Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？
https://i.imgur.com/loGatB7.jpg
我覺得這整件事，用顏色來區分金流的性質
會比較好懂
以台電來看，
台電的收益事件 綠色，
台電的支出事件 紅色
業者收益事件：黃色
將來業者會有台電來買電
1.08兆是民間跟台電買電，
出錢人 你我
不確定支付（我們是按用電量與電價付電費帳單，所以不一定會付到這樣多的錢）
2兆是台電跟風電廠商買電
出錢人 台電公司
爵卿認為：不確定支付 反對者：保證收購
1.08+ 台電 2 -
(0.98)是承擔的差額
以下是假設情況問題：
#1.
［如果］是保證收購，台電必定要支出2兆元，
（即使發電量只有一點點....而已）
而你我就沒出到1.08兆，
則台電承擔差額將更多，這錢是哪裡來？
選擇：
1.台電吸收
2.國家基金提供支付
#2.
［如果］台電是不確定支付給風電業者2兆，
（發電量只有一點點點點...
台電也只要付一點點點.....）
那麼風電業者會說：「完了。當初透過政府跟銀行借X千億蓋風電場，現在台電付給我0元，我支出X千億，我要賠X千億了.....= =”」
+0 風電業者 - N個 $1000億
如果你是風電業者，如何避免這種自己可能負擔賠上數億的情況？
https://i.imgur.com/mXJKKMg.jpg
※ 引述《orion (火星上的人類學家)》之銘言
: 每次看到有人說風電建設政府不用出錢，
: 都是廠商在出就覺得好笑
: 廠商固然花錢建設，可是政府跟廠商保證收購，而且是優先收購風電，最後錢還不是加到: 我們的電費上？這能說成政府不出一毛錢嗎？
: 然後台灣風力是秋冬強夏天弱
: 夏天風電幾乎沒有貢獻
: 所以我們要準備充足的傳統發電廠
: 滿足用電
: 然後秋冬風電來了，因為政府保證優先收購風電，我們要把便宜的，蓋了供夏天使用的傳: 統電力關掉，用貴一倍的風電
: 這算盤怎麼算的？這沒有圖利風電廠商之嫌嗎？
: 跟中國比就更好笑，中國廢核了嗎？人家起碼還知道要核能當基載，不能只靠綠電
--
錢跟銀行借的 為什麼會賠????????
我 ， 想做生意，
跟銀行借100元
蓋店面，蓋好後，
做生意賺了2元。
請問我是賺是 賠？
讓店申請破產 拍拍屁股走人
樓上朋友做裝潢的? XDDDDD
錢商人賺 成本和風險台灣擔
2.若是廠商蓋的越少不是不蓋，靠時間獲利
那少蓋的風機是不是就是利潤
商人沒這麼笨 反正跟銀行貸款
大公司風險都算好好啦，成本包含違約罰
款、發電不足的虧損、建造損失、營運損
失、10年或20年生命週期汰換更新成本
等等等，就好比公司請你去上班，計算
成本時包含你的勞健保、教育訓練、薪
資年終、雜七雜八的費用再加上資遣費，
成本都抓好了，沒人會做虧錢的生意，
除了蔡政府以外。
政府賠的又不是自己的錢
跟台灣銀行借錢然後惡性破產啊
這篇是在造謠啊，沒發電也要付錢是你自己
腦補的
保證收購是在約定額度範圍內，公司發的
電政府一定用約定價錢跟你買，至於你能
不能賺到就看你的本事，就像你能考上大
學，爸媽一定供你唸書，但能不能上，跟
上四大四中還是others就看你自己努力
必定支出兩兆 XD 這神邏輯啊
: : ...連國中都沒畢業? : : 電量的單位是 度 :![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/rBTHrGfb.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
3
→ sami012985: 所以問題是：政府開了一個為期20年的 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 支票，保證了躉購價格，但卻沒有足夠 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 的方法（或許有但民眾沒有被說服）來 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 替代當風能發的電不夠時補足用電缺口 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 時的解決方法，造成一些人開始有所警 223.136.25.253 08/16 02:51![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/1Fi2CInb.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
1
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 火力發電占比 提高到80%?! 提高到80%????? 2018年起火電佔比84.1%/81.5%/82.2%/83.4% 你是說從平均約82.8%,提高到80%? : 這套騙術專門拿來騙朝三暮四成語裡連自己拿了幾顆桃子都不知道的猴子![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/cHN6dX7b.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
7
一樣是撈台電網站0601-0630的資料 估計發電度數就用，當日使用度數*影響備轉容量率 日期 工業用電 民生用電 發電量 影響備轉 估計發電度數 (百萬度) (百萬度) (萬瓩) 容量率(%) (百萬度)29
本來就很有毛病 隨便google都一堆問題 就問為什麼 1.收購費率問題 法國國營電力公司EDF 開發一座600MW的離岸風電 每度電只要台幣1.75 那你知道發台灣的風場 一度電收多少嗎? 我們要用5.8收![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/07/13/2/17989030.jpg&s=Y&x=0&y=130&sw=1142&sh=761&exp=3600 "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
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^^^^^^^^^^ 太荒謬? 法國的離岸風電每度1.75元? 台灣每度5塊多? 當場抓到一隻能源造謠集團!!! 法國跟台灣![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/jOYVJo5b.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
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: : : 一定要狠狠打臉能源造謠集團! : :![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/vKOytyVb.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
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首Po大家每次談到兩兆風電，都會說水很深 護航者就會跳出來說兩兆是買電的錢 所以小弟就參考了下面網站 試算了一下![[問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/YucZv3Zb.jpg "[問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
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^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ...連國中都沒畢業? 電量的單位是 度 1度 = 1kw*h (1千瓦*小時) 不是GW 或 MW5
每次看到有人說風電建設政府不用出錢， 都是廠商在出就覺得好笑 廠商固然花錢建設，可是政府跟廠商保證收購，而且是優先收購風電，最後錢還不是加到 我們的電費上？這能說成政府不出一毛錢嗎？ 然後台灣風力是秋冬強夏天弱
![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/8yCQhH2b.png223.136.190.152 "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
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Re: [問卦] 兩兆風電花到哪裡去了給大家看看，這是剛剛我上台電查的全台灣發電比例，兩兆元搞出來的風電，現在發電才 1.3%，太陽能發電直接給你0%。 大家不要以為在風大的新竹插滿滿風機，發電量就很可觀，不好意思沒這回事，風電的效 率就是這樣而已，而且沒風就是沒風，你把整個台灣海峽插滿風機一樣發不了電。![Re: [問卦] 兩兆風電花到哪裡去了](https://i.imgur.com/mcf677xb.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電花到哪裡去了")
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[問卦] 我就問 如果風電跳票缺的電從哪來？按照2019年民智未開時的洗地文 2兆風電 就是1年1000億的買電錢 20年後成本攤完![[問卦] 我就問 如果風電跳票缺的電從哪來？](https://i.imgur.com/UO7CDcIb.jpg "[問卦] 我就問 如果風電跳票缺的電從哪來？")
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[問卦] 兩兆風電為什麼不蓋核電廠?最近我閱讀最新一期今周刊，指出核四興建又追加預算、停工封存，總共耗費$3000億元。 台灣推動風力發電，花費$2兆元，結果夏天每日發電量僅有 0.03%總發電量(台電網站)。 $2兆元的稅金可以蓋大約七座全新的核電廠：核五、核六、核七、核八核九核十核十一。 廣蓋核電廠，台灣搞不好電費都能免費，真的永遠不缺電！ 請問兩兆風電的錢為什麼不蓋核電廠? 政府484傻了![[問卦] 兩兆風電為什麼不蓋核電廠?](https://i.imgur.com/eSUVVt0b.jpg "[問卦] 兩兆風電為什麼不蓋核電廠?")
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[問卦] 核四 vs 2兆風電？政府的「2兆風電」，是指單純與風電廠買電，能買到4,300億度電，每度無條件捨去約4.6元 。 依據綠色公民行動聯盟過去的計算，核四建設加上運轉40年的成本需要1兆1256億元。 可是.....用最保守估計，核四每年能「穩定」發出193億度電，這40年能發出7720億度，平均每度電約1.46元 目前電價最低每度1.63元，也就是說這四十年，核四能為台電帶來最少(1.63-1.46)×7720億=1312億元的淨利。![[問卦] 核四 vs 2兆風電？](https://i.imgur.com/rsjzTI8b.jpg "[問卦] 核四 vs 2兆風電？")
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Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？問題是 台灣的平均電價是2.59元/度左右(2020年) 台電每度電採購4.66元，賣出去2.59元 等於每度電倒賠2.07元 一年發電量假設是如你所說215億度![Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/01/25/20190125-024525_U13721_M494910_5cac.jpeg?itok=PNTNbQlN "Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？")
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Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？: : : 上次看雜誌看到現在的進度好像是7% : 所以如果全部完工，兩兆風電的發電量應該是0.2875% : 兩兆花下去，連1%都不到，喔，不對，連0.5%都不到![Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/10/16/20191016-110334_U589_M559582_bfe7.jpg?itok=GGinMNn4 "Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？")
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[問卦] 兩兆風電怎麼變花兩兆蓋風電的兩兆風電 原意是風電業者將來在台灣20年的總收入 八卦版的解讀是花兩兆蓋風機 所以整天說花了兩兆甚麼電都沒有 有人可能會說![[問卦] 兩兆風電怎麼變花兩兆蓋風電的](https://i.imgur.com/imn2nDyb.jpg "[問卦] 兩兆風電怎麼變花兩兆蓋風電的")
[問卦] 兩兆風電的發電量如題 花了2兆在風電上面 發電量能夠抵幾座核電廠?? 聽說核四共花三千億 所以兩兆風電是可以抵7座核四嗎？ 又聽說 如果核四當時不要擋 只要百億元的預算就可以蓋起來 所以2兆風電可以蓋超過20座核電廠的概念嗎
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[問卦] 一個30歲的男人對車子沒啥慾望正常嗎45
[問卦] 急！ 信義安和站 晚餐推薦![[問卦] 急！ 信義安和站 晚餐推薦](https://i.imgur.com/MQMeFXhb.jpeg "[問卦] 急！ 信義安和站 晚餐推薦")
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[問卦] 請推薦無糖飲料30
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[問卦] 去日本比國旅便宜，數學老師在哭的卦70
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[問卦] 10000以下木耳聽個響 買哪款耳機？爆
Re: [新聞] 「我跟國民黨夥伴一起合作」黃國昌向藍委![Re: [新聞] 「我跟國民黨夥伴一起合作」黃國昌向藍委](https://i.imgur.com/OA0po2kb.jpeg "Re: [新聞] 「我跟國民黨夥伴一起合作」黃國昌向藍委")
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[問卦] 高雄捷運到底需不需要開冷氣？？？25
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[問卦] 所以“阿龍”到底是誰抄襲誰？![[問卦] 所以“阿龍”到底是誰抄襲誰？](https://i.imgur.com/On37MMRb.gif "[問卦] 所以“阿龍”到底是誰抄襲誰？")
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[問卦] 這種人要叫他什麼??26
[問卦] 有瑞芳時雨高中的八卦嗎20
[問卦] 五歲蛀牙要裝牙套嗎？7
[爆卦] Donki唐吉訶德聲明![[爆卦] Donki唐吉訶德聲明](https://i.imgur.com/x1Ei9hFb.png "[爆卦] Donki唐吉訶德聲明")
![[問卦] 67歲同事要退休有推薦的四字匾額嗎？](https://i.imgur.com/pmSRP6Gb.jpeg114.136.166.255 "[問卦] 67歲同事要退休有推薦的四字匾額嗎？")
![[問卦] 去日本比國旅便宜，數學老師在哭的卦](https://i.imgur.com/YK0833bb.jpeg111.241.131.200 "[問卦] 去日本比國旅便宜，數學老師在哭的卦")