Re: [新聞] 恩恩案錄音檔全曝光 侯友宜:中央說沒有
※ 引述《roy2monu (學習殘忍)》之銘言:
: 原文恕刪
: 身為塔綠班的一員
: 家裡也有兩個孩子2y & 6y
: 我來說說我的想法
身為兩個小孩的家長 7y & 6y
我來說說我的想法
如果我的小孩 4:30 分都已經昏迷了
4:31 分 求救電話打不通
罰金就算一億
我都會抱著背著我的小孩跑去急診室就診
用爬的我都會爬過去
任何一個阻礙在我跟急診室中間的障礙
C4就對了
--
--
一般正常人都跟妳一樣
你有錢阿
但是遵守cdcsop也沒錯
你是有一億?
我沒有1億 我事後去自爆可以吧?
確實也有直接自行就醫的例子
韓圜逆?
崩到連住址念到二二六六的人 想太多了
打算放推走向共存還不先修掉高額罰款 更是
錯的是 往往這種事都被搞成政治惡鬥
官僚殺人吧
我覺得媽媽當下精神狀態也不太好 爸爸又在新
那1000億呢
其實人命關天.搞到最後其實政府不太會罰
最該負責的人 是最上面那個 指揮官
竹隔離 媽媽可能也慌了吧
誰選的
等下卡在路上 變成被罵怎麼不等救護車
醫院就在幾分鐘外 小孩都昏迷了 多等一分鐘我事後都會懊悔一輩子 塞車是什麼笑話 醫院是有多遠
老實說遵守cdc規定也沒錯吧 原本也是
受害者
所以遵守規定的人都是白癡啦
照原PO說法 大家都不應該守規守法
不過三百萬你應該沒問題啦
確實
檢討守規則的人就對了
說到底就是陳時中動不動300萬
塔綠斑動不動就出征 才會有這齣悲劇
哪天我認定我緊急 蔡英文也照殺不誤
反正我緊急我最大 守規則守法都是白癡?
如果恩爸是正常人就不會吵到今天,就是
現在要檢討守法公民跟受害者就對了
不正常啊
NN8也明白這個道理 可惜太晚了 所以才
找人負責
就算被罰 選舉年出來吵一下最後都不用罰
這樣看起來就是那個媽媽的問題了
所以這件事很難打 情感派的會覺得媽媽
繼續檢討新北市長 ya
防疫2年這流程還是很爛是誰的錯?
自己不衝醫院也有問題 理智派的會知道
檢討守規則的人? 是檢討這智障的規則!
問題出在CDC的SOP訂太爛
112
講真的 要不是綠的完全掌握媒體 這件事
規定就有問題啊,不然幹嘛改?
就覺得怪守規則的人很莫名奇妙啊
還沒急到要不顧一切,代表不夠急
很難燒起來 就算現在也偏向CO嬤一頭熱
綠為什麼要打這個 因為已經知道自己爛
黨:選舉年 好武器不要錯過
如果沒有人守規則守法 現在就是弱肉強食
我想說的是小孩紫斑了,你衛生局怎麼可以給
緊急危難本來就不罰阿xd
的建議叫等等
隨時走路上都有人可以殺妳 反正我緊急啊
再將侯也拖下場 一起爛 至少不會差距太多
我有精神障礙啊 我可以隨便殺人?
死忠仔腦袋跟常人不同 所以我說是他害
緊急危難不罰就法條阿 到底說啥
所以說啊 這規則智不智障
死自己小孩
可以不遵守規則跟法律? 怪守法的人?
這也是事後諸葛啊
紫斑就是嚴重缺氧,媽媽可能不懂,衛生局你
也不懂?
守智障規則的人還要出來惡搞基層
看來前兩年的父母都比你爛阿
這篇正解
N8:啊我就怕被罰阿
如果我不小心害死自己小孩 我也會一直怪別
覺得媽媽有點廢 只會哭還不趕快送去醫院
同意這篇,守規則跟孩子的命相違背
正常人都會自己送醫院
時,我選擇孩子的命,命保住了看要
人啦 正常
找民代還是媒體再來談,孩子命沒了
哭就會回來嗎,真要罰看要破產還是要
關我都認了
自己都不敢違反規定 公務員更不可能違反
如果我小孩快死了,不管誰擋我我都殺,
哪怕這300萬
阻卻違法、自己小孩的命自己救
檢討被害人好棒棒 都是被害人太笨不變通
有種就去怪cdc
死忠的潜意識也特別服從黨的權威
正常都這樣
都是被害人自己要遵守貴則啦 活該死好?
有能家長跟無能家長的差別
我哥小孩確診發高燒還不是半夜送急診
要說是被害人也是智障SOP下的犧牲者
規則沒問題 都是遵守規則的人的錯?
不管啦,都是新北市的錯侯友宜的錯
所以還是該檢討那個智障政策倒底犧牲多
三小問題等有小孩重要= =?
笑死~你的意思是遵守規定的人都是北
七嗎? 他們都不會‘’自主應變‘’
XD
法都改了不是嗎,所以法有問題
八卦是確診出門罰的是小孩喔,你小孩還
有人說規則沒問題嗎 不就是中央SOP的問
沒賺錢先背罰款
妳知道法律也算規則嗎? 沒有人奉公守法
塔綠班會說你檢討受害者
成功的人都不會遵守規定就是了
你小孩在那哀哀叫你很開心感覺
那就會是一團亂
所以繼續檢討NN8~他們遵守規定就是
危急時刻本來就不是什麼遵守規則的事啊
怕的是醫院不收
笨
那公務員也照SOP啊 為什麼要罵他
沒問題時中幹嘛改
丟了進醫院就能看到診?不一定
你遇難快餓死了搶超商的麵包有違法?
早上才出去醫院 下午就不敢自己去醫院
那最後該檢討的還是智障SOP啊
就是規定錯了 時鐘才趕快改規定
你媽重傷你闖紅燈有違法?
檢討守法的人?
危急時刻 他媽真的知道紫斑就要死了嗎?
你知不知道他早上才去完啊 下午換大的
我都不知道台灣民眾醫學常識都很充足ㄟ
因避免自己或他人生命、身體、自由、財
、財產之緊急危難而出於不得已之行為,
不罰
指揮官說要自主應變 有沒有應變 沒有嘛
還是違規了
這都不懂那要說啥 只能說奴性夠阿
法條都貼了看不懂嗎==
死忠的人不能違抗塔綠班的教條阿 可憐
的小孩
現在路上問券看有沒有知道紫斑就是要死
都不知道收到隔離通知書沒就怕到不敢去
如果作智障SOP的人不用負責 公務員何辜
很多電影都演過 背著小孩跑醫院的場景啊
這言論有米有觸犯社維法
說搶超商的真不知道在想什麼
先找一個送醫被發罰案例來好嗎
都這麼大了自己要懂得照顧自己(的小孩)
人家是死忠的
我是覺得那個媽媽根本不知道小孩要死了
緊急避難都不懂 說遵守規則 那怪誰?
你要檢討為什麼公務員不跳過程序去救NN
這就是層層轉接之下的悲劇 CDC就沒想到
趕緊送小孩去醫院 又沒害到別人
怪自己阿怪誰...
的話 同樣就要檢討為什麼媽媽不自己送
所以出事了CDC才想到要改SOP
你小孩都不知道要死了 醫護會知道喔
你搶超商也頂多拿食物而已是能傷害誰
所以現在綠營怪公務員 本身就沒邏輯
所以搶人也只是要拿錢啊 也沒傷害誰啊
以為講講幾個診狀就能隔空把脈嗎
是家長先吵基層公務員問題的喔
有問題的一直都是SOP 媽媽是笨了點 但
按照CDC的說法 妳確診外出就是在傷害人啦
東西是商店的 沒害到別人? 真是有邏輯
塔綠班消費死者 不讓小孩從媒體上入土為安
也沒錯 而公務員更沒有錯
基層公務員照SOP做事還要被鬧
現在誰都沒錯就是有人要抓出來當替死鬼
別說了 前陣子有小孩確診康復後昏倒 媽媽
都急到抱著小孩衝警局的新聞了
整天像是在找抓交替一樣
如果CDC指引沒問題 那基層就沒問題
所以一般民眾比醫護人員更懂各疾病嚴重性
喊沒錯又不敢去燒中央 抓基層出氣?
新北衛生局這次處理就有問題
天眼通馬後炮又來囉
但是NN爸媽問題也很大
中央說有問題的嗎?
還是又整天補腦
整個流程都有問題啊 藍綠都沒人把話說清
你沒有一億
是"不敢"還是"不想"呢 呵呵
急診室會叫你等
差一分鐘就衝我覺得你在唬爛~
別說一億 怕你連C4都沒
中央本身也是有問題啦 就看自己偏好誰
兩黨他媽的都再草菅人命
其實是應該你的做法來做 等官員救你就...
任何美國人看到119沒效都馬自己開車送
規定好像改假的一樣 世界線跳過4/20嗎
但是怪父母真的很奇怪 都是父母的錯喔
醫院吧 台灣就是奴性教育太成功 呵
你小孩你不趕快送 醫護綁規定現在怪誰
現在就是把錯都推到父母身上就對了啦
還不只是想找個替死鬼來
現在敢說誰的錯嗎 ?笑爛
對對對 都是父母的錯 父母太白癡哈哈
你直接說找誰當替死鬼吧
你就不敢指名誰錯啊
你又不是boyo 而且你不在場呀
笑爛 父母自己不送 父母白癡 活該死好?
檢討列車開起來囉
整天怨天尤人有個屁用?
找不到替死鬼就開始跳針
制度誰定的 SOP誰弄得 延誤又是誰的責任
要找替死鬼 就上法院找阿
有責任就說清楚啊 就看這兩黨誰說清楚
講難聽點送醫到死亡 4/14~4/19
現在看起來就兩黨都在推 互踢皮球
醫護延誤就醫也不會撐這麼多天
當然要把基層主管通通送辦我也沒意見
現在就打死說不是延誤就醫
蔡EE沒小孩 完畢
就你小孩確診能怎樣?
鍵盤講話最大聲
撐不過去走了 要抓誰來吵?
死ㄧ個抓一批 我也想看最後剩誰在做
這才是正常反應
哦? 所以又是小孩確診 父母白癡的錯囉?
醫護活該被罵?
就白癡政策 跟只能照著SOP走的公務人員
不然是醫護害他小孩確診嗎
死要抓出一個替死鬼這想法算了吧
你也可以怪中國武漢病毒害死人R
推給別人他們心情能好一點
醫護最白癡 在那拼命還要被人罵?
不是應該要檢討整個制度設計與相關人員
系統性的問題就系統性的解決啊
所以制度改了啊 你的4/20時空線在哪
制度改了 怎麼還拖延這麼久? 哪裡有問題?
啊幹 4/14~4/19 是在4/20之後嗎????
感覺這有煽動犯罪嫌疑 幫報案問看看
這個就算人已經住在醫院 發現問題馬上搶救都
還是大家都沒問題 是妳雙親白癡 活該死好
有99%的機率會掛掉
你日期看不看得懂?
制度改了 阿相關人員呢? 有沒有可以改的?
4/14送醫 4/19死亡 4/20改規定 懂嗎???
你要改啥相關人員啦
把消防 衛生局 醫護全部人員換掉嗎
痾 所以拖這麼久是誰的問題啦? 父母喔?
你想換批人? 你可以去建議阿
邏輯好一點好嗎 日期搞錯就不要再搞笑
你以為當天只有一個人確診政府專人服務?
先檢討受害者一波
我覺得別帶這風向,一般人慌掉正常
正解 塔綠搞錯重點 是笨還是壞呢?
算了 這還是放棄溝通好了
遵守規定 但是還是死 是人有問題還
是規定有問題
搞的好像其他人都沒延誤救醫
制度殺人沒啥好說的 誰該負責窩不知道
罰金後面都還可以行政訴訟,是在怕什麼
發生在顏色對的縣市你信不信NN8一定被說
用犧牲小孩換政治聲量
OK所以大家共識罰金都不重要 父母太遵守
真的,他們爸媽的行為真的無法懂
規定 是父母自己耍白癡害自己小孩死掉囉?
那這父母就是活該死好 自己耍白癡
這篇文章不是在檢討誰要負什麼責任 大家都知道連網軍都知道 一堆人都有責任 20年前在那邊戰誰要負責 血氣方剛的很正常啦 現在當了老爸的就知道一件事情 小孩平安活著最重要 父母的責任就是在當下選擇對自己小孩最有利的選項 要跳針責任的可以繼續去跳 反正一堆跳樑小丑都看20年了 這件事情真的很簡單判斷 打119 就是要叫救護車 目的就是送急診 最終目標就是急診了 坐救護車去 自己開車去 抱過去 救自己小孩的方式就是 這個小孩要立刻前往急診的路上 根本連猶豫都不用猶豫
※ 編輯: douge (140.112.175.205 臺灣), 06/21/2022 13:43:19你去跟恩恩爸講吧
反串成這樣 都快讓人笑死
是呀
粗暴言論
確實啊 現在大家都覺得就是妳父母責任最
繼續吵繼續吵
人家要找代罪羔羊
照妳的話來說畢竟妳的意思就是責任在父母
其實自己也錯估了
看情況啦,如果重症數很多,跑錯醫院,或是醫
院沒處理確診的,反而是你害死自己小孩
正常都會這樣衝吧,自己的小孩耶...
規則就指揮中心訂的 規則差當然是主因 但是
父母是最後救小孩的機會
緊急狀況腦袋一片空白卡住也很正常啦
說是父母害死小孩當然太離譜 機會沒把握而已
之前動不動300萬根本恐嚇
自己家人狀況緊急自行送醫用殺人來類比
,根本比喻錯誤
正常人的反應啊!
在台灣守規定的是白癡沒錯
這麼嚴重你衝現場醫院哪敢不收不處理
體溫一直往上走 降不下來我就去了
還等小孩暈倒勒
基隆那個就算不能救 醫院也有做臨時處置
有些人大腦在慌張時會讓四肢無力,
自己都站不穩,多點同理心吧
報去急診就對了 醫生根本沒那麼多政治
我想的和你一樣,但這個case不一樣...
美國很多消防員在森林大火時死掉,
因為leader命令丟裝備開始逃命,部
分消防員反而想不起來自己身上有超
過十公斤的裝備(真的想不起來)跑
噁心綠蛆還想利用死掉的小孩
慢的就被燒死
按照這串某些蟑螂的邏輯 恩恩爸媽守
法沒錯 那衛生局遵守當時的SOP有什
麼錯?腦子是好東西 你們值得擁有
連消防員都能在緊急時慌張,何況一
個普通家長
頭頭要負責
你自己送去醫院 就會收? 你還是沒經衛生
局通報 照當時規定不能收
沒念過書是不是 台灣一班民眾都在柯
爾伯格道德發展階段的前俗期水準嗎
講句難聽的 連小孩都不如 那你們的
家人死也是剛好
表示你對党的信仰不夠
我是能理解說直接抱小孩去醫院的作法
但不能理解把錯跟責任全都怪在父母身上
欸不是 我記得法條中有個但書是關於緊
急危難的吧?都扯到性命了不算緊急危
難?
塔綠恩爸男人失格啊 直接衝醫院就對了
八卦的人什麼不會 就那張一嘴
只要去調媽媽的通聯記錄,看是不是
神擋殺神 佛擋殺佛
爸爸要求搭救護車
避免緊急危難 法律應該不能用
若是我作法會跟你一樣 但我不會指責他
就自己心理保護 整天要找個人背鍋 就
自己在那邊瞎等害死
緊急避難有本事就來挑戰看看,看那位
法官敢冒大不諱沖犯人民最終救濟的權
力
推 小孩的命比較重要
檢討.....
沒錯,他們是咎由自取。
我相信我也會
哇喔,推文原po都讓我大開眼界欸..咎由
自取?對啦唯一的咎由自取就是四年前選
因為你現在已經假設/預見不送小孩會
市長啦彼其娘之。
死,才會做出被罰巨款也要送醫的決定
我也會跟你一樣,但也能理解她的選擇
我贊同B大看法 大家都知道結果 所以覺得
直接送比較好 但那個母親當下可能不知道
阿不是說沒錄音檔
或已經慌到沒有能力判斷或沒有知識判斷
媽的現在要檢討家長
他的小孩已經要死了這件事實
當初一個都不能少是在少啥小
不要說馬後砲,現在的重心要放在哪
我能理解原PO 但也可能有事後諸葛的成分
是沒老婆小孩要照顧?
大部分都直接跑醫院了 但...
把錯都怪在父母身上真的有夠莫名其妙
活著的人才是重點好嗎
看南韓世月號船都要沉了還要乘客乖乖等
這是正確的想法,但不能檢討遵守國家規定
的百姓
今天如果換個結果 妳以為很嚴重
結果一堆人很聽話的在船艙等 溺死....
逕行送醫 結果出來是妳自己誤判 看看風向
若是我的小孩也會做跟PO一樣的選擇
會怎麼幹死妳這對爸媽
又不是無端不守規矩 跟那些亂跑出的比?
而且評估小孩嚴重到什麼程度,百姓沒有這
個專業
這是事後論
人生性格不同這次沒辦法翻了。是說政府的
話不能盡信要訓練自保反思的能力,尤其在
阿不然現在都直接跑急診是怎樣?
同意,都緊要關頭了當然是佛擋殺佛,只能
生死交關的時候,你看咱偉大的中央多會洗
說…太死忠,死忠到失去思考能力
溺死跟生病我是覺得不能類比
小孩病程走得太快了 中央根本忽是好嘛
真的 我才不管要罰多少錢
都是生死一瞬間 哪來不能比...
妳知道有些病是看起來還好瞬間就要死嗎?
就拿MIS-A來說 看起來是發燒
還是每次發燒妳都直接跑急診?
有些病的症狀是會有類似的 一般民眾
真的都有那個判讀能力嗎?
不懂恩恩爸媽怎麼沒有這樣做?
肯定跑急診先 我又不是醫生zzz
結果診斷出來只是感冒 然後大眾說有人
人家說小孩你又拿大人來比 不懂
在感染武漢肺炎期間因感冒而無視防疫規定
妳看風向會怎麼吹 呵呵
現在不是生病跟溺死之間判讀嗎?
結論就是小孩不值300萬
父母守法沒問題的話那公務員遵守sop有
什麼問題?
NN小孩這情況這麼危及是簡單的生病?
發燒拿來說嘴?
所以我才跟妳說有些民眾是沒有病識的能力
妳有但不代表每個民眾都有好嗎?
看看香港案例 中央沒提醒指引就是錯的
所以呢? 檢討父母親?
NN發燒 紫斑 要不要發個問券讓民眾填
調查民眾真的知道紫斑的嚴重性嗎?
一堆大人都自己去急診了
能不能停止檢討受害者了?
你怎不發問卷如果小孩像NN那樣多少人會
直接衝急診?
反正檢討不到不沾鍋中央
不能檢討侯 對不對?
防疫選戰比較重要
阿妳不是說要病識感嗎? NN就是發燒+紫斑
哪只有那樣 你自己認為的....
妳已經說發燒不會 那調查民眾知道紫斑
看逐字稿那來回要確認的SOP真是又臭又長
是都忽視昏迷不醒嗎?看不懂堅持什麼
不然我們調查幼兒所有可能致死病癥
今天新北市長是蘇 NN8早被摸頭了 ==
看看父母的病識感是否跟溺水一樣強烈
如果新北市場是塔綠班,肯定這篇又不一
樣了
市長
不懂妳為什麼堅持拿溺水跟病識同地位
官逼民反
乖乖聽話只有等死的份大概如此
雖然我也會自己帶小孩就診,但現在是在
帶風向檢討遵守規定的人嗎?
支持公佈全部真相給大家知道到底是中央
還是地方問題
看對話紀錄六神無主是恩媽當下情況最好
的寫照
沒錯
你正常人啊 可惜塔綠班不正常
對話記錄消防局的一直安撫恩媽冷靜一點
大家可以回報各縣市通話情形跟救護車回
應的時間嗎?這樣當爸媽的心裡可以有個
參考,這比較實在吧
現在比較下來了應該好點了吧?不是說高
雄小孩的話會有專責兒科醫師每天問侯
推,政府就是爛 遇到危機一定要自
救 管他法律規定 那事後再來談
原來大家都這麼守法 路上一堆違規仔是
哪來的?
什麼都靠政府事後說政府沒幫,自救正
解
你骨肉都快死了 只有畜X才會守規則守法
比白X還不如
第一通電話後半小時內沒消息,就衝了吧,
管他什麼規定
時間軸太明確,除了新北那官員言論傻
CDC搞出各種"建議"指示就是不想擔責任啊
眼,之前聽了時鐘的解釋,反而不怪192
2還有新北市府說法反而不太怪或真質疑
這兩方,現在恩爸只能更把炮火集中新
北,家裡的問題夫妻問題私下他們暫時
不會明面說
現在N父母就是無法接受自己判斷失當的後果
那陣子一堆硬闖急診室的
人要死了也只能硬闖,事後要殺要腡再說
死忠的腦袋不會變通只會呆呆的等党的旨意
這才是正常人思維 從頭到尾就這最詭異
相信政府相信党
如果病危不守法,事後都還有商量空間,也
不見得重罰
當時專家說小孩都輕症 沒想到會有腦炎致死
第一個案例 會超乎當事者的應變能力...
用事後論早知道來回推當時的反應 沒意義
跟新北衛生局溝通時候 恩恩媽說他小孩
都全身發紫,還不趕快衝
急診
現在的議題是為了守法的人去檢討錯誤的
法
我相信多數家長也是,除非什麼樣的信任大於
對孩子的關心,不然誰忍心自己娃兒這樣受苦
單純嘴砲誰不會?
只有超越信仰的至高存在才能違反人性一直忍
耐
就算沒確診 看到小孩有異常發燒還不送醫?
這才是正常人的思維XD
要檢討的是,什麼樣的信仰讓家長可以忍受懷
中孩子慢慢的冷去
你不覺得母親在電話中詢問小孩發紫很怪嗎
之前基隆男童 問5家醫院難收治 其實也
也追一追吧
等到紫斑眼睛上吊?是我早衝醫院,還打
電話是想問診?
這不是事後論還是早知道,除非你孩天賦異稟
,難免夜驚高燒,相信只有少數家長沒面對過
不過發紫一般會聯想到缺氧或是紫斑的話
更何況這是未知的病毒,不相信沒信仰的父母
會放任孩子這樣下去
可能是敗血那類的,我的話應該也會覺得
要拼死硬送吧,尤其醫院蠻近的
這不管是什麼信仰,在我看來就是邪教
檢討受害媽媽就對了
八卦真棒
正常阿,但你要說別人怎處理是他的自由
就是這樣子,所以我說恩恩爸滾啦!幹
不能檢討不適任父母? 小孩才是最無辜的
就相信黨啊 結果出事沒辦法接受是自己
蠢才要找地方發洩 有人要殺你 110打不
噓文的可能年輕可能不能相信為父為母,我體
通站在原地給人砍
諒你們粗暴的言論
繼續檢討受害者超棒
有些人就是比較遵守規則,你說他錯?那你
怎不說是啥屁規則?
478樓,哪裡受害?都是按規定來的誰害他
們
都是恩恩媽的錯,檢討她就對了,八卦真棒
。
講什麼幹話,不然直接匯款300萬,好啦30
應該是媽媽1打2,無法一次帶2個生病孩子
萬就好給恩恩爸媽
出門,所以請求支援
給檢討父母的一個想法 如果今天妳誤判
以為嚴重結果到院完全沒事 看看風向 嘿嘿
其實反過來說,可能就因為是她骨肉
才會慌到無法思考啊,說不定衝出去
開車,然後車禍母子俱亡,信不信八
制度或是相關人員處理有問題一定要帶到
卦板會罵白X台女........
父母負全責ㄟ 什麼白癡言論
有人笨啊
或是私自到院結果小事 然後妳在隔離期間
私自外出 直接社死
上帝視角誰都會說啦
我相信風向不會怎樣吧,講難聽點一些毒
海龜都大方的抱病上機回來了,也是有人
護航他們只是想回家啊。更別說台灣家裡
有小孩的應該都能同理。
不好說喔 妳視違背規則外出結果是小事
到時候這篇代表八卦鄉民甚至PTT又上了新
聞,八卦鄉民可能會開始說是瑋瘋反串。
也不適用急害救濟 大家不罵妳嗎?
應該跟發燒上機的陸龜海龜看齊一皮天下
無難事
搞不好CDC會說建議大家不要濫用醫療資源.
被八卦鄉民罵根本超小事吧XD 有人在救
小孩時腦中會浮現八卦風向?XD
那就乖乖被罰300萬別出來說話吧
事後諸葛把責任都怪父母身上最棒了
我的意思是,這種反人類的罵恩恩媽的推文
,最後如果被輿論罵,到時候這裡就會說當
初都是反串了。
最後都說是反串就好,八卦不會錯,八卦推
文絕對沒有錯。
另一個可能是那個媽媽已經恐慌到沒想到
直接送小孩去醫院 尤其他又一打二
所以說不跟噓人計較,將心比心,沒有父母會
責備恩恩爸媽,要檢討的是什麼邪教信仰壓抑
了他們為父為母護子行為
你看那些毒龜這樣搞同機的人是有被罰錢
嗎?其實除非是很惡意出來玩不然大部分
正當理由至今很少人有被罰吧。雖然是說
抱著被罰決心違規,但看目前的風向被罰
遵守規則是邪教的意思? 還是CDC是邪教?
機率應該不高啦
還是請NN媽出來說清楚 為什麼不送醫院?
八卦爸媽都知道要送 為什麼妳不送? 失職?
對啊,推文檢討恩恩媽,還不能叫她受害者
,真棒。
看對話紀錄就知恩媽根本魂都飛了連話都
講不好,這時兩個大人還是比較強的
1. 根本的原因是CDC給的SOP有問題,才
有後續確診者家長在處理方式上的爭點
。
2. 可一併探討醫療及公衛量能緊繃是否
所以怪NN媽沒道理對吧? 那是誰的責任?
由於CDC的防疫政策失當導致。
3. 任何人都要為自己的行為負責。行政
單位若按SOP走,須檢討SOP;若未按SOP
則檢討執行單位;而家長選擇按規則走
沒人會為了你的孩子負責任,孩子活
,不論好壞都得承擔其後果。
希望噓文邪教信徒們別再移花接木,少在那邊
亂倒風向,可憐的是相信你們的恩恩父母們
這篇沒怪吧只是在說他的作法阿,我的話
也是會硬送的那派
我認為恩恩家是受害者,當初就該資料全部
給他們,而不是一直說謊掩蓋,因為現在會
燒成這樣,不就是一連串騙恩恩爸才造成的
滾雪球嗎?
補充M大 無論是否按照規則 都要承擔後果
但推文竟然是怪恩恩媽,我看不下去才出來
發言的。
但NN爸媽承擔後果的處理方式就是現在這樣
你這樣不合中央規定 要罰
好像也不能怪他們 他們就是認為拖太久
處理方式選擇都有不同 就是自己去承擔
今天不按規則 那被罰300萬也是自已要吞
守法錯了嗎
整天邪教洗腦有政府請安心、我可以你先戴、
國外疫苗好恐怖,弄到媒體一言堂,信徒放棄
思考,再要信徒互相攻擊
當然人命跟300萬不能選擇
人生就是賭哪邊賭輸了結果無法承受就賭
哪邊阿
但這是事後論 妳怎麼知道那個孩子一定死?
如果今天某個平行世界是救護車一樣時間來
孩子一樣沒事 也不用冒著被罰的風險
所以怪當下的恩恩媽幹嘛?
因為相信新北市政府啊,結果gg
為什麼NN媽不能選擇我全都要?
回D大,是的,選擇按規則走有好有壞,
可能可以更善用醫療資源、避免被罰錢
思考邏輯就是賭輸了小孩有個三長兩短vs
、避免輿論壓力…等等;但風險就是需
被罰三百萬哪邊比較無法承受結論應該
要承擔SOP失靈的後果,看家長如何選擇
就很明顯了,不過恩媽只有一個人應該是
。
腦袋一片空白就是
你在說什麼全要?恩恩媽分身一邊在家等車
一邊走去就醫?薛丁格嗎?
正常人思維 然後反觀?
他還一打二 一個孩子病重一個孩子確診
全都要是選擇沒有風險救回孩子的方式
他家還有另一個小孩,她家沒有車
還沒發生在自己身上的可以先想想自己會
賭哪邊,這樣六神無主時應該也能馬上反
應
沒有人想孩子有事 也沒有人想冒被罰風險
有些人可能就是不想冒風險救孩子
所以我才說推文檢討恩恩媽就真的很反人類
但有時侯你就是得被迫面臨這樣的選擇
。
當下那個母親也不一定就知道他孩子要死了
意外狀況要是可以預想就不叫意外了
這是事後論 只能說怪父母真的莫名其妙
有可能全都要,但要看機率呀,不會每
種狀況都會100%發生,在做選擇時看的
是期望值。你要選發生機率極小但傷害
最大的做法、發生機率很大但傷害次之
或最小的做法…等等,都是個人自由。
違規不一定罰300,不違規小孩不一定死
,看你要賭哪邊阿
現實都是未知結果 怪那個母親然後說自己
很會自主應變 我是覺得不太好
我個人是會選最壞結果我無法承受的那邊
對 期望值還有估算不一定罰 這都有理智
但母親關心則亂時 我是覺得沒必要怪他
我從頭到尾沒在怪恩媽,這話題我先假設
不是在對我說的哦
也不用說自己有多會自主應變突出優越感
確實 只能說事後回想這樣做比較好
恩恩家是受害者,資料提供也不是沒上限,本
來營運資料還是流程就是一間公司資產,你民
進黨政府也說要公開透明就放出來,你新北按
法規不公開那本來就不是你個外人可以拿的,
說到底你懂什麼,製造輿論逼迫流程改善很好
,但你說你受害者你要來改善這流程?沒人會
檢討受害者,製造悲劇的是這個系統
以結果論來看的話 病識感跟衛教都不夠
CDC成天報數字不如多教些衛教比較實際
也避免父母慌亂時產生的悲劇
回D大,是,每個人有他偏好的選擇,我
們要學著尊重。我比較希望看到的情況
是:做出決定後就不要忘記該承擔的風
怎麼看都不覺得本文檢討父母,說到底今天不
險,可以追究風險為何存在,或是思考
是恩恩家就是其他人,讓人民放棄思考放棄求
有沒有更好的做法,但不能忘記做決定
生停止改善才是這該死的邪教系統才是最該但
的人是自己。
一直被邪教信徒轉移的目標
對 但要怎麼處理也是自己的選擇
認同M大 每個選擇跟後續的選擇都要承擔
今天NN爸媽最後選擇檢討政府 這也是選擇
管他罰多少 性命重要
你要選哪邊都是有機會成本要負的阿,運
氣好可能可以全拿但作選擇時不要想這些
比較好
那個媽媽可能已經慌到沒做選擇了 只是等
我們以為他們都會想 但他們可能腦袋空白
只按照電視上的宣導來做事 這有沒有可能
選擇是理性的 但人在慌亂往往會匪夷所思
卡在路上你用跑的也要跑去醫院啊
我也是事後諸葛 可能以為他們想全拿哈哈
沒有解決問題的能力 那生活會解決你
但有可能他們只剩下被電視洗腦的SOP
在當下別想說他有什麼選擇,這個系統下他選
擇 有政府請安心,這就限制他後續的選擇了
開始推了
而這SOP一開始就有問題?
你當然會去因為你本來就沒有要付罰金
總之看恩媽這情況事先預想好若發生在自
己身上會怎麼選擇,把sop 定好是真的有
幫助,最好寫在紙上,這樣慌亂時也會有
個依靠。
你不會跟山達基、紫衣信徒說你有選擇,同理
L大的方法值得借鑑 只能說真的要做更多
這個政府沒什麼用
政府都沒錯!錯的是人民?黨會犯錯?
政府當然有錯 但這篇討論的是基本人性
一堆人搞錯重點 情急之下要會應變啊
如果小孩抱到警局 我不相信警察不幫送
我覺得自己在評論事件時,能做的只是
分析做法的利弊。至於當事人的狀態也
只有他們本身清楚,若因此影響了他們
的判斷,我只能說很遺憾,但那也是必
須承擔的風險之一。
我只能說荒到六神無主 有些人沒應變能力
正如M大所寫 情緒影響 問題蠻複雜的
慌到腦袋一片空白 旁邊還有兩個小孩
一個病重一個確診 妳要他自主應變?
檢討受害者?
應變代表妳還有思維能力 慌到空白怎麼思?
樓上的 為母則強 你知道是什麼意思嗎?
所以這麼母親故意讓他孩子死的嗎?
感覺A大的意思是這樣? 這母親不會自主
應變 這母親不夠強 不配當母親 害死孩子?
我覺得A的言論才真的忽略人性,人性是脆弱的
,本來就會受群體影響,現在說當初恩媽怎麼
不這麼做就是在轉移焦點,現在應當思考的是
當初她怎麼會這麼做
同感
不過這事我從頭到尾立場都是希望新北能
乖乖讓恩爸媽當靶。這案子包含恩爸媽「
如果當時這樣作,是不是一切會不同」類
似的遺憾之處實在太多了,鄉民想得到,
恩爸媽肯定也想得到,這種都是後悔一輩
子的,所以若沒有壞人出來給他們當靶,
這家庭未來可能也不樂觀。還有一孩真的
要作個了結向前看啊
如果不能同理出發點,從而改變,未來會有變
化嗎?去要求恩媽當初應該怎麼做就是模糊事
件源頭,進而分化系統需要改善的動能而已
事後諸葛
說未來這事可能也不會改善到多遠的未來
畢竟新冠這狀況應該不是長期的,而且現
在確診下降後類似的狀況應該少很多。打
這事恐怕減輕恩爸媽心理負擔的意義大,
政治人物順便搭車。
檢討受害者?他們只是手法而已
守法
推
不只新冠,未來多的是因為系統造成的悲劇,
數量多少決定於人民有沒反思改變的力量
中央設計重重遊戲關卡,然後爆在地
方最後一關,實在是悲劇
孩子的狀況都這麼糟了 乖乖等怎麼等得下去
緊急救助
孩子都要死了,遵守個屁規定,操
制度有問題
你說的沒錯,我當初也這樣回文,但處
理過程一樣可以被檢討,是兩回事
守法? 新北市就沒守法?
420以前的指引就在那 沒問題幹嘛改
卡在過渡期 到底要遵照先前標準 還是
全面共存 唉 這種走一步摸一步政府
所以NN爸不想承認自己的錯,妳懂了吧
嗯 恩恩爸守法 新北也守法
那就是訂法的人的問題啦不是很明顯嗎
問題最大的人怎麼一直沒出來說話
對啦 守法最大 遵守規則 都猴的錯
新竹大火 被隔離的大哥 是守規定?
還是衝回家?
怎不怪300萬
又是檢討受害者 有夠噁心的人
別檢討受害人 你可以把鍋丟回給CDC
塔綠班出來護航了 笑死
本來就是一分鐘都不能等
只能推這篇
什麼就做被害人不能檢討?不管是誰任何事
都可討論 就是我們大人疏忽失去寶貴生命
你要守規則也得是正常人的規則
什麼都用300萬去欺壓人民,結果作最爛的
就是中央政府和CDC,只會吹噓什麼都不會
這樣叫檢討被害人?4/19自主應變說還記得?
那如果醫院不收呢?醫生不治呢?
樓上哪來那麼多如果
正常家長 但你不是綠能
不能同意你更多!
其實不用到昏迷我就會衝醫院了
有政府真安心
一打二也照衝?另一個放給他自己在家?
推文好像很多人沒考慮她一打二的事
垃圾不分藍綠,票投民眾時力
你以為醫院一定要收?
這膝蓋想也知道自行就醫不可能被罰
人命關天,CDC最好膽敢真的開罰
如果真開罰,輿論,民代,媒體還不炸鍋
中肯
你是正常人
檢討被害者真的不必要
而且你現在當然可以很理性,突然發生
最好就做得到
如果在緊急情況大家都能理性做得到,
那為什麼還要做一堆演練
不就是因為在緊急情況下人會沒辦法立即
去做,才要演練嗎
還有你根本沒聽錄音檔,就連救護車沒
衛生局同意,送去醫院也會被拒絕
然後醫院不收的話小孩如果事情沒有超級
嚴重,你會被罰然後被罵
希望你能遇到這樣的事 這樣處理
然後你會被醫院擋在門口 明顯就是制
度殺人 SOP不對
一堆人還是沒有聽懂 還在扯SOP 一打二
小孩出大事了 要直接送醫院 很難理解?
克服萬難當然送去醫院呀 到底?
這討論串?已經不能用秀下限來形容
這跟快被燒死還怕罰款不敢離開防疫旅館
的還真像
檢討受害者
確實 聽錄音黨覺得媽媽太軟弱了 但不怪她
我只能說 小孩眼睛上吊還能乖乖在家等救護
車蠻猛的
23
真的不曉得這有什麼好“歡”的 吵了一個月以上 幹你娘就是沒半隻妓者、賤嘴 去問問其它縣市當時消防、衛生所SOP流程是怎樣 藍的、綠的、白的1X
原文恕刪 身為塔綠班的一員 家裡也有兩個孩子2y & 6y 我來說說我的想法 聽完錄音,平心而論4
蘋果日報即時民調"超過7成 認為打119這段(81分鐘)是侯該負責" 當然1922(ㄧ百分鐘以上延誤)是陳時中該負責 雖然這段沒有做民調 誰的責任大呢 我覺得都很大 不分彼此 都可以負責了 --9
唉,侯友宜市府也不是完全無辜, 錯在太遵守中央指引了。又不知變通。 這件事就是搶救生命的結果論而已。 自行簡化流程拯救生命, 雖然仍會被側翼用梗圖罵,1
整件事情都沒有跟 我也知道台灣的政治防疫亂成一團 中央地方故意不同調 但是最讓我覺得奇怪的事情是 這個父母的反應 會不會太慢……X
不對 我舉例子: 失火時 有人逃生快 有人逃生慢 假如剛失火時 消防車能在規定黃金救援時間內抵達就能 就能救下 無逃生能力無移動能力的在長照中心插管老人, 你不能怪他明明都知道失火 怎還不趕緊應變逃命(ex.有插管無意識者) 而在救援黃金時間內抵達救災區 本是全民基本共識7
4/30 的新聞 6月大男嬰發燒39度翻白眼!媽排隊1小時求醫救人 悲痛看兒斷氣 跑去急診然後呢? 你以為小孩狀況很危急可以先就診 現實是你要先排隊等檢傷 檢傷後才可以優先就診 你都身為兩個小孩的家長 居然可以對當時的小孩新聞毫無警覺X
對此,長庚醫院回應,當初檢傷時有發現男嬰發燒、意識清楚,一切依常態規定處理,但 男嬰病情變化快速,院方深表遺憾。 你故意後面不貼想帶什麼風向? 造謠喔 你自己的文章證明了一件事情
爆
[問卦] 我是個確診者 趕快升 3 級吧過去2年台灣防疫真的做得很好 但隨著國外開始解封, 台灣的經濟紅利眼看也即將要消失 政府可能因為某些原因, 導致決定全面與病毒共存 (棄守?) 我是5月初確診, Om病毒擴散迅速, 很快我們家4口就都淪陷 但幸運的是, 我們還算是前幾波確診, 都還在區公所能處理的範圍內爆
[心情] 人生再重來一次,我不會生小孩是否同意記者抄文:NO 前幾篇看到這個要不要生小孩的文章又被拿出來回,有版友推文說會讓後悔生小孩的人更 不敢出來發言,那我就來拋磚引玉(?)一下:我就是那個人生再重來一次,不會生小孩 的人。 目前家有兩名不超過2歲的嫩嬰+老嬰爆
[討論] 99.98%的小孩確診都是輕症台灣這波確診也破百萬了 很多數據都可以統計了 台灣目前 0-9歲 累計確診 113388爆
Re: [問卦] 陳先生做為家人陪伴在急診室外的心情,想必都是很焦急的 因為要共存,一定會有人沒有急診室可以用,新冠死亡率很低 但是差個幾分鐘,可能就有人會死在急診室裡外的這段過程當中 1. 隨手回的文章,好像第一次上熱門吧,城武想低調,先刪了44
[討論] 小孩發燒38度以上送急診是巨嬰?我不曉得各位有沒有注意到 你家附近一般診所營業時間都是在什麼時候? 以台北這邊的診所,我知道的大多週一到週五 早上八點到晚上九點十點,週六有的不開 有的只營業到六點39
Re: [問卦] 恩恩的錄音黨出來了耶 大家會去聽嗎??網軍可以繼續扭曲事實阿 新北市1名確診2歲男童媽媽控訴,兒子出現重症,向公家單位求援要求救護車送醫,但因 不符相關規定,被要求自行送醫,直到男童失去意識,才由119救護車送醫,但到院後已 嚴重需插管治療,男童媽媽質疑公家單位互踢皮球延誤就醫。新北市衛生局表示,男童1336
[問卦] 急診室外抱小孩排隊的爸媽,現在在想什麼為了避免醫療量能崩潰,醫院只能盡可能,選擇重症來治療 未來輕症、無症狀確診得「自己照顧自己」 怕被醫院拒收 怕叫不到119 怕在家沒藥,沒快篩,沒血氧機,輕症突然轉重症。14
Re: [新聞] 2歲兒確診高燒無人理 母心痛簽放棄急救很正常不是嗎? 媽媽能自己走路不能搭計程車? 昏迷不醒救護車才來沒什麼問題 不然拉肚子不自己去醫院要叫救護車嗎? 一個晚上急診多少腸胃炎的 救護車再多也不夠2X
Re: [問卦] 急診室外抱小孩排隊的爸媽,現在在想什麼完全沒有挺垃圾政府的意思,但是覺得台灣一堆當父母的刁民都是白癡,真的覺得小孩跟這 種父母不如早點重新投胎,搞不好還比較爽。 什麼叫家裡沒藥?? 家裡有小孩的你常備一些感冒藥、退燒藥、普拿疼這不是基本常識嗎???? 從頭到尾就很少有什麼輕症轉重症,更多的是那種明明已經發現小孩發燒,卻沒有給予退燒
爆
[問卦] 估計是對岸用語嗎?3
[問卦] 有這樣的蛇姬女帝 鄉民幾點回家爆
[問卦] 月薪5萬台北市推薦買房買哪?99
[爆卦] 台北市大安區瑞安街停電!59
Re: [新聞] 列貪污被告! 柯文哲急發「1102字文長慎入爆
Re: [新聞] 學者、商總直言「以後電價漲不成了」電價爆
Re: [新聞] 大體老師突睜眼下解剖桌 全裸遊蕩校園40
[問卦] D卡熱門:男友沒跟我做愛所以我哭了54
[問卦] 陳平偉怎麼會把自己搞到變這樣?48
[問卦] 為什年輕一代的都喜歡大樓>透天?爆
Re: [問卦] 絕命毒師是最神的劇嗎?41
[問卦] 猜兩個便當多少(猜中100p)41
[問卦] 國民年金欠費超過10年 會發生什麼事情34
[問卦] Camry 算爛車嗎?38
[問卦] 電價凍漲是圖利財團 是圖利哪個財團?34
[問卦] 房版:40歲未婚無房是租屋高危險族群32
[問卦] 剛到曼谷要做什麼29
[問卦] 無線充電技術什麼時候才能問世?34
[問卦] 菲力、肋眼、紐約客,擇一30
[問卦] 想到西螺想到什麼26
Re: [問卦] 烏情報局副局長:俄集結51萬兵力攻哈爾30
[問卦] 當年金曲新人周杰倫為什麼輸給孫燕姿??26
[問卦] 真的有人現在買房啊?30
[問卦] 台鐵台中名產真的有人買嗎27
[問卦] 臉抱歉但胸部E罩杯 男生ok嗎?28
Re: [新聞] 快新聞/黃國昌退提案還開嗆 沈伯洋反擊26
[問卦] 移工會不會造成社會問題?25
[問卦] how dare you 怎從意見領袖變人人喊打58
[問卦] 金庸哥跟超哥誰比較有錢?28
[問卦] 美國的止痛藥濫用真的很嚴重嗎