Re: [討論] 那批過期進口蛋是不是進了個寂寞
貼一下朱敬一教授的FB文章
分析「蛋蛋危機」與「仇恨值」
文章內容很長,雖然字字珠璣,但我覺得版上許多人應該還是太長不看
擷取一些個人閱讀後的理解重點
1. 政府
目標有三: 舒解民生壓力、避免國庫損失、維護本地蛋農利益。
手段單一: 進口蛋之數量
顯然的不太可能完美達成3任務 需要有所取捨
2. 政策不可能完美,需要去檢視這個估值與實際的大小
如果你用銷毀量/進口量來看 當然很失敗(此行為我個人補充)
但如果你用銷毀量/台灣蛋消耗量 or 進口量/台灣蛋消耗量
台灣"一天"消費約2500萬顆蛋,從這個觀點來看
政府只進口了1E多顆,也就是4-6天的蛋量,就成功迫使蛋價回穩
那問題就來了,既然蛋價回穩了,為什麼要與民爭利?
維護本地蛋農利益與 與 避免國庫損失 這有一定程度的互斥 你要有取捨的
經濟學與現實社會不存在你什麼都要
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 今年三月
: 缺蛋-蛋價上漲
: 農委會進口幾千萬顆蛋,但是放到過期
: 九月現在
: 繼續缺蛋,蛋價上漲
: 那批過期蛋是不是進了個寂寞
: 就是買來報廢的,把錢丟水溝
: 說要平穩物價沒達到,還促使漲價
: 政黑你們覺得呢
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.44.116 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.I5GygzGQ1CH4
: 噓 idun: 平行世界? 6-9月蛋價不就跌了 114.137.159.62 09/26 01:17: 推 iamdota: 終究是錯付了,以為找到一個懂進口的遺孀 104.28.156.241 09/26 01:17: 噓 dahanjian: 柯糞又來造謠 111.254.174.58 09/26 01:18: 廠商都喊漲2元了 誰造謠
: ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.44.116 臺灣), 09/26/2023 01:19:09
: 噓 tentaikanso: 3-5月喊缺(平價)蛋→政府開放專案進 111.241.141.213 09/26 01:43: → tentaikanso: 口→6-9月無缺蛋無漲價→藍白狂打進 111.241.141.213 09/26 01:43: → tentaikanso: 口蛋→進口蛋污名化→本土蛋商漲蛋 111.241.141.213 09/26 01:43: → tentaikanso: 價。 111.241.141.213 09/26 01:43: → tentaikanso: 你的6-9月是睡過去了是吧? 111.241.141.213 09/26 01:43: 你的世界也沒有雞蛋過期對吧
: ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.44.116 臺灣), 09/26/2023 01:44:41
: 噓 tentaikanso: 買到過期蛋了啊你?還不快點去找媒 111.241.141.213 09/26 01:48: → tentaikanso: 體?記得發FB別刪文啊<( ̄︶ ̄)/ 111.241.141.213 09/26 01:48: 過期銷毀也是浪費納稅錢
: ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.44.116 臺灣), 09/26/2023 01:54:53
: 噓 tentaikanso: 還真是按著藍白套路來啊。 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 政策執行又不是只有一個面項要考慮 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: ,政府目的在平抑物價,但又不能用 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 政府力量進口雞蛋搞到殼賤傷農,打 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 垮蛋商。 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 光進口蛋本身就是一種避免供不應求 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 的預備方案,沒聽過公糧米? 111.241.141.213 09/26 02:09
--
事實上這樣沒錯 問題這叫政治
如果是馬桶 我看綠糞就會說是史上最
爛了
overall來講 馬桶就是爛啊 實質薪資為啥0成長 就馬桶的鍋啊 撞到金融海嘯不是馬桶的錯 但金融海嘯之後 台灣恢復的有夠慢 這就馬桶的責任了 你好歹恢復要與已開發國家持平吧 說實在沒有比較沒有傷害 自己看蔡政府撞上covid的對比
蛋價為什麼要回穩?
我個人是支持蛋價這種事情就自由浮動就好 蛋又不是必需品 不過看起來穩定的蛋價是民之所向 或者說穩定是民之所向 犧牲效率無所謂
※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 02:52:00雞蛋價格高,蛋農自然會養更多雞,市場機制
會自動調節價格
問題就是農委會一直壓蛋價,蛋農沒錢賺退出
市場,台灣才會缺蛋
把農委會解散,雞蛋問題就迎刃而解
你說得很好 但你要先去說服社會大眾讓蛋價回歸自由 當然這是好事 但更像是幻想XDD 什麼叫幻想 比如說全台灣20歲以上的都有基本的統計學知識就是幻想 很多時候幻想是很美麗的XD
※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 02:53:43就巨嬰啊
智障文,他把台灣當作0產蛋 說只多進幾
天
沒人把台灣當作0產蛋 是評估蛋的數量用日消耗量來評估沒什麼問題吧 看不懂文章想表達啥只會說智障的才智帳吧
※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 02:55:23事實上應該去看每天的缺口蛋數,新聞報
導跟官方,分別說是數十萬跟百萬,用這
個數字去看還叫做不過是多進了幾天嗎
如果你有點智商 就應該知道一進口蛋就不缺蛋 顯然就是有屯 為啥要屯? 因為屯起來能高價賣 缺口10%喧染成缺口50% 這樣才能加價賣你r 進口蛋就是要打破這種對未來的預測 你說缺口10萬 就進口10萬蛋 你覺得這預測能被打破? 銀行都知道被擠兌要搬過量金條還有現金武力展示了 阿砸也好點吧 蘭白粉就這樣?
※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 02:58:17今天會銷毀一大堆,就是嚴重的多進了大
量的蛋,還有一堆側翼被這種智障文影響
,在那邊說政府估算真準,只多進幾天,
事實上以缺口來看,是估超爛多估了幾個
月好不好
那你乾脆說應該進口10億顆蛋好了。
還武力展示勒,你的回應剛好顯現出原文
用每日用蛋量講有多荒謬。再怎麼樣也是
該拿蛋缺口量來比,跑去拿日用量完全不
排除台灣本土產量原本多少,根本拿數字
亂套。
沒用啦 政府在明 囤倒貨在暗 怎麼玩都輸
講結論就是這樣 反正也沒差 漲2元 爽不爽?
用一個很簡單的反證情境「假如台灣日產
量3000萬顆」就能瞭解應該要用每日蛋缺
口來看才合理。 假如台灣日產量3000萬顆
。進口蛋9000萬顆蛋同樣不過也就幾天用
量,請問這是好政策嗎?廢話當然不是,
台灣日產量3000萬顆的話早就超出用蛋需
求,再進口9000萬顆,管你是幾天用量,
都是爛政策。
我是覺得 如果能好好講解是如何估算進貨量
講的好、合理 那就過關
其他那些蛋的多重宇宙只是邊角料而已
@chx 你說的沒錯,事實上也不用官方說,
民間自己算出一套能說服人的也是可以。
例如缺口50萬,進口8000萬,用量約需16
0天消耗完畢,再去討論這數字是否買太多
顯然會過期或是多餘的數字是合理以防萬
一備用額度來討論。 但顯然這篇的這個教
授用每日用蛋量,直接把台灣本土產量當
0,說只多進了幾天用量,是個沒說服力的
智障算法。
控制蛋價能夠照顧蛋農同時又讓民眾感到便宜
朱敬一也說了只是舉例 你想太多了
這是一場一定會輸的牌局 所以你為什麼叫牌
為什麼這樣出牌 只要解釋這樣就好了
其他質疑其實可以冷處理就好
總結來說的話 要歸咎於沒有做事前影響評估
報告之類的 但這其實也能凹緩不濟急就好
如果是學國民黨那套做法 可以個什麼XX基金
從那出錢 就可以洗掉浪費人民的錢的觀點
大概就safe了
馬桶實質薪資零成長 蔡媓負成長 台
灣20年來不斷內耗 看著韓國從地獄反
超越 哭啊
民進黨也有特別預算這張免死金牌啊
總之蛋漲跌都罵就對啦
這穩輸的局啊;進口太少就罵政策無效,進
口太多就罵政策失效。而這些本來就是要打
破心理作用,賣不賣得掉根本沒差。
就如同大家都知道中油虧錢,但是也不會希
望油價調漲。
政府主導改標產地和期限,農業部公然幹
這種違法失德的事才是這次民怨的爆點
這個可以換個方向想,如果是非綠執政,贊
成跟反對的人會不會倒過來?
朱敬一多年前就在罵陳水扁的二次金改了 此外馬政府時期也擔任過2年的國科會主委 說實在有點腦就知道KMT還有DPP差別在哪 通常沒什麼"相同的事" 平平是開放美牛 一個是萊克多巴胺沒有國際標準就說開啦開啦 有國際標準之後咆哮怎麼可以開放 一個是萊克多巴胺沒有國際標準的時候咆哮 有國際標準之後就認了不反對 鄉民眼裡就變成了都是一樣的 嘻嘻 都是相同的事 都是綠能你不能 嘻嘻
※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 06:21:25只要扣除50萬蛋商的進口量 這次政策就沒
問題了 不過還是賺錢比較重要 觀感找人洗
洗地就解決了
這篇朱就是要舉實例做政策辯護啊為什麼數字
數字被反駁又辯解說只是舉例說明?
這部份數字錯,後面論述都不成立了啊
只剩我相信陳吉仲而已.. 還是回去重寫吧
好像也不該說數字錯,應該是消耗模式套錯
簡單問一個問題 進口蛋能百分百替代
本土蛋嗎?
如果不行的話 怎麼可以缺多少蛋就進
口多少?
第一 蛋商消化不了
從進口蛋放到過期以及蛋液廠趕不上可
以看出
第二 民眾不一定買單
結果各縣市教育局禁止蛋液 怕混入進
口蛋
落屎第一你就在胡扯了 真的有缺蛋為什
麼蛋商消化不了?那就是假缺蛋真囤蛋啊
第二個更薄弱了 外國肉外國奶都在吃
了 誰不能接受蛋?理由這樣掰這樣湊太
好笑了吧
我只能說布雞麵你被洗腦的太嚴重了
官方的圖 從去年12月蛋雞數量開始跌
不要跟我說 蛋雞死了還能生蛋所以不
缺蛋
死那麼多雞當然缺蛋 跟囤蛋什麼關係
政府的目的是讓蛋價回穩 請問一下
蛋價有回穩嗎?
之前說每日缺四百萬顆
用每日缺口100萬顆看,進五六千萬顆根本白痴
嗯對,進口的量完全不考慮台灣自己產
的量,這很dpp
還有,蛋有降價嗎?
原文還拍吳音寧馬屁 笑死
看完真的對這人一點好感都沒有
想太多了,超思賺錢,其他免談
專業文 柯糞不懂啦
落屎仔所以真的有缺蛋 那你的蛋商沒辦
法消化是什麼邏輯?狗屁不通嘛
竟然肯說有缺蛋了 很好 死忠腦大進步
爆
[爆卦] 澳洲進口雞蛋一斤200元以上 當65元賣澳洲有機放牧蛋 12顆約一斤賣7澳幣 大量採購算你便宜一點6澳幣 約120元台幣 澳洲空運台灣一公斤運費至少100元,專機空運雞蛋的一公斤運費更是超過120以上。87
[問卦] 為啥雞蛋損失這麼大還沒人負責?因為缺蛋進了一堆蛋進來沒問題 價格高一點也ok畢竟真的就是坐飛機來的 阿進了又不賣?賣了又賣不完? 進口之後說要保護蛋農所以放過期? 幹這種話為什麼會從政府官員口中說出來==65
Re: [新聞] 陳吉仲公布進口蛋流向!通路販售2491萬顆。 : 陳吉仲說,除了確保安全庫存量、滿足消費者需求,為了不影響國內蛋農生計,到期蛋 品 : 以堆肥再利用為主要運用方式,因為若全部調度前往加工,恐影響國內蛋價,進而影響 蛋14
Re: [新聞] 快訊/進口蛋流向曝!5402萬顆蛋「耗損3月到7月,或者說到現在 洗選+加工=5919萬顆進口蛋 幫我國渡過缺蛋危機 也就是半年左右的時間國人吃下5919萬顆蛋11
Re: [新聞] 雞蛋再漲3元?業者:黑市價格早已遠超過模擬一下蛋農的立場好了 我是蛋農 兩年來因為禽流感 我的雞數量減少,蛋的數量也減少了 成本增加,所以也只能漲價了8
[黑特] 蛋的多重宇宙進口蛋太多,為了避免影響蛋農生計封存放到過期 - 浪費公帑,圖利蛋商 進口蛋太多,放出來導致蛋價下降 - 想讓蛋農去死 進口蛋剛剛好 - 先不提做的到的可能性,藍白腦一定會繼續洗缺蛋重新引發囤蛋過量消費 - 蛋又不夠了 進口蛋不夠 - 政府放人民去死 蛋價上漲 - 政府放人民去死8
Re: [新聞] 沒賣掉的2億元進口雞蛋 其實幫台灣人省了我不懂欸 當初蛋價大漲說是飼料跟禽流感的問題 那為什麼政府不把錢拿去給「農民」 減低生產成本,吸收蛋農的損失 而是要把上億元的款項給一家資本額3
Re: [新聞] 進口蛋爭議拒道歉 陳吉仲:都是為了防所以說這政府非常詭異吧? 蛋穩定價是3X~40吧,結果你當初一堆錯誤政策搞到市場一斤蛋8~90元 後來弄來超思花一堆錢,進一堆蛋寧願放倉庫擺到銷毀5000萬顆,浪費至少兩億 也不願釋出到市場降回正常蛋價??? 一直覺得很奇怪,不是特許進口龐大數量外國蛋,X
[討論] 當初進口蛋是為了解決缺蛋跟囤蛋吧記得年初時台灣開始缺蛋,但那時還沒缺的很嚴重,政府認為沒多久就回穩了 後來藍白狂吵缺蛋嚴重,吵的好像世界未日一樣 造成市場上一堆人搶蛋,那時就有人說這樣會擴大缺蛋問題,還會有不肖業者囤蛋 果真吵一吵真的開始大缺蛋了(應該是有人開始囤蛋了) 結果後來蛋價真的越漲越誇張,一斤上看100元,還一堆黑市蛋- 藍白這次操作進口蛋爭議 導致綠綠的蛋蛋危機 還有部長董事長雙雙請辭 進口蛋也囤到過期等銷毀 蛋商或成最大贏家?
爆
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