分離出來,
爆
[爆卦] 111簡訊被詐騙集團破解了?爆
[問卦] 臺灣有所謂的「搖擺縣」嗎爆
[問卦] 開公車月薪8萬7太頂了吧?爆
Re: [新聞] 高虹安詐領11.6萬助理費 高院今首開庭訊爆
[問卦] 到日本吃什麼食物是白痴?77
[問卦] 2030年國中、小要達成全英語授課?86
[問卦] 收到調查局通知書 該準備什麼勒?80
[問卦] 剛升上建中、北一女的失落感68
[問卦] 一句話証明你看過與龍共舞爆
[問卦] 邱瓈寬叫人舔屁眼不怕被告嗎88
Re: [新聞] 李多慧空降!隊友資源被吃乾抹淨「痛哭372
[問卦] 看不懂打劉德華這操作要幹嘛?30
Re: [新聞] 高虹安詐領11.6萬助理費 高院今首開庭訊31
Re: [新聞] 埔心牧場爆虐兔!獸醫認了「不當對待」1X
[問卦] 核電歸0根本沒事 擁核的是在吵什麼??25
[問卦] 螺絲蹦牙(滑牙) 怎辦==24
[問卦] 李雅英在台灣人氣為何沒以前李多慧高?25
[問卦] 有沒有糖尿病快要被逆轉的八卦?24
[問卦] 明天鏡檢會有一刀斃命的消息嗎?25
[問卦] 想請問資工系資料結構演算法大學程度用書45
Re: [新聞] 快訊/陳啟昱通緝照曝!涉光電弊案逃亡8
Re: [新聞] 高虹安詐領11.6萬助理費 高院今首開庭訊22
[問卦] 看書真的沒用嗎?14
[問卦] 給你900萬去烏克蘭打仗 你要嗎?20
[問卦] 統一發票中獎號碼都怎麼抽?10
[問卦] 女生主動跟我說她到家了,代表???16
[問卦] 朱標不早死,明朝的未來484穩了?爆
[問卦] 為何年輕人,都不吃苦了= =...?14
Re: [新聞] 高虹安詐領11.6萬助理費 高院今首開庭訊7
[問卦] 一堆人嘲諷戰死的ROC籍志願兵是不是太過