[討論] 2012馬蔡曾經打平過(TVBS)
看到很多綠粉見到TVBS賴清德跟侯友宜民調"快要"打平的民調感到憂心
本來差4%，現在只差1%，真嚇人，很擔心會不會下次就死亡交叉
雖然正常的支持者看到這種情勢會擔心是很正常
但在這邊我想給綠粉一些鼓勵及安慰
還記得2012總統大選嗎，當時馬英九以689萬票(51%)勝過蔡英文的609萬票(45%)
當時TVBS民調很積極作大選民調
光2011年12月就作了8份民調
在那次選舉，TVBS有兩次馬英九跟蔡英文民調平手
一次是2011年11月16日(馬39蔡39宋9)
另一次是2011年12月10日(選前一個月)，馬39蔡39宋6
12月那次平手調查，是在副總統辯論會後的民調
但之後趨勢就開始馬英九把蔡英文拉開
到2012年初民調封關時(2012年1月3日-2012年1月4日調查)，已經是馬41蔡35宋7
在10天內不得公布民調期間，TVBS也持續作民調
到最後一次調查(選前二天，2012年1月11日-2012年1月12日)，已經是馬44蔡34宋6
從2011年12月10日馬蔡都是39%，到2012年1月12日已經是馬領先蔡10%
最後開票結果是馬領先蔡6%，宋楚瑜被棄保(拿不到3%，民調卻有6-9%)
2012年總統大選，馬蔡一個月的時間從平手到落後10%
這也是當時PTT八卦充斥蔡英文要贏的風聲
確實在TVBS民調上面，雖然長期都是蔡英文落後，但也碰到兩次打平紀錄
現在賴清德跟侯友宜平手，未來如何發展，就看誰扣分多，誰掌握議題主導權
賴的違建爭議，很明顯藍白佔上風，所以可看到中間選民賴從第一掉到第三
( https://i.imgur.com/doyGgx7.png ，賴中間票從28%第一變成20%第三)
可見中間選民流動性非常快，不過十天時間而已
PS:2012年總統大選TVBS民調趨勢圖，當時都是市話民調
https://i.imgur.com/bwrjRRc.png
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侯會是後來居上，且這次三方分天下，狀況
不同，塔綠很多票都被阿伯拿走，這是無法
回流的
你這沒有搭配當時的議題也無法討論什麼
不過棄保的數字滿有參考性
2011年12月中旬發生宇昌案 宇昌案發生前跟發生後，中間選民支持傾向變化 很明顯從宇昌案後，中間選民就流向馬英九 下面對照表就可以看出，宇昌案大約是2011年12月的十幾號開始被揭發的
https://i.imgur.com/KNLVAUz.png
那年還有王雪紅吧
賴侯近期比2012年馬蔡接近,柯的落差會很大
重點是其他票跑來跑去，最少分到的就是侯
額那是宇昌案影響吧
所以我說侯友宜會贏
還有美國日本出聲
國民黨大選打泥巴戰，還沒輸過。
當時馬英九提出要跟中共簽和平協議的時候
打平的吧？
2011年12月10日TVBS馬蔡平手後，隨即就發生宇昌案 參見下面民調對照
https://cc.tvbs.com.tw/portal/file/poll_center/2017/20170602/4txho4l1yh.pdf
因為宇昌案投馬的白癡選民不知道這次會
投誰柯柯
現在麻煩是賴清德中間選民從第一掉到第三，不知道跟這幾天違建爭議有無關聯 我認為有影響到，所以賴清德才在政見會稍微止血，並將球丟給其他兩人
後來就縮了改口
宇昌案 影響很大. 被抹得很慘
後來證明是抹黑.但又怎樣?
講白一點.打正常議題 藍白根本輸到脫褲
結果藍的亂扯宇昌案抹黑 連何大一都可以抹
下圖紅框就是宇昌案發生後的TVBS民調變化 當然還有很多因素，包括像大企業主表態挺馬、挺九二共識 柿子事件應該是11月的事情
https://i.imgur.com/SNY4Xhf.png
統獨經濟民生外交國防.藍白全都輸
所以藍白只能打老家違建這種鳥事
要不就抹一些議題.完全無法講正經的東西
台灣生技的的禍害就是國民黨 禍國殃民
2024大選看藍白就是笑話.
藍白合吵半年.最後的兩個月吵違建...
你就知道多可笑.
吵一個90萬的萬里"山上"違建.
剛才去看TVBS民調細項，賴整體跌3%，主要跌在男性、20-39歲及50-59歲、研究所以上 、桃竹苗及高屏澎地區、中間選民。另外賴清德不喜好度也超越侯友宜，僅次柯文哲， 但賴清德喜好度仍然是三人最高，蕭美琴不喜好度持平，喜好度下滑移轉到沒意見去 有趣是政黨票最近三次調查，民進黨從28->29到現在30，藍白兩黨則三次調查都是32、18 也就是總統部分猶豫的變多，但是中間選民賴噴掉很多，政黨票民進黨慢慢爬升中
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:52:12賴在民進黨與中立掉很多
民進黨部份會回流
中立也可能回流 因柯的土地案
換算 民進黨支持者部份 賴流失1.8%
中立流失1%
所以共約3%流失
這次TVBS民調民進黨支持者支持賴的也噴掉一點，從93%變成87% 國民黨支持者支持侯友宜從87%變成89%，反而成為三黨最團結的，民進黨反而最不團結 但政黨票民進黨卻慢慢爬升，藍白則固定是32%、18%，這部分很有趣
https://i.imgur.com/SDnE9M0.png
時空背景也有影響啦.當時中國崛起
歐美都要那塊市場.中美也走得很近
台商在對岸投資也很多.
今年統獨經濟民生外交國防 抗中保台議題打不
起來 芒果乾賣不出去 被工寮牽著鼻子走
但時空背景不一樣了.只能說還好8年前
選對人
所以說阿 藍白很可悲.只能打工寮.
沒差啦 個人支持個人的 小雞們愛支
持白營讓賴輸 不管藍白誰上 都是國
民黨贏 讓那些破殼小雞自己未來虐自
己 如果藍白贏 有投資的可以考慮
放空台股 多的錢投資房地產吧 國民
黨炒房地是連22k時都能炒 不用擔心
房市下跌
總統大選淪落到只有工寮這個議題
90萬! 我是不知道那些經濟選民會怎想
只要泛綠被限制在民生內政議題 就被泛統派狂
殺了
本來就沒差.就像高雄新竹教訓自己一樣
你有看到藍白在打民生內政議題?
那時蔡有宇昌案啊
今年選舉 主題就是下架民進黨 沒了 拼經
濟啥小都沒
2020年韓國瑜也是喊下架民進黨，但很明顯越後面越沒力，還要靠反滲透法抄水表議題救 選情，純粹是韓國瑜個人扣分太多，選舉就是加分扣分，還有取得議題主導權，像這次 萬里老家的爭議，電視台跟藍營民代和候選人跑去打卡，藍營就掌握主導權，而賴對該議 題用礦工的背景訴說跟其他政治人物的建物不同，但看民調上似乎沒有反應到，除非是這 次TVBS抽樣的問題，不然看到中間選民噴這麼多百分比，如果沒有什麼議題少這麼多是有 點怪的
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 23:00:51工寮丶違建丶1500萬房貸
藍被馬蔡反差大到不敢講拚經濟XD
DPP政府滿意度4成5 然後說要下架民進黨
不是阿下架DPP我可以接受.然後呢?
蔡英文的滿意度無法轉移給哭德的
之前要政黨輪替時 至少還會畫大餅
下架DPP,讓KMT 或 TMD上來.會更好?
你要跟我說哪裡會更好啊?
兩個路線人格特質都不同 還互打過
高雄 新竹 有更好?
......看你的趨勢 從來沒贏過啊....
2012蔡英文在TVBS真的沒贏過，甚至其他主流民調也沒贏過(自由時報例外) 這次是賴今年初落後侯友宜不少，然後慢慢爬上來，最高在8月訪美到37% 然後有一段時間都在34-36%徘徊，這次卻跌到33%
https://i.imgur.com/SS2yMSJ.png
其實大家可以算一下藍白總和，其實都在50-57%之間徘徊 但藍白分手後，藍營票回流就變成賴侯競爭了
我覺得賴擱置台獨黨綱
才有機會拉開差距
台獨黨綱已經擱置20年了
從阿扁時代就用台灣前途決議文取代了
TVBS不知道為何民調調查時間偏長？
2000、2004、2008、2012年TVBS還滿頻繁作民調 2004一對一兩人民調後期拉近，TVBS還推出開票當天開票的出口民調 但最近這三次似乎次數少很多了，不知道是經費問題還是其他因素 作民調很燒錢的... 侯友宜在TVBS民調最高是今年1/9-1/16的34%，當時是侯34賴25柯21
KMT就故意去講個20幾年前的東西說
然後一些外省人就傻傻相信覺得民進黨上了
中華民國就會變成台灣共和國
連課綱古文比例也可以被上綱到台獨
2000瓦星人同學說他們家族都覺得很緊張 很怕
阿扁當選 會把他們趕出台灣
TVBS只有封關前的數字才準
這個不是常識了嗎？
其實你忽略一個重點 那就是馬當時是拼連
任 有連任優勢 但這次侯有政黨輪替優勢
這些都是民調顯示不出來的 票開出來才看
得出的
沒錯，當時馬英九只有四年包袱，這次賴要背蔡英文八年包袱 以目前賴民調三角督站上3成以上已經不容易 2008、2016的謝長廷、朱立倫民調都只有2字頭(後期快到選舉時)
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 23:23:17靠杯 甚麼時候賴三成不容易了
藍白分裂不是躺贏了嗎
還不是自己嚴以待人 寬以律己造成的y
宇昌案再到後來一堆事情證明華國人就
是一直智障而已
光TVBULLSHIT 這麼深藍的民調大家覺
得中立就知道這島上的人沒救啦
TVBS民調的服用方式是你要了解他機構效應
是部分綠營選民會掛電話或不表態 但在藍營
選民部份會相對準確 因此特性在幾個綠營逆
風選舉時因兩方投票強度不同（綠支持者棄
投） 造成民調與大選結果接近的結果
套用在本次大選可以分析成綠賴支持度會低
估 封關民調時該機構會做投票預測會把不表
態拆分給候選人（通常拆分都綠》藍） 這個
投票預測會比現在民調更接近結果
然後以近期的民調趨勢就ㄧ句話 藍營支持者
回歸侯康了 與各家民調方向一致
TVBShit民調 只會在過程中引導調控數字
根本就不是民調! 完全是打手
27
Re: [討論] 最新總統民調 賴39% 侯25.5% 柯17.1%其實三腳都看都不用看 只要沒有棄保到極為乾淨 比如2012馬51 蔡45 宋3 怎麼選都是賴神贏 要看的反而是24
[討論] 如果侯友宜參選2024，高雄會輸多少票？如果依照民調 藍營這邊侯友宜民調最高 郭台銘不討論 但因為韓國瑜的烙跑 上次總統大選輸對手50萬13
[討論] 上次大選九月時，韓民調輸蔡10幾趴以上可以看維基百科的資料 上次總統大選九月的時候，韓國瑜民調已經輸蔡英文十幾趴甚至有到二十趴的 看資料顯示是9/25-9/26，美麗島電子報民調蔡英文50.7%領先韓國瑜30% 領先高達20.7$7
[討論] 2024選前40天民調重演2012選前40天民調？2024年總統大選美麗島第82波 調查日期：2023年12月1、2、4日三天 賴蕭38% 侯趙31.7% 柯吳14.9%6
Re: [黑特] 嚇人！TVBS民調 賴33侯32柯24好了啦 TVBS民調就是台灣最準的民調 不用在那邊吹口哨壯膽說綠的要+5%了 2020總統大選 2019 12/29民調1
Re: [新聞] 快訊／對黃珊珊失望 金溥聰：民眾黨想利金溥聰老師說民調誤差大, 讓我們檢視一下上次選舉的選前民調與選舉結果, 看看誤差是否那麼大. 順帶檢視一下各家媒體的民調技術與可信度. 注意: 本數字按照投票率等比例伸縮, 並非該單位公布的原始民調數據 總和(最終投票率):74.9 選舉結果 蔡:42.8 韓:28.9 宋:3.2![Re: [新聞] 快訊／對黃珊珊失望 金溥聰：民眾黨想利](https://i.imgur.com/u4PB4l5b.jpg "Re: [新聞] 快訊／對黃珊珊失望 金溥聰：民眾黨想利")
2
Re: [討論] TVBS民調，真的會壓低綠支持度嗎？戴立安受訪說 美麗島民調電訪員會說"畢肯民調公司" 不會說自己是美麗島 (戴立安接各方委託,然後交給畢肯電訪,再自己做加權) tvbs 聯合報 電訪都會直接說自己是tvbs 聯合報 美麗島 賴35.4%:48%(柯+侯)2
Re: [新聞] 逃死亡交叉！民進黨、蔡英文「民調竟漲了推 tetani: 美麗島其實不太準 最近選舉幾乎都錯 61.227.190.197 09/02 16:51 美麗島的民調真的不準， 因為這家的民調做出來每次綠營的支持度和滿意度都被低估， 讓我們看看2020總統大選選前各家民調的平均值： 蔡 韓 宋2
Re: [黑特] 大部分外省人是不是只想投外省人？根據這個BBC報導 台灣大選2020：「外省人」投國民黨是否已成歷史 根據台灣媒體TVBS選後民調，直到2012年總統大選，仍然約有80%的外省人投給了國民黨 候選人馬英九。只有約10%的外省籍選民願意投民進黨候選人蔡英文。![Re: [黑特] 大部分外省人是不是只想投外省人？](https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_zhongwen/16E63/production/_107259739_han-cna.jpg "Re: [黑特] 大部分外省人是不是只想投外省人？")
Re: [討論] 老宋2016年怎麼選票比2012年多?藍營有危機感阿 當時各家的封關前的民調 馬蔡一度有拉到55波 而宋大概有10%左右的支持率 本來想投宋的淺藍或深藍
![Re: [討論] 最新總統民調 賴39% 侯25.5% 柯17.1%](https://i.imgur.com/YGnTfHOb.jpg101.137.225.151 "Re: [討論] 最新總統民調 賴39% 侯25.5% 柯17.1%")
爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/5OmQhHYb.jpeg "[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
35
[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?![[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?](https://i.imgur.com/OtjBQA4b.png "[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?")
36
[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？![[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？](https://i.imgur.com/nllqUOrb.jpeg "[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？")
53
[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關![[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關](https://i.imgur.com/kwXGGPxb.jpeg "[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關")
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Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/jByvkNWb.jpeg "Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
21
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦18
[討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣？30
[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰![[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰](https://i.imgur.com/dJXwSDVb.jpeg "[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰")
24
[討論] 台南,高雄,藍營還有心要選嗎?![[討論] 台南,高雄,藍營還有心要選嗎?](https://i.imgur.com/cPw705Ub.png "[討論] 台南,高雄,藍營還有心要選嗎?")
21
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲X
[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易![[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易](https://i.imgur.com/ivyEbX9b.jpeg "[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易")
77
[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效![[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效](https://i.imgur.com/Lh52vXyb.png "[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效")
12
[討論] 倒閣 民眾黨8席真的很關鍵欸！10
Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易![Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易](https://i.imgur.com/lxynRhkb.jpeg "Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易")
11
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦5
[討論] 卓私下找韓禿頭喬，鳥們被當智障64
Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎![Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎](https://i.imgur.com/IKFG5hAb.jpeg "Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎")
9
[討論] 中央不奧援 高雄車站是不是永遠蓋不好了![[討論] 中央不奧援 高雄車站是不是永遠蓋不好了](https://i.imgur.com/qf1A8GEb.jpeg "[討論] 中央不奧援 高雄車站是不是永遠蓋不好了")
5
[討論] 講真的 倒閣對執政者是種侮辱吧18
[討論] 夜壺是近期後座力最強的形容詞嗎？6
Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?9
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲8
[討論] 看起來是白不想倒閣吧7
[討論] 藍營支持者開始鼓吹倒閣了8
[討論] 倒閣立委重選對三黨是否都很花錢？6
[討論] 藍白提倒閣也沒屁用啊5
[黑特] 智障青鳥說一下倒閣有啥好處![[黑特] 智障青鳥說一下倒閣有啥好處](https://i.imgur.com/cBeQuydb.jpeg "[黑特] 智障青鳥說一下倒閣有啥好處")
24
[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累![[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累](https://i.imgur.com/SNkmcpWb.jpeg "[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累")
67
[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲![[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲](https://i.imgur.com/s5VdLrSb.jpeg "[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲")
7
Re: [討論] 如果說行政院最後大絕可以不鳥立法院
![Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/9s7Lp5P8sTR8oIspdObaUg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEwNjA7aD01OTY-/https://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/homerun/news_tvbs_com_tw_938/48c6d9f1ca334fbc8200162406153a66 "Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦")
![[討論] 卓私下找韓禿頭喬，鳥們被當智障](https://i.imgur.com/NDxTeTbb.jpeg118.168.247.32 "[討論] 卓私下找韓禿頭喬，鳥們被當智障")