Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病?
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: 標題: Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病?
: 時間: Tue Aug 16 18:18:20 2022
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: 一定要狠狠打臉能源造謠集團!
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: 法國年年向德國買電,2012起連續十年對德淨購入電力 https://pse.is/427ud3
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: 法國PPE(長期能源規劃)2028年完成8.75GW離岸風電 https://pse.is/3w7ke8
: 法國2030年NECP(國家能源氣候計畫)承諾能源配比中再生能源提高到32%以上
: 推算電力將有40%是再生能源,且風電佔其中一半 https://pse.is/3vvgnf
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.131.118 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1660645104.A.7C0
: 台灣離岸風電幾乎都是跟外國銀行,與台灣民營銀行貸款,
: 且貸款由外國政府進行擔保.
:
: 若是倒帳,到時候要出來擦屁股的,
: 就是英國,丹麥,荷蘭,日本,德國這些提供融資擔保的國家.
: 噓 qeon: 外國政府擔保的證據在哪裡?沒聽過政府幫民 61.230.4.171 08/16 19:21: → qeon: 間企業擔保的,超神... 61.230.4.171 08/16 19:21 ^^^^
各位觀眾
狠狠打臉能源造謠集團的時間又到了
我決定從現在開始,一律採用指名道姓打臉!
看清楚了,現在要狠狠打臉的能源造謠集團就是 qeon
: 噓 qeon: 然後歐元匯率現在1:30好嗎?超級會換算 61.230.4.171 08/16 19:24: 推 qeon: 然後自己也說競價法國一度1.32台幣,台灣風 61.230.4.171 08/16 19:26: → qeon: 場超棒貴人家一倍 61.230.4.171 08/16 19:26
你拿明朝的劍斬清朝的官?
2018年簽約難道不是用2018年匯率計算?
法國離岸風電每度0.15歐元 5.25台幣
XD
: 推 ams9: https://bit.ly/3pF9145 這篇也可參考 220.129.211.174 08/16 19:26: 噓 qeon: 然後怎麼喜歡跟法國比,人家上線16.6G裝置 61.230.4.171 08/16 19:29: → qeon: 容量,我大DPP政府是多少說來笑笑啊 61.230.4.171 08/16 19:29
16.6G? XDDDDDD
你該不會連"離岸風電"跟"陸上風電"都不會分吧?
真的好傻好天真欸...這樣的智商,正常人恐怕很難跟你溝通.
法國離岸風電第一批就是2018年3GW開始,我原文連結都寫得非常清楚了,
如果你有法國離岸風電有16.6GW證據,請你務必拿出來
請你一定要拿出來,好好打臉我呀!
千萬不要藏私啊啊啊啊!!! XDDDDDD
: 噓 qeon: 隨便找個出口信貸單位就說外國政府背書,隨 61.230.4.171 08/16 19:34: → qeon: 便拿一個出口信貸融資金額來說嘴好嗎?以EK 61.230.4.171 08/16 19:34: → qeon: F為例人家融資法國風場金額可是明確寫在新 61.230.4.171 08/16 19:34: → qeon: 聞稿上的,台灣的勒??? 61.230.4.171 08/16 19:34
好 接下來就是狠狠打臉qeon
所謂
"外國政府擔保的證據在哪裡? 沒聽過政府幫民間企業擔保的"
請各位務必看清楚了,我現在指名道姓的打臉能源造謠集團qeon
以下是台灣離岸風電已公布的融資銀行團與擔保清單.
跟能源造謠集團不同,我一定附上證據
允能風場(達德)融資
https://www.bnext.com.tw/article/53494/wpd-financial-close-at-yunlin
https://www.chinatimes.com/newspapers/20190601000510-260110?chdtv
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2839872
融資新台幣742億元,含19家銀行與3家出口信貸機構
外商銀行15家:
法國巴黎銀行,德國商業銀行,法商東方匯理,星展,德意志銀行,荷蘭安智,德國
重建復興銀行,日本瑞穗,三菱日聯,法國外貿銀行,新加坡華僑銀行,德國西門子銀行,
法國興業銀行,渣打銀行,三井住友銀行
本土銀行4家(無公股銀行):
中信,國泰,玉山銀行及富邦銀行
外銀佔貸款76%,本土銀行佔24%
出口信貸機構:丹麥EKF、德國Euler Hermes、荷蘭Atradius
出口信貸擔保部分共54% 742億*54% = 400億元
融資由丹麥,德國,荷蘭進行擔保,計400億新台幣
狠狠打臉能源造謠集團qeon!
CIP融資
https://udn.com/news/story/7238/4380234
https://pse.is/43afqn
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200305004339-260410?chdtv
https://finance.ettoday.net/news/1660186
近900億元(有媒體報890億),共24家銀行與壽險組成
外商銀行與基金16家:
滙豐銀行,星展銀行,華僑銀行,瑞穗銀行,三菱日聯銀行,三井住友銀行,韓國產業銀行,
法國農業信貸銀行,法國外貿銀行,法國興業銀行,德意志銀行,德國復興信貸銀行KfW,
渣打銀行,西班牙桑坦德銀行,摩根大通以及CIP旗下CIII基金.
本土銀行+壽險8家(無公股銀行):
中國信託,台北富邦銀行,玉山銀行,凱基銀行,安泰銀行,星展,台灣人壽,全球人壽
(星展台灣分行)
外銀佔貸款68%,本土銀行佔32%
出口信貸機構: 日本NEXI、韓國Ksure、英國、丹麥、挪威GIEK與荷蘭
出口信貸擔保部分,外商銀行五成,本土銀行七成
890億*68%*50% = 303億元
890億*32%*70% = 199億元
融資由日本、韓國、英國、丹麥、挪威與荷蘭進行擔保,計502億新台幣
狠狠打臉能源造謠集團qeon!
海能風電融資
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191029003452-260410?chdtv
https://www.tabf.org.tw/Article.aspx?id=1882&cid=8
融資額642億新台幣,共20家銀行
外商銀行14家:
澳盛銀行,法國巴黎銀行,德國商業銀行,東方匯理銀行,星展銀行,匯豐,安智銀行,
三菱日聯,法國外貿銀行,新加坡華僑銀行,西門子銀行,法國興業銀行,渣打
以及三井住友銀行.
本土銀行6家(無公股銀行):
台灣人壽,安泰商業銀行,玉山,台北富邦,凱基銀行,國泰世華
14家外銀佔貸款70%,6家本土銀行佔30%
出口信貸機構: 英國UKEF、德國Euler Hermes、荷蘭Atradius、丹麥EKF、歐洲信
貸保險集團Credendo(比利時)、日本JBIC,其中UKEF佔92億
出口信貸擔保五成 642億*50% = 321億元
融資由英國,德國,荷蘭,丹麥,日本等進行擔保,計321億新台幣
狠狠打臉能源造謠集團qeon!
沃旭大彰化融資
https://technews.tw/2020/12/29/orsted-cdpq-cathaysite/
https://udn.com/news/story/7239/5355353
融資額750億新台幣,共17家銀行壽險
外商銀行11家:
法國巴黎銀行、東方匯理銀行、德意志銀行、德國中央合作银行、匯豐銀行、
韓國產業銀行、華僑銀行、德國西門子銀行、法國興業銀行、渣打銀行以及
三井住友銀行
本土銀行+壽險6家(無公股銀行):
國泰世華銀行、中國信託銀行、玉山銀行、台北富邦銀行、國泰人壽、台灣人壽
未公布外銀與本土銀行間比例.
出口信貸機構: 丹麥EKF、英國UKEF、荷蘭Atradius、韓國貿易保險公司Ksure、
加拿大出口發展局,其中UKEF佔78億
出口信貸擔保八成 750億*80% = 600億
融資由丹麥,英國,荷蘭,韓國,加拿大進行擔保,計600億新台幣
狠狠打臉能源造謠集團qeon!
海洋風電融資(海洋竹南)
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2451531
融資額187億新台幣,共11家銀行
外商銀行7家:
法國巴黎銀行、法商東方匯理銀行、星展銀行、荷蘭商安智銀行、三菱UFJ銀行、
法國興業銀行及澳盛銀行
本土銀行4家(無公股銀行):
國泰世華銀行,富邦銀行,安泰商業銀行,凱基銀行
未公布外銀與本土銀行間比例.
出口信貸機構: 丹麥EKF 擔保六成 187億*60% = 112億元
融資由丹麥擔保112億元
狠狠打臉能源造謠集團qeon!
目前唯一向公股銀行貸款的是中鋼風場
中鋼(中能)融資
https://money.udn.com/money/story/5613/5947495?from=edn_related_storybottom
https://www.windtaiwan.com/ArticleView.aspx?ID=ART00363
融資額450億新台幣左右,共20家銀行
外商銀行4家:
瑞穗銀行、三井住友、東方匯理與三菱日聯銀行
本土官股銀行5家:
臺灣銀行、兆豐銀行、合作金庫、第一銀行、土地銀行
本土民營銀行11家:
中國信託、富邦銀行、玉山銀行、臺灣企銀、上海商業儲蓄銀行、凱基銀行、
高雄銀行、華南銀行、台新銀行、彰化銀行及中國輸出入銀行
未公布外銀與本土銀行間比例.
未公布擔保細節,媒體只報導由母公司中鋼發出支持函與中能股份等作擔保.
剩下三個分別是交給正崴興建的台電風場,海龍風場,海峽風場
融資均尚未完成,無相關資料.
: 噓 qeon: 隨便找個出口信貸單位就說外國政府背書,隨 61.230.4.171 08/16 19:3: → qeon: 便拿一個出口信貸融資金額來說嘴好嗎?以EK 61.230.4.171 08/16 19:3: → qeon: F為例人家融資法國風場金額可是明確寫在新 61.230.4.171 08/16 19:3 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: → qeon: 聞稿上的,台灣的勒??? 61.230.4.171 08/16 19:3 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
接下來繼續狠狠打臉能源造謠集團qeon
qeon宣稱丹麥EKF有做擔保的,就會公布
是的,
EKF真的把替台灣擔保的離岸風電,直接公布在官網上
我跟能源造謠集團qeon的差別,就在於能拿出證據
EKF官網公布擔保清單
Guarantees issued by EKF, 2018
https://pse.is/4eald6
Guarantees issued by EKF, 2019
https://pse.is/4cab3k
Guarantees issued by EKF, 2020
https://pse.is/4e99kw
Guarantees issued by EKF, 2021
https://pse.is/4bquad
擔保的風場: 中能(中鋼),大彰化(沃旭),允能(達德),彰方西島(CIP),
海能,海洋竹南,全部都在EKF官網公布清單上.
EKF狠狠打臉能源造謠集團qeon!
EKF狠狠打臉能源造謠集團qeon!
EKF狠狠打臉能源造謠集團qeon!
狠狠打臉! 狠狠打臉!! 狠狠打臉!!!
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法國年年向德國買電,2012起連續十年對德淨購入電力 https://pse.is/427ud3
法國PPE(長期能源規劃)2028年完成8.75GW離岸風電 https://pse.is/3w7ke8
法國2030年NECP(國家能源氣候計畫)承諾能源配比中再生能源提高到32%以上
推算電力將有40%是再生能源,且風電佔其中一半 https://pse.is/3vvgnf
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專業
精彩
繼續打臉
猛
沃旭那個怪怪的捏
沃旭有兩個融資 我上面列的是"專案融資",也就是離岸風電常見的融資方式, 母公司沒擔保,由出口信貸擔保. 你寫的250億這是另一筆, 是
沃旭母公司全額擔保的,一般性質的貸款,不是專案融資. 應該是預備給台灣風場外的其他支出用的.
我怎麼有查到幾個是公股銀行全參與?
答案如上 兩筆性質不同的貸款
歐陸算是互相支援 畢竟綠電太不穩
法國需要購入綠電來減碳 賣核電賺錢
不想偏離主題,想談論法國核電請另外開
那些造謠根本只敢躲在網路世界裡頭
是只會躲在八卦版
還在造謠啊 那些外國政府會幫外國銀行擔保
? 故意忽略整句的意思 抽換觀念回文叫打
臉 我看是打自己的臉吧
允能專案之前還出現財務危機 達德都想抽
手爛攤丟給台灣擔了 還執迷不悟
EKF狠狠打臉
能源造謠集團qeon! EKF狠狠打臉
能源造謠集團qeon! EKF狠狠打臉
能源造謠集團qeon!
狠狠打臉! 狠狠打臉!! 狠狠打臉!!!
不想偏離 那還講法國德國幹嘛
以EKF為例 看他們業務 與政府又啥關係
白癡網軍
樓主戰力驚人
證據力就是戰力!
法國16.6G wiki就有了,這麼會打臉連google
都不會?
再來誰跟你出口信貸是國家單位?自己去goog
EKF 丹麥
國家出口信貸
le Ptivate Credit Agency很難?
An export credit agency or investment in
surance agency is a private or quasi-gov
ernmental institution that acts as an in
termediary between national governments
and exporters to issue export insurance
solutions, guarantees for financing.
再來會需要這樣的單位來再擔保不就是這項貸
款政治或經濟風險太大擔保品會需要再擔保,
不就是怕電發不出來的明證嗎?還拿來當打臉
?真心笑死
EKF狠狠打臉
能源造謠集團qeon! EKF狠狠打臉
能源造謠集團qeon! EKF狠狠打臉
能源造謠集團qeon!
狠狠打臉! 狠狠打臉!! 狠狠打臉!!!
最後16.6G是全部風電裝置容量,上篇回文就
說風電這種廢電擁護者就只會玩數據自慰,電
發沒多少,嘴砲倒一堆
德國買電賣電講一千遍你也聽不懂,賣電是綠
電發太多賠錢賣不然就得棄電,買電是關鍵的
缺電時機綠電卻發不出來,再貴都要買,白癡
都知道那個時機點的電比較重要還拿來說嘴
總之2025後夏天晚上開始要98%火力發電,更
糟的情況就要像現在四川一樣常常限電了,然
後垃圾風電發出來要不就是沒啥用的冬天時期
或是棄電了,發不出電不花錢很好但也沒電用
看起來就是你的訴求
EKF狠狠打臉
能源造謠集團qeon! EKF狠狠打臉
能源造謠集團qeon! EKF狠狠打臉
能源造謠集團qeon!
狠狠打臉! 狠狠打臉!! 狠狠打臉!!!※ 編輯: sevenfeet (118.166.181.140 臺灣), 08/27/2022 13:37:42
3
→ sami012985: 所以問題是:政府開了一個為期20年的 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 支票,保證了躉購價格,但卻沒有足夠 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 的方法(或許有但民眾沒有被說服)來 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 替代當風能發的電不夠時補足用電缺口 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 時的解決方法,造成一些人開始有所警 223.136.25.253 08/16 02:511
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 火力發電占比 提高到80%?! 提高到80%????? 2018年起火電佔比84.1%/81.5%/82.2%/83.4% 你是說從平均約82.8%,提高到80%? : 這套騙術專門拿來騙朝三暮四成語裡連自己拿了幾顆桃子都不知道的猴子7
一樣是撈台電網站0601-0630的資料 估計發電度數就用,當日使用度數*影響備轉容量率 日期 工業用電 民生用電 發電量 影響備轉 估計發電度數 (百萬度) (百萬度) (萬瓩) 容量率(%) (百萬度)29
本來就很有毛病 隨便google都一堆問題 就問為什麼 1.收購費率問題 法國國營電力公司EDF 開發一座600MW的離岸風電 每度電只要台幣1.75 那你知道發台灣的風場 一度電收多少嗎? 我們要用5.8收5
^^^^^^^^^^ 太荒謬? 法國的離岸風電每度1.75元? 台灣每度5塊多? 當場抓到一隻能源造謠集團!!! 法國跟台灣39
首Po大家每次談到兩兆風電,都會說水很深 護航者就會跳出來說兩兆是買電的錢 所以小弟就參考了下面網站 試算了一下X
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ...連國中都沒畢業? 電量的單位是 度 1度 = 1kw*h (1千瓦*小時) 不是GW 或 MW5
每次看到有人說風電建設政府不用出錢, 都是廠商在出就覺得好笑 廠商固然花錢建設,可是政府跟廠商保證收購,而且是優先收購風電,最後錢還不是加到 我們的電費上?這能說成政府不出一毛錢嗎? 然後台灣風力是秋冬強夏天弱4
我覺得這整件事,用顏色來區分金流的性質 會比較好懂 以台電來看, 台電的收益事件 綠色,
13
Re: [討論] 兩兆風電不玩了行不行?什麼是能源造謠集團? 這就是能源造謠集團! 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零 離岸風電的建設,運營,維修等所有費用,一蓋與政府無關,12
Re: [討論] 兩兆風電不玩了行不行?: : -- : : 悲報! 1450滲透愛台良心媒體! :9
Re: [問卦] 兩兆風電,發電比例0.02%?: : : 上次看雜誌看到現在的進度好像是7% : 所以如果全部完工,兩兆風電的發電量應該是0.2875% : 兩兆花下去,連1%都不到,喔,不對,連0.5%都不到3X
Re: [問卦] 風力發電0.072%: : 肥宅我剛剛看到的 : 應該是史上佔比最低吧 : 有更低過嗎 :X
Re: [問卦] 2021年風電發電量占比連1%都沒?能源造謠集團又來啦! 造謠集團提供的數據 全錯! 2021年全台灣發電量2909億度, 其中陸上風電16.99億度,離岸風電5.42億度,兩者總共22.4億度X
Re: [問卦] 風力發電0.072%韓國預定2030年要蓋12GW離岸風電 現在可能要上調到18~20GW, 幾乎是台灣的兩倍! 而台灣的能源造謠集團,還在天天造謠所謂"兩兆不發電".2X
Re: [問卦] 兩兆風電 又向外商磕頭了???: : ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言: : : ※ 引述《wild2012 (我做人坦蕩蕩)》之銘言: : : 而第二階段的離岸風電(2025年以前完工) : : 早就已經簽約,而且都已經通過國產化審查,
爆
[問卦] 為何很多社運學運的後來都變垃圾?爆
[問卦] 有什麼經典的邪教口號?爆
[問卦] 德國人叫台灣女生sushi算是歧視嗎?95
[問卦] 給你11億,但是要逃往海外,要嗎???爆
[問卦] 通常都怎麼判斷有沒有逃亡之虞的?94
[問卦] 橘子真的有被通緝嗎?爆
Re: [新聞] 獨/陳啟昱涉台鹽綠能弊案 高雄檢警漏夜78
[問卦] 靠北喔 真的有人可以這麼蠢?65
[問卦] 不google你可以說出一位媚共的藝人?爆
[問卦] 青鳥怎麽看慶富案台鹽綠能?爆
Re: [新聞] 台中近半數高中生讀私校 教育局長曝原因43
[問卦] 東大寺真是太美了,為什麼媽祖廟不學學?41
[問卦] 震驚!《中國人》這首歌作詞作曲是台灣人87
[問卦] 幹人妻有多爽36
[問卦] 錫蘭為何一直狙擊台灣YTR啊36
[問卦] 飯店「不提供備品」 房費可以降多少?35
[問卦] WD-40的導管不見了該怎麼辦?26
[問卦] 麥味登對你而言是什麼等級?☺73
[問卦] 連續八年交通死亡人數都三千何解?26
Re: [新聞] 陳啟昱落跑!謝龍介10天前就預告有綠大咖24
Re: [新聞] 向菲律賓買綠電「超過4元就不買」76
[問卦] 不懂就問 抹劉德華能幹嘛?23
Re: [新聞] 影/陳啟昱涉台鹽綠能弊案落跑 直擊農舍現況:只剩2隻忠20
[問卦] 天龍寺的楓葉滿開好漂亮天龍人會去看嗎?24
[問卦] 有人虐兔!!請去愛兔協會看影片!23
[問卦] 淸水寺很美但是塞滿人是不是很難玩啊?36
[問卦] 周杰倫怎麼越老越紅?21
[問卦] 台灣過去8年斷交10國怎麼只追殺宏都拉斯?24
[問卦] 張學友最飄逸放鬆的歌是哪首22
Re: [新聞] 獨/陳啟昱涉台鹽綠能弊案 高雄檢警漏夜