Re: [問卦] 中醫的經絡從解剖學來說有道理嗎？

qwer789456 發表於 2022/8/23 上午1:10:56

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中醫的經絡從解剖學來說有道理嗎？作者

(Sharon)時間Aug 23 01:10:56 2022推噓 1 推:2 噓:1 →:41

※ 引述《lepputte (華英成秀)》之銘言：
: 這說法沒意義是對學西醫而言，中醫自己有自己的邏輯體系，
: 對中醫是延伸到肝的生理功能主要以"升"，肺以"降"為主，
: 肝生於左、肺藏於右，實際上就是在講肝升於左，肺降於右。
: 心主陽氣的主要生理功能是"出"把陽氣輸送到身體表與上，所以"心部於表"，其華在面，
: 腎則是"入"，把物質潛藏到裏與下。
: 所以前段是在總結身體各臟的生理功能，
: 刺禁論是操作手冊沒錯啊~~主要是操作的禁忌以及容易出現的併發症
: "刺中心，一日死，其動為噫。刺中肝，五日死，其動為語。刺中腎，六日死，其動為嚏?
: 刺中肺，三日死，其動為欬。刺中脾，十日死，其動為吞。刺中膽，一日半死，其動為嘔
: 。"
: 這一段是再說直接針刺刺中各臟的狀況，如果要討論應該是急診的內容。
: "刺少腹中膀胱溺出，令人少腹滿。"後面也有說這種刺中膀胱的。
: 刺跗上，中大脈，血出不止，死。 =>足背脛前動脈
: 刺面，中溜脈，不幸為盲。 =>面動脈
: 刺舌下中脈太過，血出不止為瘖。 =>舌下動脈
: 刺足下布絡中脈，血不出為腫。 =>足下動脈
: 刺郄中大脈，令人仆，脫色。 =>膕窩動脈
: 刺氣街中脈，血不出，為腫鼠僕。 =>鼠蹊動脈
: ....一堆刺中動脈的。
: 中間穿插刺到乳房感染、刺中脊髓、刺中腦、刺中關節腔滲液、刺到氣胸的...
: 無刺大醉，令人氣亂。無刺大怒，令人氣逆。
: 無刺大勞人，無刺新飽人，無刺大饑人，無刺大渴人，無刺大驚人。
: =>情緒、身體狀態不好的人不要施針
: 如果我說肝的生理功能是製造凝血因子，後面說不能拿針刺肝，
: 你會問說這裡刺到的肝是解剖學的肝，還是刺到前面說的凝血因子嗎?
: 當然這個比喻還不是太好，不過我要講的意思是一個指生理功能總結，
: 另一個是指肝臟實質本身。
: 因為這裡是刺肝實質，所以自然是在病人自己的右邊。
: 你如果要討論，
: 從腦戶刺，到底古代的中醫師搞了甚麼，竟然刺中腦。
: 然後以後怎麼避免，這樣溝通不是會好很多嗎？
: 我私人提供一個思考課題，你想想看如果刺中面動脈，
: 會造成目盲是為什麼？
: 這個討論起來比吵架還有趣。

所以我才說沒意義

前面講了一堆你所謂的生理功能，跟後面不能刺哪一點關係都沒有

以我之前拿置入CVC為例，在說明禁忌症的時候就會說清楚，比如說欲入針處有感染或蜂窩性組織炎、上腔靜脈症候群、嚴重的出血或凝血功能障礙(相對禁忌症)，就是要說明清楚哪裡為什麼不能打，什麼情況下不適合或是要更加小心。

肝功能不好造成凝血功能差又跟不能刺肝有什麼關係？

肝臟行氣在左邊跟不能刺解剖上右邊的肝也沒有什麼關係，更不用說沒有證實氣跟經絡

: 講這句話其實就是凸顯你對中醫的無知，如果想好好討論就先查一下書，
: 不要太先入為主。
: 剛剛刺禁論不就講了一堆中醫動脈位置，
: 在黃帝內經有三部九候法這種遍身診脈法，
: 你稍微看一看就會知道全身體表可觸及的動脈處，幾乎都提了。
: 只是後來獨尊寸口，所以現在會以為中醫只有把橈動脈。
: 最主要溝通上會出問題的是因為脈這個 "字"，一字多義，
: 它通常它是指血管(不一定只有動脈)、有時候卻又指經絡、
: 或是脈診法的把脈這個動作... 所以溝通上要小心到底在講甚麼。
: 如果你覺得把經"絡"，感受到的是動脈的搏動，
: 那你去把一下背部膀胱經走的路線，看你的手多敏感，
: 扣掉委中穴那種表面可觸及動脈搏動的地方，
: 你自己看看能不能感受到搏動？

我沒有說經絡完全等於動脈

而是中醫把脈就是把動脈，像是三部九侯法也是把摸到”pulse”

但是經絡系統不完全等於動脈

原因在於古代中國人並沒有完整的解剖並了解全身的血管走向跟分佈

摸到幾個脈動點就擅自連起來說是經絡系統，導致出現這種部分跟動脈重疊的經絡系統

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噓

dreamaker1 08/23 16:00根本不對吧照你說法如果古人知道血

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dreamaker1 08/23 16:01管走向那經絡就等於血管

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dreamaker1 08/23 16:02經絡只是古人摸動脈點連線出來的

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