Re: [討論] 支持柯ｐ！小學就是要體罰!!!!

※ 引述《hanslins (hanslins)》之銘言：
: 身為現代家長，學生無法管教真的是很大的問題
: 我那個年代真的就是靠體罰跟打罵管教的，但現在沒有學校敢這麼做，所以如何培養學生的
: 品德真的很麻煩
: 你只是想黑柯講無法打無法駡老師不知道管教學生，而忽略柯這段話強調的是學生品德教育
: 的養成
: 我最近遇到的例子就是，我小孩同學父母都是高知識份子，小孩也非常聰明，成績絕對不是
: 問題，但是他們可能太過聰明，學校功課對他們沒有挑戰，所以就開始挑戰老師，戲弄同學
: 。
: 例如上課期間搗亂上課秩序，問他們上課問題他們也都讀完了，叫他們出去不要影響同學上
: 課就被父母告到社會局說影響受教權利，看迷片直接跟同學分享，跟同學玩直接拉頭去沖水
: 龍頭，上英文課直接用英文跟老師開黃腔，氣到老師直接請代課老師，重點是他們還沒到國
: 中，跟他們父母講，父母保護小孩強調這只是小孩再玩
: 有得家長現在才知道這麼誇張，有的女生家長根本快抓狂，要不是快結束，事情早就爆炸，
: 我問過現在一樣是老師的人，這種情況國中非常普遍，反彈也很大，不然你以為為啥現在人
: 本基金會為啥越來越黑？

其實從來就是配套的問題

今天你們人本講說不得體罰學生

國外先進國家也沒體罰

那你們人本有沒有跟我們國民說

國外副校長專門管學生失序行為？

老師只要一不爽

就可以叫學生下課去找副校長？

副校長有權把學生留校查看，直接剝奪準時放學的權利？

有沒有跟你說國外學校還有所謂的羞恥角的處罰方式

戴上可笑的帽子或者是牌子

上課時自己一個人坐在特地畫出的角落

這沒有羞辱性的問題嗎？

有沒有跟你說

外國的學校可以要求家長到校說明

如果不來的話

家長是有法律責任，被罰錢被關都有可能

甚至可以要求家長帶回保護管束

家長按當地法規必須要請假在家陪小孩

否則一樣可能被罰被關？

人本那套就是在唬爛台灣國民

以為沒人出過國

不知道人家外國的教育理念跟方式也是一大堆

才不是只有人本教育這套

心理學裡面就我淺薄的知識所知

就有認知學派、生理心理學派、行為學派、心理分析學派及人本學派

每個學派針對學生的不當行為或者失序行為

都有自己的一套解讀方式

以及處理方式

而這些教育心理學內容

都是各個大學師培生的必修學分

但在台灣人本的眼裡

其他似乎都是歪門邪道

只有他們的人本主義才是唯一的光，唯一的真理

殊不知

自己辦的森林小學連維繫下去都有困難

失去真實教育的現場

我不知道他們有甚麼臉面可以堂而皇之地自認專家

對真正面對現場各種狀況的老師指點江山？

人本的好

在於他有踢爆一些師師相護

一些藏在社會底下的教育黑暗面

也著實救了不少學生

但對於理念的推廣

其實我的主觀認知來看

跟宗教沒啥兩樣了

現在關於教養的問題或者關於教育現場的問題

應該是

OK，你說體罰(罰寫罰站打手心跑操場禁止下課趕出教室)都不行

那可以做甚麼？

愛校服務，記過

那這些實質效益到底多少？

有沒有學生怕？

能不能對學生產生警示作用？

有具體的數據跟實驗結果嗎？

沒有

那至少把家長叫來管管行嗎？

沒法源依據，人家不來你也沒皮條

身為名嘴

你可以靠北玩人家都是垃圾辦法

這沒問題

但身為政治人物，身為立法委員

除了靠北之外，你范雲修了三小辦法了沒有？

只會出張嘴靠北有三小用處？

自己也沒生

你他媽是懂帶小孩是怎麼回事嗎？

不懂滾回家問你老娘啦

教改二十年

教育崩壞的問題近年逐漸浮現

青少年犯罪問題也節節攀升

甚至自殺率也能突破新紀錄

這都是有具體數據呈現的

不是你們的那套才是真理

看看現實世界吧

可悲的是台灣就是充斥這種水準的政治人物

攻擊政敵以謀權才是本職

然後轉頭靠北不會教就不要當老師，不要生

X，那你不會當立法委員也不要占著茅坑不拉屎啊

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那勸下去就對了 不管有沒有聽 不管他殺人放火吸毒販賣人口 他們都只是孩子啊 阿幹，滑坡老子比你更拿手啦 洗洗睡吧你

就她媽的立法委員修法 學學人家國外怎麼配套的 你是看不懂嗎？ 要不要我免費幫你補補中文的字音字形啊？

其實與其說最有效不如說最立即 所以我常問 當緊急事件發生時 人本的朋友是選擇慢慢跟小孩說明道理？ 還是上去用暴力阻止小孩？ 所以教養方式沒有這麼單一化 是要看當時情況而定 你有錢有閒 每天花半個小時跟你兒子檢討東檢討西我沒意見 別人沒錢沒閒 也該有個合理的方式去處理吧 自己去看看台灣的少年院，有沒有矯正教育的功能吧 還是越混越大尾？