Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？
本來就很有毛病 隨便google都一堆問題
就問為什麼
1.收購費率問題
法國國營電力公司EDF 開發一座600MW的離岸風電 每度電只要台幣1.75
那你知道發台灣的風場 一度電收多少嗎? 我們要用5.8收
5.8<<<1.75 是這樣嗎?
太荒謬了
2019年外商還嗆 費率太低 不玩了，都已經是全世界最高費率了耶
這樣還不滿意，到底是有多貪? 誰在貪我就不知道了
後來再次招標新風場的時候 費率只剩下2.5
5.8變成2.5對半砍價，這是怎麼回事???
484被坑了???
2.國產化要求
本來合約寫要100%在地化生產，結果呢?
合約不斷的改，核心零組件技術 一樣都沒有!
有沒有50%在地國產化都是問題
看一下經濟部自己發的新聞稿 節錄 最後一段
離岸風電國產化 兩個鬆綁
https://www.re.org.tw/news/more.aspx?cid=198&id=4211
工業局依序解釋，齒輪箱、發電機等都沒辦法在國內落實生產，因此容許可從國外進口
高壓配電盤因為涉及到國外專利，加上國內廠商也反映技術含量高，故決定不列入國產化變壓器則是考量到國外廠商對大風機仍在設計階段，若強制國內設計，恐影響國內期程
離岸風電國產化難達標 監察院糾正經濟部、要求再檢視
https://udn.com/news/story/7314/6458763
連這麼綠的睡覺院 都出來講，不覺得很奇怪?
3.資金來源
大部分資金都是跟台灣的銀行借來的，而且是無擔保貸款
明明對方自己的國家就有針對離岸風電的貸款保證機構
比如 丹麥國家出口信貸擔保局（EKF） 荷蘭、英國、挪威等國家 都有類似機構
為什麼來台灣投資離岸風電的外商 什麼都沒有?
還在外地成立一個新公司 來做貸款?
最後 借了台灣這麼多錢 卻什麼沒有看到
反正錢借到了，空殼公司也不怕你追帳 到時候不蓋了
就算保證金全部給你 還是幾千億幾千億的賺到死
到最後2兆風電 就是一場騙局...
--
誰能 誰不能
曾經有個偉人說
圖利廠商 天經地義
沒差吧 垃圾民進党貪腐阿扁搞爛三千億
的核四 台灣人都覺得無所謂了 呵呵
這我可以回答 5.8是把建設費用攤提在裡面
所以當發電量不如預期，廠商寧可少蓋
你知道法國風場也是要他們自己建設嗎? 怎麼他們就可以1.75???
你有算過抗中保台、台灣價值的價格？民
主的電貴一點又算什麼？
真的很誇張
看看一堆白痴把花了3000E的核電蓋好之後
還廢掉就知道塔綠斑是什麼貨色了
文組誤國
風機是共軍防護罩
中共軍演不敢靠近
台灣雷達被風機擋住 中共快笑死了 你知道嗎?
你忘了呆灣價值算進去了
說台灣不缺電 台灣不需要核四 所以把
核四搞爛掉 現在每年還要砸錢進去 就
知道台灣有多可愛了這可是超前部署呢
至今 仍然沒有任何一個人 為這個垃圾決
定 負責過 如果主動搞爛核四的是國民
黨 我看垃圾民進党才不會放過國民黨
還會每年煽動人民 來吵這個三千億
你知道的太多了！！
大家都知道，一大堆學者喊不行、喪權辱國，但就是硬幹
※ 編輯: wild2012 (118.161.184.36 臺灣), 08/16/2022 08:36:26你質疑太多了 七呎會裝死不回應
台灣人就愛這一味
他冬天就出來嗆人了，現在季節還沒到
4.最早是台灣公司得標，之後把公司股權
專賣給外商，得標公司老闆背景很好查
腥潮流薛錢的玩具
817支持的你敢嘴
核電廠爆一次你就知道值不值得
值得啊，嘻嘻
1.75哪來的 這麼便宜法國還蓋核電幹嘛
國外收購電價都是浮動的 你不能拿最低來比
1.75還是當時投標金額最高的呢...呵呵
還在恐嚇核電廠爆炸，因噎廢食笑死
817是反韓 韓粉乖 白痴的是投民進黨政黨
票的
不過看高端就知道民進黨不在意國家吧
民進黨可以貪污 圖利的 金額都會不合理
想到垃圾菌 70年了連引擎都做不出來
圖利廠商天經地義，官員都這麼說了
很多東西都是討論很久了... 但執政黨透
過媒體根本不會放這些消息出來
推
圖利廠商天經地義 已經在鋪路了
不然你要投國民黨
這篇推一下啊…
是阿 核電廠好恐怖喔 怎麼還在用啊 呵
核電廠爆？核一核二核三表示
人笨就是被騙，阿不然理組自己做啊？不
是很唱秋？巨型電風扇做不出來？
一邊說核電廠好恐怖 一邊又用很爽 呵呵
你知道的太多了 準備吃社維法
水很深
台灣價值
有夠扯
可以不要現在用我們的納稅錢發展嗎
綠共要把台灣最後一點家產也敗光
民主風電
雲豹科技讚讚
南部人 義氣相挺
不然蟑螂飼料錢哪裡來？
推
發電量0.1趴都不到的垃圾
台灣根本就沒有相關的產業鏈，所有的施
工船都要從歐洲來，碼頭也要業者自己重
新蓋，要不然根本沒有場地，組裝幾乎也
都要在國外組裝，台灣沒有場地機具設備
和技術。這些產業鏈要發展起來需要時間
，還有要持續都有需求，才會有人願意投
資將國外技術引進台灣。政府為了達成他
們的無核家園，訂一個短短的時間內，要
將所有能開發的地方一次全部開發，本來
就沒道理，在這樣的情況下，相關產業的
業者根本不願意花錢引進技術，因為產業
鏈好了，台灣也沒有風場能開發了。造成
的結果結果就是開放風場全部都用國外的
東西，成本很高，最後也沒有留下什麼在
台灣
只有換黨執政才有水落石出的一天
歐洲有非常成熟的產業鏈，他們發展幾十
年蓋了非常多座風場，成本才這麼低。事
實上你說的一度5塊的收購價，是台灣前
幾座風場才有的價格，後來都是2塊左右
而已。
民進黨執政第二任都是這樣搞的，你不
喜歡？
中肯，外國零組件外國技術只要在台安
裝就叫國產化喔科科這政府
等等七尺又說你造謠
更過分的是從開始發電起20年都是每度5.5元
: : ...連國中都沒畢業? : : 電量的單位是 度 :![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/rBTHrGfb.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
3
→ sami012985: 所以問題是：政府開了一個為期20年的 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 支票，保證了躉購價格，但卻沒有足夠 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 的方法（或許有但民眾沒有被說服）來 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 替代當風能發的電不夠時補足用電缺口 223.136.25.253 08/16 02:51 → sami012985: 時的解決方法，造成一些人開始有所警 223.136.25.253 08/16 02:51![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/1Fi2CInb.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
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^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 火力發電占比 提高到80%?! 提高到80%????? 2018年起火電佔比84.1%/81.5%/82.2%/83.4% 你是說從平均約82.8%,提高到80%? : 這套騙術專門拿來騙朝三暮四成語裡連自己拿了幾顆桃子都不知道的猴子![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/cHN6dX7b.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
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一樣是撈台電網站0601-0630的資料 估計發電度數就用，當日使用度數*影響備轉容量率 日期 工業用電 民生用電 發電量 影響備轉 估計發電度數 (百萬度) (百萬度) (萬瓩) 容量率(%) (百萬度)5
^^^^^^^^^^ 太荒謬? 法國的離岸風電每度1.75元? 台灣每度5塊多? 當場抓到一隻能源造謠集團!!! 法國跟台灣![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/jOYVJo5b.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
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: : : 一定要狠狠打臉能源造謠集團! : :![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/vKOytyVb.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
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首Po大家每次談到兩兆風電，都會說水很深 護航者就會跳出來說兩兆是買電的錢 所以小弟就參考了下面網站 試算了一下![[問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/YucZv3Zb.jpg "[問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
X
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ...連國中都沒畢業? 電量的單位是 度 1度 = 1kw*h (1千瓦*小時) 不是GW 或 MW5
每次看到有人說風電建設政府不用出錢， 都是廠商在出就覺得好笑 廠商固然花錢建設，可是政府跟廠商保證收購，而且是優先收購風電，最後錢還不是加到 我們的電費上？這能說成政府不出一毛錢嗎？ 然後台灣風力是秋冬強夏天弱4
我覺得這整件事，用顏色來區分金流的性質 會比較好懂 以台電來看， 台電的收益事件 綠色，![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/loGatB7b.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
![Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？](https://i.imgur.com/8yCQhH2b.png223.136.190.152 "Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？")
爆
Re: [問卦] 風力發電0.072％是說我上次問過你 結果你毫無回應 這次再來請教一次 當台灣盤子？風電1.75兆投資案缺擔保 政府砸百億讓外商玩財務槓桿![Re: [問卦] 風力發電0.072％](https://i.imgur.com/07wwv4kb.jpg "Re: [問卦] 風力發電0.072％")
爆
Re: [問卦] 台灣根本不適合風電，為何還要繼續做？引述《b777300 (su35s)》之銘言： 台灣根本不適合風力發電，為何還要繼續做？ 風力發電成本高又不穩定，根本無法當作基載電力，後端廢料又無法處理，根本就是大型 垃圾，完全不環保..... 台灣為何還要繼續投資下去？![Re: [問卦] 台灣根本不適合風電，為何還要繼續做？](https://i.imgur.com/uLA1F3lb.jpg "Re: [問卦] 台灣根本不適合風電，為何還要繼續做？")
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[問卦] 有沒有 2兆風電 一瞬間變廢物的掛?如題 俄烏戰爭 俄羅斯第一天 就打電廠 可見 電廠 對戰爭的影響很大 可是呢 有個東南亞小島 卻把花兩兆蓋的風力電廠 蓋在家門口當龍門柱 給別人撞好玩![[問卦] 有沒有 2兆風電 一瞬間變廢物的掛?](https://i.imgur.com/SYnnLeub.jpg "[問卦] 有沒有 2兆風電 一瞬間變廢物的掛?")
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[問卦] 兩兆風電 又向外商磕頭了???板上好像沒人關心了啊! 離岸風電國產化目標 遇到外商就脫褲 一脫再脫 一鬆再鬆 2019年8月 第一次脫褲 外商說 部分專利無法授權 關鍵零組件 無法國產化 要求彈性調整![[問卦] 兩兆風電 又向外商磕頭了???](https://i.imgur.com/KufQGobb.jpg "[問卦] 兩兆風電 又向外商磕頭了???")
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Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？問題是 台灣的平均電價是2.59元/度左右(2020年) 台電每度電採購4.66元，賣出去2.59元 等於每度電倒賠2.07元 一年發電量假設是如你所說215億度![Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/01/25/20190125-024525_U13721_M494910_5cac.jpeg?itok=PNTNbQlN "Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？")
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Re: [討論] 兩兆風電不玩了行不行？什麼是能源造謠集團? 這就是能源造謠集團! 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零 離岸風電的建設,運營,維修等所有費用,一蓋與政府無關,![Re: [討論] 兩兆風電不玩了行不行？](https://i.imgur.com/0P3YfBCb.jpg "Re: [討論] 兩兆風電不玩了行不行？")
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Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？: : : 上次看雜誌看到現在的進度好像是7% : 所以如果全部完工，兩兆風電的發電量應該是0.2875% : 兩兆花下去，連1%都不到，喔，不對，連0.5%都不到![Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/10/16/20191016-110334_U589_M559582_bfe7.jpg?itok=GGinMNn4 "Re: [問卦] 兩兆風電，發電比例0.02%？")
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Re: [問卦] 台灣根本不適合風電，為何還要繼續做？我們花了那麼多錢蓋風機 （都可以蓋好幾座電廠） 未來到底能不能完全自製且出口別的國家蓋風機？ 還是跟捷運一樣 幾年後關鍵技術仍然要靠國外 我們仍然只會修復葉片而已…![Re: [問卦] 台灣根本不適合風電，為何還要繼續做？](https://miro.medium.com/max/2400/1*W6eLs4C1TLpo6pbAVEqK_Q.jpeg "Re: [問卦] 台灣根本不適合風電，為何還要繼續做？")
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Re: [問卦] 兩兆風電 又向外商磕頭了???^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 能源造謠集團 又出來啦!! 看清楚聯合報的內文, "本次規則適用2026年至2027年完工風場" 這是第三階段(區塊開發),2026到2035年的離岸風電,![Re: [問卦] 兩兆風電 又向外商磕頭了???](https://i.imgur.com/jgqBqD7b.jpg "Re: [問卦] 兩兆風電 又向外商磕頭了???")
爆
[問卦] 為何很多社運學運的後來都變垃圾？![[問卦] 為何很多社運學運的後來都變垃圾？](https://i.imgur.com/pVy79sub.jpeg "[問卦] 為何很多社運學運的後來都變垃圾？")
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23
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36
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22
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