Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法
數據不會騙人 但是數據也不會說話
是人說話 而人就會騙人了 甚至包含無意識的騙了自己(錯誤解讀)
※ 引述《j2222222229 (j2222222229)》之銘言：
: 民進黨支持者剩下一堆國小畢業老人 你跟我談哲學？
: 這是有超多份民調支持的 民調也不是我做的
: 一堆死忠的想要把柯粉年輕人打成無知
: 疏不知民調還有一項學歷 意思是高學歷老人也不支持民進黨居多
其實我是真的不知道你怎麼解釋出這項數據的
我是真的沒有看到有同時cross年齡與學歷細項的民調資料
如果有 請公布一下 都是只有cross年齡表格+cross學歷表格
然後我為了想去理解一下到底年齡本身對學歷影響多大
https://top10bikeguide.com.tw/jiaoyu/kaoshi/14015.html
跑去看了一下聯考大學錄取率
聯考直到1999年大學錄取率才飛越過50%
另外還要注意的是 過去很多人就算書念得不錯 但也可能國中/高中就不升學了
所以過去的大學生比例是遠遠低於今天的
也就是說呢 你單只看學歷分析 那只是把年齡層分析再復述一次而已
年輕人(<30)支持柯文哲比例高我們都知道
除非你堅持就算是今天的什麼德明之類的與過去雖然考不上大學 但也是30-40%的
前者比後者更算算高知識分子
當然另一個分析是看看台清交成政+4中+師大+台科北科裡面柯文哲支持度怎樣
不過這個可能有點犯忌諱 目前沒看到比較正統的民調做這個分析
一來沒用二來這樣調查觀感不太好 至於你說網路調查就算了
最近的研究報告才指出 網路雖然不會放大酸民 但溫和派傾向網路上不講話
那當然你怎麼調查都是激進的CF粉絲
: 蔡英文如果真的執政這麼好這些高學歷年輕人就不會跑掉了
: 畢竟2020這些人都曾經是817 但現在拒投民進黨
: 搞到賴清德剩下基本盤3X在撐 你跟我說蔡英文執政很好？
: 那些死忠支持民進黨的人也不是笨 只是每天看三民自洗腦成習慣了
: 這就像共產黨靠假新聞洗腦群眾一樣 只能欺騙一些思考能力弱的
: 但沒有關係 剩下老人支持的政黨遲早被時間淘汰
: 台灣年輕菁英對民進黨的厭惡可能會記很久
: 我就好奇還在支持民進黨的年輕人 你們怎麼不覺得抖抖的
: 現在跟你站同一邊的只剩下一堆低學歷國小老人
:
--
光一開頭提“哲學”就錯了，哲學不是這
樣用的
bluffing
你拿大學錄取率出來是不是忽略了國
中跟高中的存在，現存死忠的是國小
耶，國+小
cross什麼啦，我問你死忠剩下國小cr
oss老人，那非這兩者cross的不就多
數
國小有80%支持DPP 不代表支持DPP有80%是國小 實際上兩個數字關聯性不強 重申一次 數字不會騙人 但人會拿數字騙自己
你知道只有國中小學歷的老人，學識比現
在的大學生強嗎？
澄清下都是某部分比某部分
本文重點就是 沒有同時cross學歷+年齡
其實沒辦法做出有意義的解讀
跟你這樣講就好了，過去的老人可能
念到高中跟國中就算高學歷，但他們
也支持民進黨比例偏低，剩下國小，
懂了嗎，民進黨就是國小cross老人
我是真不懂你怎麼做出這樣解讀的 要不你說說你的推論? 因為單看年齡 老人多 單看學歷 國小多支持? 我仍然要提醒你 國小學歷高度支持DPP != 支持DPP多為國小學歷 兩敘述差異巨大 因為你不知道國小學歷人口占全人口多少 如果很低 那兩者會幾乎完全不相干 說實在這種統計學判讀知識真的該納入高中數學考點XDDDD
※ 編輯: wen17 (111.243.146.125 臺灣), 08/08/2023 07:38:49你確定？
資進黨成立之前，那些老人都支持國民黨
是唄
那我就問你，國高中老人支持者去哪
了？
怎麼會只剩下國小這麼極端
這根本不用統計學，這是邏輯好嗎
60-70老人的平均智商跟20-30的年輕人是差
不多的
雖然60-70老人的平均學歷只有國高中
20-30的年輕人平均學歷可能是碩士
國高中學歷是KMT鐵票年紀好嗎？兩群
人年紀又不一樣。
新世紀支識青年動一下腦好嗎？
連國中都沒有，你跟我說會有高中大
學？統計個屁，基本邏輯好嗎
國小學歷是二戰老老人，國高中是年
輕老人，專科是中年人。
支識青年不會去看侯的支持者學歷喔
？
學歷根本就假議題，年齡才是真的原
因。支識青年以為自己最聰明，舉世
無雙。
70以上的就國小佔多數，以前沒有9年國教
善意解讀就是柯粉多為理工出身的 所以不需要處理各種內生性問題 畢竟理工實驗都能控制好各種變數去觀測 但當拿理工經驗去推論社會狀況時 就會因為忽視內生性問題有各種誤讀
※ 編輯: wen17 (111.243.146.125 臺灣), 08/08/2023 07:51:50就是從統計資料中判讀出來的才叫邏輯啊
，啊不然啥叫邏輯？
支識青年就以為自己最聰明啊，賴侯
的支持者年紀學歷對照一下就知道了
。到底是不是台灣人啊？
你確定柯粉都是理工科出身lol
這種邏輯做理工實驗也是錯誤歸因喇
理工科出身的，這幾年應該都有吃到疫情紅利
吃飽吃撐了，誰還在跟你柯粉
柯粉多為理工出身不代表理工多為柯粉
審計部就是柯粉粉最討厭的文組（戰
你現在就是只能凹，老人國中高中都
沒支持者，但是大學忽然變多，怎麼
可能，這什麼鬼扯邏輯
大哥 你似乎很堅持學歷這個變數與支持度關係一定要是線性 我是不知道你為什麼對這個假設這麼有信心啦 如同你不可能10分鐘教懂我馬克士威方程組 我也沒法10分鐘讓你懂統計推論 尤其你不願意去懂的時候
※ 編輯: wen17 (111.243.146.125 臺灣), 08/08/2023 07:56:52支識青年找到侯的民調了沒？
支識青年懂學歷的眾數跟年紀有關係
嗎？
因為如果不是線性的話，做起來會是
，例如國小高中特別多，例如國小大
學特別多
為什麼一定要是線性？邏輯是什麼？
民調不是我做的，邏輯就是我看數字
說話，然後有人不想承認
你是在臭阿北看文組審計部的數字得出政
府做假帳的邏輯嗎？
還有，你這種說法很侮辱那些專門做民調
分析的學者捏
爆
首Po本人是一位已過40的電子業工程師大叔，想對最近選舉支持對象差異說的想法 曾有句話：30歲前不支持共產主義的人沒有良心，30歲後還支持共產主義的人沒有腦袋 這句話在說的是年輕人有很高的理想型，熱血富正義感，個性比較稜角分明，看到不公不 義會嚴厲批判，相信世界上有烏托邦的存在。但隨著年齡增長，經過很多挫折，看了很多 事物，發現理想很美好，現實很骨感，烏托邦不存在，世上沒有明君聖主，人性有很多不![[討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法](https://i.imgur.com/3iOLLwGb.jpg "[討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法")
X
1.出發點都是為國家好，就看你覺得自己看重那個價值。在我看來，柯文哲並沒有一個清 楚的執政藍圖。 柯文哲已經講了很清楚，總括一句話，政治務實在人民的每一天，讓每位百姓都能過更好 的日子～ 如果你要問他的價值，看柯P演講，國是會議。![Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法](https://i.imgur.com/dqUoOYAb.jpg "Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法")
X
現在問題是 民進黨這幾年真的太誇張 國民黨又那麼爛 你要我怎辦？ 讓民進黨繼續作威作福
不 : 義會嚴厲批判，相信世界上有烏托邦的存在。但隨著年齡增長，經過很多挫折，看了很 多 : 事物，發現理想很美好，現實很骨感，烏托邦不存在，世上沒有明君聖主，人性有很多 不![Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法](https://i.imgur.com/mgrmZwrb.jpg "Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法")
你的論點有一個很大的問題 你怎麼能確定賴神上台會延續ee的政策和經濟榮景 ee的任內整體經濟表現確實是好的 但究竟是國際產業結構的分配 還是真的是ee的功勞3
世代差異? 根本屁話，核心論述就是我才是對的 七年多前那時候FB ptt鋪天蓋地的論述是 這次聽年輕人的，年輕人很有想法，會思考 長輩只會把年輕人當笨蛋，說他們不會想4
我也是一位年過40的大叔，基層的資深魯蛇打工仔 柯文哲給我最大的疑慮，就是民眾黨的實力還不夠，還不夠壯大 沒有民眾黨的奧援，柯文哲當選之後會變成少數總統 就像當年的陳水扁一樣 國家嚴重被在野黨牽制，朝野互鬥、國家陷入內耗空轉1
其實大部分ptter都是這樣 不太意外 自己是年輕人的時候就罵小主管 中年人噁心 自己當中年人時就罵老人老不修 戀棧權位 吃盡長照資源 年輕人被抖音洗腦 反正就是自己最英明最睿智 其他人都是被洗腦的蠢貨 就像講到吃的 ptter一定是自己覺得好吃那才是好店1
民進黨支持者剩下一堆國小畢業老人 你跟我談哲學？ 這是有超多份民調支持的 民調也不是我做的 一堆死忠的想要把柯粉年輕人打成無知 疏不知民調還有一項學歷 意思是高學歷老人也不支持民進黨居多 蔡英文如果真的執政這麼好這些高學歷年輕人就不會跑掉了X
你寫了那麼多血淚經驗 不就坐實了過去藍綠輪流執政 造成台灣政壇惡鬥下的惡果嗎 你也只是證明了藍綠一樣爛，只是國民黨更爛，爛透了 所以你只好含淚含恨含血投民進黨
![Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法](https://i.imgur.com/Olixt6Mb.jpg223.136.124.208 "Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法")
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[討論] TVBS民調細項:柯高學歷支持者雪崩式下滑各位政黑老人你們好啊，我哥布林生態觀察家啦 今天讓三大陣營崩潰的民調公布了，大略狀況前篇都有討論到就不再多說了 我們來討論民調細項部分 年齡![[討論] TVBS民調細項:柯高學歷支持者雪崩式下滑](https://i.imgur.com/SQVvHAzb.jpg "[討論] TVBS民調細項:柯高學歷支持者雪崩式下滑")
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Re: [討論] 學歷高的男女怎都傾向支持柯文哲？看到這個標題就好笑，沒想到我可以把去年的文章再打一次， 來來來我們來看統計， 吹柯文哲高學歷沒問題啦，畢竟台大教授就擺在那裡。 可是吹柯粉學歷就有趣了，大選還有點距離所以目前找的到的民調只有上次總統大選 中山大學有在做校內政黨支持度，反正也是四中嘛，就來看看![Re: [討論] 學歷高的男女怎都傾向支持柯文哲？](https://i.imgur.com/nFVVgOQb.jpg "Re: [討論] 學歷高的男女怎都傾向支持柯文哲？")
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Re: [轉錄] 藥師林士峰：塔綠班學歷偏低 比較好洗腦其實這個藥師只看自己想看的東西 美麗島電子報這次民調資料很多 去看了一下分析資料 他指出的那段是個別針對政治人物的調查![Re: [轉錄] 藥師林士峰：塔綠班學歷偏低 比較好洗腦](https://i.imgur.com/oQ5jZdTb.jpg "Re: [轉錄] 藥師林士峰：塔綠班學歷偏低 比較好洗腦")
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[情報] 桃園民調 林智堅支持度破四成 張善政苦追1.媒體來源:三立 2.記者鄭佩玟／台北報導 3.完整新聞標題:桃園民調／藍打論文無效？林智堅支持度破四成 張善政苦追![[情報] 桃園民調 林智堅支持度破四成 張善政苦追](https://i.imgur.com/mvrZtpeb.jpg "[情報] 桃園民調 林智堅支持度破四成 張善政苦追")
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Re: [討論] 學歷高的男女怎都傾向支持柯文哲？剛剛跟板上討論有跟到一個盲點 這調查只問出有大學學歷 現在40歲以下誰沒有大學學歷，你去找8+9搞不好都有一張 然後你要說高知識分子都支持柯，呃…… 首先這調查中，白綠大學學歷只差6%上下![Re: [討論] 學歷高的男女怎都傾向支持柯文哲？](https://i.imgur.com/T23ILvYb.jpeg "Re: [討論] 學歷高的男女怎都傾向支持柯文哲？")
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Re: [討論] 支持賴的中小學程度高達51%！討論學歷的問題要跟年齡一起看，50年次以前的老人連上高中的機會都很難，大學錄取率 叫窄門。因此那個年紀的幾乎都是小學畢業但這些人因為出社會的早，現在的社經地位都 滿高。何況賴清德的支持者，高年齡層的研究所學歷支持者是最多，我那表示高年齡加上 高學歷的交集就是極端的社會菁英份子。柯P的較低的年齡層研究所畢業，不見得代表高 級知識分子因為現在研究所畢業已經是基本的學歷。目前柯文哲號稱支持者都大學以上畢1
Re: [討論] 為何台灣沒有真正的左派？這問題有第一個點是，你要確定台灣人知道左右是什麼捏？ 這邊推薦蕭怡靖、鄭夙芬（2014）的文章<台灣民眾對左右意識型態的認知: 以統獨議題 取代左右意識型態檢測台灣 的政黨極化>，裡面有2001年進行質化訪問的部分，詢問民眾 對左右派的認知，我這邊直接貼文章片段
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