[問卦] 監視器更新案【但書】如何修改?
小道消息指出,
台北市監視器使用瑞典AXIS品牌,
選了一個最接近2百萬畫素的主流規格,
https://www.axis.com/products/axis-p1375-e
(如果知道正確型號的鄉民請指正)
隨手看了操作指南與規格,
可以調整解析度、壓縮比等參數,
https://i.imgur.com/EFzoqPX.png
還支援Zipstream獨家功能,
可在相容於H.265的壓縮格式上,
用一系列手段,
減少頻寬的需求。
https://www.axis.com/learning/web-articles/reducing-the-bit-rate-with-axis-zipstream
既然如此,
為什麼要堅持使用1百萬畫素的監視器呢?
或許問題就出在 "但書" 的制定。
我們先撇開圖利廠商或浪費預算的指控,
假設大家都是為了台北市好。
回顧當時協調會影片,
【2022/10/6】
https://bit.ly/3XSY6DE
https://tccvideo.tcc.gov.tw/Front/VideoContent/Index?id=6968c915-9fd7-4466-961a-64e9afd6a7e2
【2022/10/7】
https://bit.ly/3EMEtnY
https://tccvideo.tcc.gov.tw/Front/VideoContent/Index?id=f798ce68-fdcb-4763-a413-770187b93331
要在這麼短的時間,
制定一個 "完善" 的但書,
本身就是一件不容易的事,
對於不是監視器專家的老議員們來說,
更是難上加難。
這是一個逐年更新的案子,
試想可能幾年之後,
2百萬畫素監視器即將停產,
難道要依照但書,
繼續使用舊規格,
而不能升級為更好的新規格嗎?
換言之,
依照電子產品的汰換速度,
每隔幾年,
相同預算下,
可買到更高畫素的監視器,
甚至支援更好的壓縮格式,
只需要更小頻寬。
目前但書內容為:
====
除有3M頻寬需求,
可新增200萬畫素監視器,
如規劃使用2M,
應改為增設100萬畫素
====
只用頻寬與畫素來限制雖然簡單,
卻失去未來擴充性。
可參考馬斯克第一原則,
依實際需求,
設定通用評估標準,
不綁定產品規格。
假設監視器目的是為了車牌辨識,
修改版的但書可能為:
====
當光線照度高於10lux以上,
距離鏡頭20公尺內,
監視器畫面應滿足以下條件即可。
1.
當畫面包含足夠車輛時,
低流量路口,
至少能夠辨識至少3張車牌。
高流量路口,
至少能夠辨識至少10張車牌。
其成功率至少達到99.9%。
2.
低流量路口,
時速50公里以下車輛,
至少能包含3張關鍵圖片。
高流量路口,
時速80公里以下車輛,
至少能包含3張關鍵圖片。
====
如此一來,
網路頻寬、監視器畫素與設定,
便可以自由搭配,
未來升級時也不用受限。
只要在汰換每一批監視器時,
從當時主流市場中,
找出符合需求的規格,
並相容於現有系統平台的產品即可,
甚至降低頻寬需求,
至於詳細判斷標準,
還需要警局與世曦好好討論。
感謝議會與柯P市府,
將問題凸顯出來,
讓市民一起參與討論,
大家和氣生財才是王道。
有沒有監視器更新案【但書】如何修改的八卦呢?
--
200萬畫素是全彩還是黑白啊
夜間彩度會降低, 也許可以辨識車牌就好
只知道是15fps 但全彩黑白容量差三倍
每秒30MB寫入或者90MB寫入差很多
H.265壓縮可以到多小容量?
縮小到可看清車牌就好。
那你不會直接升級買3M的唷?
經過設定調教, 也許根本用不到3M, 也許若干年後, 也許用不到2M, 為什麼要現在寫死呢?
柯P一直酸多花錢不就代表他認為市議會
要他買更高級
不好說, 制定的當下, 也許沒想那麼多。
※ 編輯: u8510578 (122.116.240.69 臺灣), 12/02/2022 01:46:52不然買1MP的是少花錢還省錢呢!
白粉好了啦,柯P罵這個吵不起來,因為這
次不見得有理
這次有點衝動了。
我覺得柯屁這件事有點偷換概念
柯P沒有從頭盯到尾, 我認為科P與警局都要加油。
他可以認為藍綠有浪費稅金之嫌
你覺得換監視器比較簡單,還是換線路比
較簡單?
我覺得保持彈性比較簡單, 升級頻寬很多錢
但不能說人家貪污,因為貪污要拿出證據
他自己又說什麼原有規格停用
又說什麼被逼要換新規格
除非證明藍綠和廠商不清不楚
廠商有送錢給藍綠
等到公家換好網路,終端也差不多要汰換
了。
截至目前為止就是稅金被浪費觀感而已
要分清楚要換的是什麼,不然無法討論
的確是, 就像開標案, 不能綁廠牌卻要滿足指標性能。
就個人在類國營服務的經驗,這個標案開
奉勸某人想選總統不要想瘋
先沉住氣啦
得相當合理。
沒看到標案詳細規格, 公布時再來全民公審。
原波有看出一點端倪給推
個人監督是不分黨派的,有理走遍天下
調教...就是調低畫質啊XD
透過調教參數, 只要在限定頻寬內, 畫質滿足辨識需求, 降低預算何樂不為?
不過720p在現在是垃圾就是
至於警察監視器要多少畫素
個人認為涉及辦案問題
所以畫素不能太低,解析度太差會誤判
但是是不是原來畫素就夠用
那要請警界開公聽會
因為警方要用來辦案的
我們一般人民也不太懂那差別
但是如果原有畫素旁邊零組件沒有支援
只好全面更新,就看這道理成不成立
看對監視器有研究的3C達人怎麼解讀
你怎麼覺得會有公審機會 找專家開會就OK
不具名 沒紀錄 封存三十年 笑死
哈,沒爆出來都不知錢這樣花的
柯P常用直接訴諸民意的方法
但是如果似是而非就變成民粹
我們一般人認為藍綠就是貪污
那是因為歷史的一些案件形成的印象
是一種直射反應,但是不表示
這個案子也如此,如果他們沒有
硬抹,那叫帶方向
幫寂寞老人QQ 以後沒舞台了 演最後一齣
不要玩這些小技巧ok
帶風向,更正
那有的話,的確柯P應該蒐集證據送檢調
所以柯文哲的證據是什麼
這次太急了, 要練習好好溝通。
柯的證據就是「他覺得怪」
藍綠就是畜牲 還有什麼好屁
要好好溝通沒錯,人和方面是他的缺
點
難得、好掛
但書來自廠商的建議吧 有意見叫廠商
出來談啊 柯市府覺得2/3M看起來差不
多 可是這畢竟是政府採購 廠商用看起
來差不多當標準是給自己找麻煩 所以
寧多不少
各有立場
跟廠商有什麼關係啦市議會就不給他採購
現在就在議會跟市政府間的攻防而已
前提是議會願意認錯改但書,在這樣的風
頭下,怎麼讓議會有台階下,是有點困難
的,因為會怕被追究錯誤
好好溝通才是人民福祉
難怪台灣的街口監視器畫質這麼差,看起
來可以接受就好,省錢比較實在
Zipstream是降低"沒有移動物時"的碼率
有移動物時,預設的低根本沒差
"整體"、平均降低很多啊
但重點就是有移動物時吧,這個關鍵的片
段,碼率需求(最大)是沒差多少的
調fps效果最快啊,15fps就是30fps的一半
,靜止畫面單張品質一樣好,不過就是移
動物"有時"不清楚罷了
大多時候看清楚就好嘛,剛好遇到看不清
楚時怎辦?為了省錢自己吞下去囉
只是一種節省頻寬的手段
柯P記者會上的意思跟舉的例子,我個人理
解,應該是不走調機器參數跟壓縮格式的
方向了,而是依照壓出來的檔案大小去判
斷傳輸時會不會破格,進而設定頻寬標準
去避免破格
實務上來說, 場景越複雜, 動態越多, 需要頻寬越大。
還有87想和敬老金垃圾藍綠溝通喔
難怪是垃圾藍綠肉便器
根本毫無意義,這個案子擺明了就是
網路供應商想多賺錢,不管你3m,2m
對他們來說既有已經鋪設的線路成
本全都一樣,影響的只有每個月跟中
華批來的頻寬是不是要多一點
但是你架設監視器跟汰舊程序卻都是
原波不客氣,我覺得監督政治不能分顏色
要看事情,因為我希望台灣回歸正常就公民
固定10年,最簡單正常的做法就是固
定的監視器先買最和效益的2m像素,
社會,公民是站在客觀立場看任何政策
頻寬不夠再調就好
合理
或許我的看法也不一定完全對
我只是提出我的觀察和意見
廠商當然想多賺,天經地義。要不是議會
那條但書那麼奇怪,這議題應該沒人會追
的確很奇怪, 才引起大家注意, 這種技術問題, 要制定 "適當" 的但書, 本來就很困難, 花點時間好好溝通比較好, 前面有人偷懶, 後面就趕快補正。
每個人集思廣義互相指教,社會會更好
第一 這案件確實很怪,因為規格在進議
會之前全部說明過,但議會的但書以及對
廠商的合約年長的確起市府疑竇,更是替
民眾的稅金發聲,將過往實際警民之間在
案件上的處理及認知浮上檯面,全民參與
第二 未來民眾黨議員的議題監督,也能
佔一好位置,讓藍綠黨團協商機制的效能
被民眾所關注,別打混攪和
第三 不論柯選總統與否,轉成國昌老師
的角色,藍綠都會刺刺的!
感謝你的建言
然後有人在吵線路架設應該才最困難
,應該先把線路弄好之類的
這根本就是搞不清楚狀況,北市府是
終端用戶,不管拉3M還2M管的只有最
後到cam 的那條線有沒有足夠到3m2m
中間的骨幹跟交換機設備要用甚麼等
級根本跟台北市政府無關,也跟台北
市政府的網路設備無關
都拉你的網路了,難道還用我北市府
的交換機房嗎?
其實最簡單的處理方式是把柯P的點子交給
議員引據的顧問公司世曦評估可行性,然
後把評估報告公開審閱,如果可行再做,
這樣議會比較有台階下
正確流程,
樓上這是正解啦,市府有意見,那就
讓市府跟顧問公司對質,然後結果公
跟柯講得一樣啊主流規格就是200萬畫素
布大家看就好,議員本來就不必有這
你但書就是強迫連本來不用的也全部改3M
感謝你的建議, 針對路口大小與車流量 提出不同標準。 其實和影像編碼一樣, 從以往CBR進步到VBR, 根據每秒畫面複雜度, 動態調整編碼大小(Bitrate), 可以大幅縮小檔案, 這就是隨時自我調整(Adaptive)。 台灣很少這麼大監視器更新案, 透過這次機會, 好好制定出 "適當" 的標準, 兼容未來擴充彈性。 鄉民們無償提供這麼多意見, 領了幾千萬的顧問公司, 相信可以做得更好。
種專業,議員做的是監督跟調解啊
沒專業又硬要寫這種等於偏利廠商的
但書,看上去不就是要逼市府去圖利
廠商?柯p也只是想乾淨下莊啦
相信是無心之過, 後續接手的人處理好就好。
高調
高調
高調
滿足現有需求比較重要
國一國三怎麼不考慮雙向4車道擴充性
柯不是說有找專家開會討論,會議紀錄拿
出來就好
正確型號p1377.p1375,還有speeddome的
型號多少我忘了
感謝,我已調整原文
※ 編輯: u8510578 (122.116.240.69 臺灣), 12/02/2022 12:25:23 ※ 編輯: u8510578 (122.116.240.69 臺灣), 12/02/2022 12:29:14爆
Re: [新聞] 獨/柯文哲飆罵官員「好意思大言不慚」昨天看到這篇新聞時, 我心想媒體與兩黨又在黑柯了, 但新聞沒有寫清楚的是, 為什麼議會多了但書: 當網路頻寬只有2Mbps時,29
Re: [新聞] 快訊/警察監視器覆議案沒過 柯文哲我發覺大家好像討論愈來愈偏了 議會但書如下: 除有3M頻寬需求者,可新增200萬畫素攝影機,如規劃使用2M頻寬者,則應改為增設100萬 畫素攝影機,預算始得動支 現況背景:16
Re: [新聞] 快訊/警察監視器覆議案沒過 柯文哲怒轟, 已知台北市政府監視器的規格是h.265,200萬畫素(1080p) 全世界公認所需要的頻寬是3M15
Re: [新聞] 快訊/警察監視器覆議案沒過 柯文哲怒轟為節省網路傳輸費頻寬3M改2M 犧牲影像品質造成治安死角 李慶元議員批 圖利完廠商再 自損功能 2021年10月29日 16:45:49 【記者方笙楠臺北報導】臺北市警察局在臺北市大街小巷及偏遠地區設置的錄影監視系統12
Re: [新聞] 快訊/警察監視器覆議案沒過 柯文哲那就繼續講Bitrate吧 上一篇文提到影響畫質(頻寬需求)的幾個因素 1.像素 2.編碼方式 3.Bitrate12
Re: [新聞] 柯文哲投書》警局監視器覆議遭否決!柯P其實幫台北市政府做治安電子牆監視錄影系統規劃的台灣台灣世曦工程顧問公司 提出來的規格就是 如果要在變化光源多變化場景, H.265 15禎, 所需頻寬就是3M 議會在10/7審查的時候, 也有提出SGS的報告3
Re: [爆卦] 柯文哲:議員是監督市府還是維護廠商原來把畫質調低是為了公平正義啊 網路2M/3M是網路頻寬 畫質要看的是IPCAM的設定 影響因素有幾個 1.編碼H.264或H.265,後者Mbps大概少一半9
Re: [討論] 柯P堅持的點總是很奇怪 難怪巨蛋蓋不完這是台北市說的, 但台北市拿出的兩張截圖, 使用的壓縮規格到底是甚麼? 10/06台北市議會審查的時候 李慶元是用SGS的報告, 主張在2M頻寬下, 100萬畫素表現比200萬畫素好 當然, 這份報告用的規格是甚麼, 因為沒看到報告, 我也不知道 那無論如何, 在經過壓縮傳輸的情況下3
Re: [新聞] 快訊/警察監視器覆議案沒過 柯文哲怒轟既然柯P記者會與投書都發布了, 【監視系統記者會】 【柯P投書】
爆
Re: [問卦] 幹你娘電費8千多爆
[問卦] 代孕費100萬是便宜還是貴?爆
[問卦] 嘉義孩童舉手過馬路 汽車依舊不停讓89
Re: [新聞] 爆柯文哲「京華城案每階段」都拿97
[問卦] 生在小S家裡大概PR多少?78
[問卦] 央視:台灣人在劉德華演唱會大合唱中國人爆
Re: [新聞] 雲端發票抽獎炎上!財部報告最快今出爐38
[問卦] 美國要迎來第一位女性總統了嗎?38
[爆卦] 台大美籍教授民調: 56%台灣人支持賀錦麗48
[問卦] 有工作又住家裡是啃老嗎?46
[問卦] 認真問台灣經濟到底好不好?37
Re: [新聞] 在便條紙留下密令被破解!柯文哲認了「38
[問卦] 西索不去挑戰蟻王的原因 大家能接受嗎爆
[問卦] 黑熊學院的定位到底是什麼??37
[問卦] 面試官:雜交吸毒現場,要怎麼處理他們?29
[問卦] 五權分立根本是拉基制度吧36
[問卦] 台灣這次挺誰?爆
[問卦] 近幾年國營事業不是虧損就是弊案!?26
[問卦] 有電怎麼放進去59
[問卦] 美國大選 Dixville Notch結果出爐X
Re: [新聞] 雲端發票抽獎炎上!財部報告最快今出爐27
[問卦] 信貸兩百萬買市值ETF七年還 穩嗎33
[問卦] 幹,油條一條20了!!??25
[問卦] 川普上任後該怎麼處理民主黨26
[問卦] 美國總統大選開票24
[問卦] 周董的那一首歌是你拿手唱的23
[問卦] 綠鬣蜥可以做成佳餚拿來吃嗎?23
[問卦] 找一部在路邊摔吉他的片16
[問卦] 預言賀景麗當選美國總統202420
Re: [新聞] 慶建醮!1600名村民吃素13天 連鎖超商