[討論] 講讓6%是跟別人說你沒學統計嗎?

Leeheaven 11/19 00:14乖 以後侯的民調都讓你+6% 好不好呀

ilovptt 11/19 00:15柯文哲的支持者有高學歷的，但這些網路

ilovptt 11/19 00:15上洗的跟那些是不同群

Leeheaven 11/19 00:15重點是侯連內參都輸 還被攤在陽光下

lono 11/19 00:15不對啦。A和B抽樣的值是獨立事件嗎？

gtaped05550 11/19 00:15跟白癡講那麼多，他們還是沾沾自喜

gtaped05550 11/19 00:15啦

Leeheaven 11/19 00:15直接面對這個事實即可

Leeheaven 11/19 00:16已經不用討論讓不讓了 侯民調幾乎輸光

lono 11/19 00:16如果A和B有相關A最高B不一定會出現最低的樣

lono 11/19 00:16本

ferb 11/19 00:16人家明調明明是和賴比，結果用來柯侯比侯柯

LeeSeDol 11/19 00:16柯粉就學理上站不住腳，撕掉合約，洗風

LeeSeDol 11/19 00:16向洗侯友宜民調落後

ferb 11/19 00:16，統計學這樣教嗎

Leeheaven 11/19 00:16這個就是今天公諸於世的事實

Leeheaven 11/19 00:17笑死 都公布了還不敢承認侯落後喔？

Leeheaven 11/19 00:17深綠侯粉是有多純

lono 11/19 00:17最簡單的例子就是A=B, A取最高B肯定也是最

lono 11/19 00:17高

Leeheaven 11/19 00:18侯民調輸成那樣連內參都輸 還需要洗？

ferb 11/19 00:18今天已經不少人用例子說說出如此比較的荒謬

ferb 11/19 00:18處

lono 11/19 00:19所以你一個取最高，不代表另一個能取最低。

lono 11/19 00:19除非這兩個隨機變數彼此獨立

y800122155 11/19 00:19早就有人發展過適用的無母數統計檢定

y800122155 11/19 00:19方法了

lono 11/19 00:20問題是侯柯、柯侯明顯彼此不獨立。這兩者支

lono 11/19 00:20持群眾大量重疊

liu02112 11/19 00:21假設不獨立也可以啊 但你要怎麼算相關性

lono 11/19 00:22重疊的越多，越接近A=B的情況。那怎麼可能一

lono 11/19 00:22個取最高，另一個取最低？

kepf 11/19 00:23柯氏詭辯

liu02112 11/19 00:23你抽樣一群人支持A 另一群人支持B

kg000005 11/19 00:23統計結果都是柯勝怎麼解釋?

kg000005 11/19 00:23是每一個的統計都有機構效應?還是不論

kg000005 11/19 00:23橫著看躺著看趴著看都是同一個結果?

liu02112 11/19 00:24然後你跟我說支持A的那群人會影響支持B

liu02112 11/19 00:24的那群人 怎麼影響 量子糾纏嗎?

eternal5429 11/19 00:25那把讓的分先減掉贏分的就是贏了

kepf 11/19 00:25重點是你自己嘴秋說要讓3%阿

ferb 11/19 00:26去看所有民調的結果，你就會知道個別民調不

ferb 11/19 00:26可能會偏差到一個要減到最爛，一個要加到最

ferb 11/19 00:26高

kepf 11/19 00:26話柯講的 字柯簽的 桌也是柯翻的

liu02112 11/19 00:26我只是想說讓幾%在會議結論裡根本沒提

liu02112 11/19 00:27那概念跟統計誤差是兩回事好嗎

liu02112 11/19 00:30一堆人在那邊講讓幾趴 連肥燦都這樣講

ferb 11/19 00:305勝1平的結果，偏差那麼大，是代表所有結果

ferb 11/19 00:30都不可信哦

liu02112 11/19 00:30不要降低國民知識水準好嗎

lono 11/19 00:30https://i.imgur.com/KZBcGUS.jpg

ferb 11/19 00:30然後還用這結果選人，是玩人吧

lono 11/19 00:32liu02112你去看我貼的聯合報問卷，一個人要

lono 11/19 00:32同時回答侯柯、柯侯兩題。所以A B這兩個隨

lono 11/19 00:32機變數都來自同一群人

liu02112 11/19 00:33我看是兩種不同情境 但要先證明很多人

liu02112 11/19 00:34兩題選一樣答案 雖然不一樣同樣可以算

liu02112 11/19 00:35相關性 就算真不獨立 這能算相關性的一

liu02112 11/19 00:36樣可以解決阿 真有相關性就處理不了嗎

lono 11/19 00:37主張3%的要證明很多人兩題選一樣答案。主張6

lono 11/19 00:37%的要證明很少人兩題選一樣答案

lono 11/19 00:37不管怎樣，兩邊都沒有證明，那當然一直吵

lono 11/19 00:40相關性的資料民調公司沒有公開，所以我也沒

lono 11/19 00:40辦法算給你看

Amulet1 11/19 00:41你要確定誒 你這會被當吧

liu02112 11/19 00:43不是 3%6%跟這是兩回事 那是指抽樣誤差

liu02112 11/19 00:44是指距離真實母體數字的可能範圍

liu02112 11/19 00:45你在講的是母體長甚麼樣 要搞聯合分配

liu02112 11/19 00:45還是用甚麼其他碗糕去抓可能分配

lono 11/19 01:00我寫一篇給你看

liu02112 11/19 01:06免了吧 你甚麼數據都沒有 要寫甚麼

liu02112 11/19 01:07寫再多也都是你假設的 好像最後呈現報告

liu02112 11/19 01:07的那些人不懂怎麼處理這種狀況一樣

ejnfu 11/19 01:09你統計哪裡學的 XD

liu02112 11/19 01:10我們就只能看到最終結果 不然就只能把

liu02112 11/19 01:10後續處理數據的人找來問他怎麼處理的

liu02112 11/19 01:11不然在這邊假設他不會處理OOXX 導致OOXX

liu02112 11/19 01:12請這樣有甚麼意義?