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Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病?作者
sevenfeet
(引戰不成)
時間推噓 1 推:9 噓:8 →:30

※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: 標題: Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病?
: 時間: Tue Aug 16 18:18:20 2022
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: 一定要狠狠打臉能源造謠集團!
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: 法國年年向德國買電,2012起連續十年對德淨購入電力 https://pse.is/427ud3
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: 法國PPE(長期能源規劃)2028年完成8.75GW離岸風電 https://pse.is/3w7ke8
: 法國2030年NECP(國家能源氣候計畫)承諾能源配比中再生能源提高到32%以上
: 推算電力將有40%是再生能源,且風電佔其中一半 https://pse.is/3vvgnf
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.131.118 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1660645104.A.7C0




: 台灣離岸風電幾乎都是跟外國銀行,與台灣民營銀行貸款,
: 且貸款由外國政府進行擔保.
:
: 若是倒帳,到時候要出來擦屁股的,
: 就是英國,丹麥,荷蘭,日本,德國這些提供融資擔保的國家.




: 噓 qeon: 外國政府擔保的證據在哪裡?沒聽過政府幫民 61.230.4.171 08/16 19:21: → qeon: 間企業擔保的,超神... 61.230.4.171 08/16 19:21 ^^^^


各位觀眾
狠狠打臉能源造謠集團的時間又到了



我決定從現在開始,一律採用指名道姓打臉!

看清楚了,現在要狠狠打臉的能源造謠集團就是 qeon




: 噓 qeon: 然後歐元匯率現在1:30好嗎?超級會換算 61.230.4.171 08/16 19:24: 推 qeon: 然後自己也說競價法國一度1.32台幣,台灣風 61.230.4.171 08/16 19:26: → qeon: 場超棒貴人家一倍 61.230.4.171 08/16 19:26

你拿明朝的劍斬清朝的官?
2018年簽約難道不是用2018年匯率計算?

法國離岸風電每度0.15歐元 5.25台幣


XD


: 推 ams9: https://bit.ly/3pF9145 這篇也可參考 220.129.211.174 08/16 19:26: 噓 qeon: 然後怎麼喜歡跟法國比,人家上線16.6G裝置 61.230.4.171 08/16 19:29: → qeon: 容量,我大DPP政府是多少說來笑笑啊 61.230.4.171 08/16 19:29

16.6G? XDDDDDD

你該不會連"離岸風電""陸上風電"都不會分吧?
真的好傻好天真欸...這樣的智商,正常人恐怕很難跟你溝通.

法國離岸風電第一批就是2018年3GW開始,我原文連結都寫得非常清楚了,
如果你有法國離岸風電有16.6GW證據,請你務必拿出來

請你一定要拿出來,好好打臉我呀!

千萬不要藏私啊啊啊啊!!! XDDDDDD



: 噓 qeon: 隨便找個出口信貸單位就說外國政府背書,隨 61.230.4.171 08/16 19:34: → qeon: 便拿一個出口信貸融資金額來說嘴好嗎?以EK 61.230.4.171 08/16 19:34: → qeon: F為例人家融資法國風場金額可是明確寫在新 61.230.4.171 08/16 19:34: → qeon: 聞稿上的,台灣的勒??? 61.230.4.171 08/16 19:34

好 接下來就是狠狠打臉qeon

所謂

"外國政府擔保的證據在哪裡? 沒聽過政府幫民間企業擔保的"




請各位務必看清楚了,我現在指名道姓的打臉能源造謠集團qeon

以下是台灣離岸風電已公布的融資銀行團與擔保清單.
跟能源造謠集團不同,我一定附上證據




允能風場(達德)融資

https://www.bnext.com.tw/article/53494/wpd-financial-close-at-yunlin
https://www.chinatimes.com/newspapers/20190601000510-260110?chdtv
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2839872

融資新台幣742億元,含19家銀行與3家出口信貸機構

外商銀行15家:
法國巴黎銀行,德國商業銀行,法商東方匯理,星展,德意志銀行,荷蘭安智,德國
重建復興銀行,日本瑞穗,三菱日聯,法國外貿銀行,新加坡華僑銀行,德國西門子銀行,
法國興業銀行,渣打銀行,三井住友銀行

本土銀行4家(無公股銀行):
中信,國泰,玉山銀行及富邦銀行

外銀佔貸款76%,本土銀行佔24%

出口信貸機構:丹麥EKF、德國Euler Hermes、荷蘭Atradius
出口信貸擔保部分共54% 742億*54% = 400億元

融資由丹麥,德國,荷蘭進行擔保,計400億新台幣


狠狠打臉能源造謠集團qeon!






CIP融資

https://udn.com/news/story/7238/4380234
https://pse.is/43afqn
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200305004339-260410?chdtv
https://finance.ettoday.net/news/1660186


近900億元(有媒體報890億),共24家銀行與壽險組成

外商銀行與基金16家:
滙豐銀行,星展銀行,華僑銀行,瑞穗銀行,三菱日聯銀行,三井住友銀行,韓國產業銀行,
法國農業信貸銀行,法國外貿銀行,法國興業銀行,德意志銀行,德國復興信貸銀行KfW,
渣打銀行,西班牙桑坦德銀行,摩根大通以及CIP旗下CIII基金.

本土銀行+壽險8家(無公股銀行):
中國信託,台北富邦銀行,玉山銀行,凱基銀行,安泰銀行,星展,台灣人壽,全球人壽
(星展台灣分行)

外銀佔貸款68%,本土銀行佔32%

出口信貸機構: 日本NEXI、韓國Ksure、英國、丹麥、挪威GIEK與荷蘭
出口信貸擔保部分,外商銀行五成,本土銀行七成

890億*68%*50% = 303億元
890億*32%*70% = 199億元

融資由日本、韓國、英國、丹麥、挪威與荷蘭進行擔保,計502億新台幣


狠狠打臉能源造謠集團qeon!





海能風電融資

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191029003452-260410?chdtv
https://www.tabf.org.tw/Article.aspx?id=1882&cid=8

融資額642億新台幣,共20家銀行

外商銀行14家:
澳盛銀行,法國巴黎銀行,德國商業銀行,東方匯理銀行,星展銀行,匯豐,安智銀行,
三菱日聯,法國外貿銀行,新加坡華僑銀行,西門子銀行,法國興業銀行,渣打
以及三井住友銀行.

本土銀行6家(無公股銀行):
台灣人壽,安泰商業銀行,玉山,台北富邦,凱基銀行,國泰世華

14家外銀佔貸款70%,6家本土銀行佔30%


出口信貸機構: 英國UKEF、德國Euler Hermes、荷蘭Atradius、丹麥EKF、歐洲信
貸保險集團Credendo(比利時)、日本JBIC,其中UKEF佔92億

出口信貸擔保五成 642億*50% = 321億元

融資由英國,德國,荷蘭,丹麥,日本等進行擔保,計321億新台幣


狠狠打臉能源造謠集團qeon!




沃旭大彰化融資

https://technews.tw/2020/12/29/orsted-cdpq-cathaysite/
https://udn.com/news/story/7239/5355353


融資額750億新台幣,共17家銀行壽險

外商銀行11家:
法國巴黎銀行、東方匯理銀行、德意志銀行、德國中央合作银行、匯豐銀行、
韓國產業銀行、華僑銀行、德國西門子銀行、法國興業銀行、渣打銀行以及
三井住友銀行

本土銀行+壽險6家(無公股銀行):
國泰世華銀行、中國信託銀行、玉山銀行、台北富邦銀行、國泰人壽、台灣人壽

未公布外銀與本土銀行間比例.

出口信貸機構: 丹麥EKF、英國UKEF、荷蘭Atradius、韓國貿易保險公司Ksure、
加拿大出口發展局,其中UKEF佔78億

出口信貸擔保八成 750億*80% = 600億

融資由丹麥,英國,荷蘭,韓國,加拿大進行擔保,計600億新台幣


狠狠打臉能源造謠集團qeon!




海洋風電融資(海洋竹南)

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2451531


融資額187億新台幣,共11家銀行

外商銀行7家:
法國巴黎銀行、法商東方匯理銀行、星展銀行、荷蘭商安智銀行、三菱UFJ銀行、
法國興業銀行及澳盛銀行

本土銀行4家(無公股銀行):
國泰世華銀行,富邦銀行,安泰商業銀行,凱基銀行

未公布外銀與本土銀行間比例.

出口信貸機構: 丹麥EKF 擔保六成 187億*60% = 112億元

融資由丹麥擔保112億元


狠狠打臉能源造謠集團qeon!





目前唯一向公股銀行貸款的是中鋼風場
中鋼(中能)融資

https://money.udn.com/money/story/5613/5947495?from=edn_related_storybottom
https://www.windtaiwan.com/ArticleView.aspx?ID=ART00363

融資額450億新台幣左右,共20家銀行

外商銀行4家:
瑞穗銀行、三井住友、東方匯理與三菱日聯銀行

本土官股銀行5家:
臺灣銀行、兆豐銀行、合作金庫、第一銀行、土地銀行

本土民營銀行11家:
中國信託、富邦銀行、玉山銀行、臺灣企銀、上海商業儲蓄銀行、凱基銀行、
高雄銀行、華南銀行、台新銀行、彰化銀行及中國輸出入銀行

未公布外銀與本土銀行間比例.
未公布擔保細節,媒體只報導由母公司中鋼發出支持函與中能股份等作擔保.

剩下三個分別是交給正崴興建的台電風場,海龍風場,海峽風場
融資均尚未完成,無相關資料.



: 噓 qeon: 隨便找個出口信貸單位就說外國政府背書,隨 61.230.4.171 08/16 19:3: → qeon: 便拿一個出口信貸融資金額來說嘴好嗎?以EK 61.230.4.171 08/16 19:3: → qeon: F為例人家融資法國風場金額可是明確寫在新 61.230.4.171 08/16 19:3 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: → qeon: 聞稿上的,台灣的勒??? 61.230.4.171 08/16 19:3 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


接下來繼續狠狠打臉能源造謠集團qeon
qeon宣稱丹麥EKF有做擔保的,就會公布








是的,
EKF真的把替台灣擔保的離岸風電,直接公布在官網上


我跟能源造謠集團qeon的差別,就在於能拿出證據


EKF官網公布擔保清單

Guarantees issued by EKF, 2018
https://pse.is/4eald6
Guarantees issued by EKF, 2019
https://pse.is/4cab3k
Guarantees issued by EKF, 2020
https://pse.is/4e99kw
Guarantees issued by EKF, 2021
https://pse.is/4bquad

擔保的風場: 中能(中鋼),大彰化(沃旭),允能(達德),彰方西島(CIP),
海能,海洋竹南,全部都在EKF官網公布清單上.




EKF狠狠打臉能源造謠集團qeon!

EKF狠狠打臉能源造謠集團qeon!

EKF狠狠打臉能源造謠集團qeon!


狠狠打臉! 狠狠打臉!! 狠狠打臉!!!



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法國年年向德國買電,2012起連續十年對德淨購入電力 https://pse.is/427ud3

法國PPE(長期能源規劃)2028年完成8.75GW離岸風電 https://pse.is/3w7ke8
法國2030年NECP(國家能源氣候計畫)承諾能源配比中再生能源提高到32%以上
推算電力將有40%是再生能源,且風電佔其中一半 https://pse.is/3vvgnf

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PTT 網址

dawson0130 08/16 20:24專業

ams9 08/16 20:26精彩

hopeer 08/16 20:30繼續打臉

qazwsx6107 08/16 20:34

fantasyth 08/16 20:37沃旭那個怪怪的捏

fantasyth 08/16 20:37https://i.imgur.com/vKOytyV.jpg

沃旭有兩個融資 我上面列的是"專案融資",也就是離岸風電常見的融資方式, 母公司沒擔保,由出口信貸擔保. 你寫的250億這是另一筆, 是

沃旭母公司全額擔保

的,一般性質的貸款,不是專案融資. 應該是預備給台灣風場外的其他支出用的.

fantasyth 08/16 20:38我怎麼有查到幾個是公股銀行全參與?

答案如上 兩筆性質不同的貸款

riker729 08/16 20:38歐陸算是互相支援 畢竟綠電太不穩

riker729 08/16 20:39法國需要購入綠電來減碳 賣核電賺錢

不想偏離主題,想談論法國核電請另外開

chinjay2008 08/16 20:43那些造謠根本只敢躲在網路世界裡頭

iamsosorry 08/16 21:04是只會躲在八卦版

lugiam 08/16 21:19還在造謠啊 那些外國政府會幫外國銀行擔保

lugiam 08/16 21:19? 故意忽略整句的意思 抽換觀念回文叫打

lugiam 08/16 21:19臉 我看是打自己的臉吧

lugiam 08/16 21:21允能專案之前還出現財務危機 達德都想抽

lugiam 08/16 21:21手爛攤丟給台灣擔了 還執迷不悟

EKF狠狠打臉

能源造謠集團qeon

! EKF狠狠打臉

能源造謠集團qeon

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狠狠打臉! 狠狠打臉!! 狠狠打臉!!!

riker729 08/16 21:33不想偏離 那還講法國德國幹嘛

ams9 08/16 21:49https://bit.ly/3w7aMdJ

ams9 08/16 21:50以EKF為例 看他們業務 與政府又啥關係

jimopon 08/16 21:54白癡網軍

egghan 08/17 11:25樓主戰力驚人

證據力就是戰力!

qeon 08/18 16:57法國16.6G wiki就有了,這麼會打臉連google

qeon 08/18 16:57都不會?

qeon 08/18 16:59再來誰跟你出口信貸是國家單位?自己去goog

EKF 丹麥

國家

出口信貸

qeon 08/18 16:59le Ptivate Credit Agency很難?

qeon 08/18 17:00An export credit agency or investment in

qeon 08/18 17:00surance agency is a private or quasi-gov

qeon 08/18 17:00ernmental institution that acts as an in

qeon 08/18 17:00termediary between national governments

qeon 08/18 17:00and exporters to issue export insurance

qeon 08/18 17:00solutions, guarantees for financing.

qeon 08/18 17:10再來會需要這樣的單位來再擔保不就是這項貸

qeon 08/18 17:11款政治或經濟風險太大擔保品會需要再擔保,

qeon 08/18 17:11不就是怕電發不出來的明證嗎?還拿來當打臉

qeon 08/18 17:11?真心笑死

EKF狠狠打臉

能源造謠集團qeon

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能源造謠集團qeon

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能源造謠集團qeon

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狠狠打臉! 狠狠打臉!! 狠狠打臉!!!

qeon 08/18 17:15最後16.6G是全部風電裝置容量,上篇回文就

qeon 08/18 17:15說風電這種廢電擁護者就只會玩數據自慰,電

qeon 08/18 17:15發沒多少,嘴砲倒一堆

qeon 08/18 17:19德國買電賣電講一千遍你也聽不懂,賣電是綠

qeon 08/18 17:19電發太多賠錢賣不然就得棄電,買電是關鍵的

qeon 08/18 17:20缺電時機綠電卻發不出來,再貴都要買,白癡

qeon 08/18 17:20都知道那個時機點的電比較重要還拿來說嘴

qeon 08/18 18:05總之2025後夏天晚上開始要98%火力發電,更

qeon 08/18 18:05糟的情況就要像現在四川一樣常常限電了,然

qeon 08/18 18:06後垃圾風電發出來要不就是沒啥用的冬天時期

qeon 08/18 18:06或是棄電了,發不出電不花錢很好但也沒電用

qeon 08/18 18:06看起來就是你的訴求

EKF狠狠打臉

能源造謠集團qeon

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能源造謠集團qeon

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狠狠打臉! 狠狠打臉!! 狠狠打臉!!!

※ 編輯: sevenfeet (118.166.181.140 臺灣), 08/27/2022 13:37:42