Re: [討論] 再生能源占總發電量20%了~~

evangelew 01/28 18:55就是不是基載能源的問題

Sinreigensou 01/28 18:58他們不會回這篇

jingtz 01/28 18:58但是有光電的時候會把多餘的電轉成抽蓄發

ybite 01/28 18:58目前能源政策最大的問題我認為是天然氣中載

ybite 01/28 18:58地位太重要

Sinreigensou 01/28 18:58整天吹綠能 結果火力依舊佔多數

ybite 01/28 18:59需要靠需求反應快的天然氣調配太陽能傍晚的

ybite 01/28 18:59低潮期

jingtz 01/28 18:59電,晚上的抽蓄發電應該也要算是綠電一部分

Sinreigensou 01/28 18:59樓上為何不是核能直接當基載不用調

teremy 01/28 19:00現在只靠抽蓄在儲綠能.還需要更多貯存方式

ybite 01/28 19:02核能與否就民進黨的選擇了 今年肯定會吵核

ybite 01/28 19:02二三再延役

jingtz 01/28 19:02同意樓上,抽蓄應多建機組+各地分散儲能

teremy 01/28 19:03核二你要問侯市長 核三我是覺得要留著

jingtz 01/28 19:04同意核三延役5年當基載,等氫能發展補上

aquarius360 01/28 19:0610樓你當整天耗電24小時都固定不變

aquarius360 01/28 19:06的嗎？目前冬天是還好，但夏天太陽

aquarius360 01/28 19:06能吃掉尖峰用電幫助很大。

Sinreigensou 01/28 19:08核能當基載 綠能多的廚能才是最佳解

ybite 01/28 19:09核三1902MW 少說是三個燃煤機組 快半個興達

ybite 01/28 19:09真的要廢止南部電怎麼來還是問題

teremy 01/28 19:10選完兩個多禮拜了.猴市長要把乾儲場通過沒

evangelew 01/28 19:11乾儲場是另一個議題 一方面沒有乾儲場

jingtz 01/28 19:12興達正在試辦混氫燃氣發電,看是否成功囉

teremy 01/28 19:12KMT市長不放開 怎麼逼迫中央...

aquarius360 01/28 19:12興達在蓋新機組了，3900MW

evangelew 01/28 19:13但那個乾儲場蠻讓人不安心的

evangelew 01/28 19:13基礎電力的壓力主要是在這幾年吧

vicklin 01/28 19:14要的就是支援尖峰時間啊..

vicklin 01/28 19:14然後全世界都還是火力多數不爽去投胎

evangelew 01/28 19:15興達跟大潭陸續都會有新機組完工

aquarius360 01/28 19:15其實這幾年太陽能起來以後加上火力

aquarius360 01/28 19:15新機組上線，反而應該算壓力變小。

vicklin 01/28 19:16配合抽蓄就能利用多發的電了，這很難嗎..

qeon 01/28 19:16抽蓄用火力抽上去的也算綠電？真會洗

evangelew 01/28 19:17會有壓力是因為照預定計畫這兩、三年

jingtz 01/28 19:17請看抽蓄上去的時間,都是光電最強的時候ok

evangelew 01/28 19:17要補足除役核能機組的缺口 會比較辛苦

rivet 01/28 19:17抽蓄已經不能再加了啦

qeon 01/28 19:17綠電還不能100%前又何必煩惱這個，看全年發

qeon 01/28 19:17電量不計抽蓄就對了

teremy 01/28 19:17東元建置完成台電龍潭儲能系統正式啟用

evangelew 01/28 19:18要新機組陸續上線後 才能緩解壓力

teremy 01/28 19:18這種儲能設施應該要多多益善

evangelew 01/28 19:18不然也沒有需要討論核能機組延役問題

book8685 01/28 19:192016就跟你講 2023就有壓力了阿

book8685 01/28 19:19蔡政府充耳不聞

book8685 01/28 19:192022 的33跳電 還把這個可能分區限電

book8685 01/28 19:19的壓力提前了

book8685 01/28 19:21夏天的白天 甚至黃昏 我反而覺得還好

rar2721 01/28 19:21狂賀非核家園提前達標，核電廠全部拆除

book8685 01/28 19:21現在問題反而是在20~22大家在家戶的時間

evangelew 01/28 19:22拆除又是另一個話題 我不知道台灣

evangelew 01/28 19:22核電廠要怎麼拆除耶?

jingtz 01/28 19:22台電正在建置石門跟大甲溪的抽蓄機組

aquarius360 01/28 19:22以後儲能包括抽蓄跟上，也許可以減

aquarius360 01/28 19:22少往年為了尖峰用電搞一堆平時閒置

aquarius360 01/28 19:22率很高稼動率很低的機組在那了吧。

jingtz 01/28 19:23抽蓄全賭日月潭有風險 但日月潭抽蓄機組

evangelew 01/28 19:23現在還有電力交易市場 可以提供點

book8685 01/28 19:23我其實算是堅持深澳一定要有的

evangelew 01/28 19:24備用容量跟調頻功能

book8685 01/28 19:24綠營支持者吧 這就是我不信 賴的能源政

skylion 01/28 19:24現在也有持續開發儲能裝置和抽蓄發電

jingtz 01/28 19:24救了多次尖峰缺電危機,不然去年早全台跳電

evangelew 01/28 19:25其實儲能超貴... 現在成本還很高

evangelew 01/28 19:25台電去搞抽蓄機組 真的比較實際

book8685 01/28 19:25策 因為要保蘇貞昌選情 把四接藻礁

book8685 01/28 19:25的急迫性加大 結果咧 鄭文燦走了

book8685 01/28 19:26綠營慘丟兩席 何必呢

jingtz 01/28 19:26核電廠只能除役沒法拆除,土地得上萬年荒廢

book8685 01/28 19:27就是日月潭的天然條件 才讓這十多年

book8685 01/28 19:27的電力可以度過危機

book8685 01/28 19:30http://0rz.tw/h1I1b

book8685 01/28 19:32保蘇貞昌選情 把三接藻礁加大

aquarius360 01/28 19:32不過目前看到的抽蓄容量好像都不大

aquarius360 01/28 19:32，離大觀明潭規模還有距離。我幾年

aquarius360 01/28 19:32前提過太陽能超2倍大觀明潭後調度邏

aquarius360 01/28 19:32輯可能會不太一樣，但沒想太陽能增

aquarius360 01/28 19:32速實際更快了一節，但也壓低去年尖

aquarius360 01/28 19:32峰以致於全日傳統發電需求到甚至比

aquarius360 01/28 19:32可能四五年前還低。

book8685 01/28 19:33其實這本來是很好的賴清德 侯友宜新北市

book8685 01/28 19:33長討論的題材

lbowlbow 01/28 19:34藍白腦才不會認真的討論政策，只會抹黑

uwptd 01/28 19:34你居然期待綠粉有邏輯

lbowlbow 01/28 19:34和造謠

book8685 01/28 19:34現在國民黨也講不清楚都敗選了還要卡住

book8685 01/28 19:34乾儲的原因

lbowlbow 01/28 19:34不然侯友誼說要用核能就該打爆他了

lbowlbow 01/28 19:34新北乾儲啥時才要過，侯友宜出來面對啦

lbowlbow 01/28 19:35核一燃料池都滿了不開乾貯要怎麼發電

book8685 01/28 19:35賴當了總統 勢必要針對卡管 深澳停了 這

book8685 01/28 19:35件事情 有個交代

boyo 01/28 19:35火力風力太陽能 壞了幾乎可以馬上修 核能

boyo 01/28 19:35一旦戰爭 不是停機就是攻擊目標 看烏克蘭

boyo 01/28 19:35戰爭就知道 有些人不是壞就是蠢 非要台

boyo 01/28 19:35灣押核能

evangelew 01/28 19:36乾儲場我不知道台電在堅持什麼耶

book8685 01/28 19:36核三還持續著 算壓嗎

evangelew 01/28 19:36那座露天乾儲場 說實在本來就很容易

evangelew 01/28 19:37被攻擊

lbowlbow 01/28 19:37乾儲場關台電屁事，就新北市府卡著啊

book8685 01/28 19:37現在擺明著南電北送就還是有風險阿

lbowlbow 01/28 19:37烏克蘭核電廠現在裡面還有一狗票地雷

evangelew 01/28 19:37就是說你看正反雙方意見 你會覺得

evangelew 01/28 19:38新北市卡著有道理啊

lbowlbow 01/28 19:38新北市長有道理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

evangelew 01/28 19:38那座乾儲場讓人很不安心耶

book8685 01/28 19:38要我是民進黨2018下指令給新北的人 我就

book8685 01/28 19:38不會因為要就蘇貞昌 馬上宣布深澳停建

lbowlbow 01/28 19:38好吧，你高興就好，我不浪費時間了

evangelew 01/28 19:38你自己去看資料 不是政治掛前面

jingtz 01/28 19:38卡住就卡住吧,就南部有電北部缺電看怎麼辦

jump9128 01/28 19:38要綠能就要建儲能設施，不然只是半套，

jump9128 01/28 19:38然後綠能要拉高就勢必成本上升，當下就

jump9128 01/28 19:38是天然氣或燃煤去補高峰時段缺口，要核

jump9128 01/28 19:38能延役也要滿出來的東西有地方放，然後

jump9128 01/28 19:39拜託最終處置場挑出來，如果送不出去最

book8685 01/28 19:39卡有道裡 你就要蓋深澳阿

jump9128 01/28 19:39終還是要有地方放，這不是用不用核電的

jump9128 01/28 19:39問題是事情已發生了就要處理。

evangelew 01/28 19:39我的意思是幹嘛 蓋"露天"乾儲場啊

aquarius360 01/28 19:39深澳也許要問基隆那邊

evangelew 01/28 19:40你沒遮頂 我會覺得很陡 你遮個頂好嗎

jcwang 01/28 19:403g停用可以省不少電

book8685 01/28 19:40儲放放式可以談 但很明顯 核二沒有延役

book8685 01/28 19:40就是讓北部有電力缺口阿

evangelew 01/28 19:41基本我也同意book大 我只是覺得台電被

evangelew 01/28 19:42攻擊的點 台電竟然沒有去處理讓爭議

book8685 01/28 19:42政府方立場都一樣 就是沒有替代方案 不

book8685 01/28 19:42蓋就缺電 四接不蓋 2022就是缺電

evangelew 01/28 19:42擴大 台灣是需要這乾儲廠的耶

evangelew 01/28 19:43我當初看資料時 是傻眼的 我從來沒

book8685 01/28 19:43所以我才會說 這是個很好辯論的題目而不

book8685 01/28 19:43是一直在意賴總統的古蹟老宅

evangelew 01/28 19:43預料過 新北市府的質疑有這樣的說服力.

jump9128 01/28 19:43然後將戰爭用什麼電巴拉巴拉的，說實話

jump9128 01/28 19:43，幹嘛動電廠？直接打電塔不是更快！

MVPGGYY 01/28 19:44卡乾儲場新北市政府在法院敗訴了

jingtz 01/28 19:44都2024年了講2022年是撥接嗎 把核電當攻防

jump9128 01/28 19:44然後乾儲場露天不露天侯友宜就在辯論會

jump9128 01/28 19:45上講不是很有話題性嗎？幹嘛不講？

jingtz 01/28 19:45不如趕快想想替代方案比較實在

book8685 01/28 19:45各自都很奇怪啦

MVPGGYY 01/28 19:46過去十幾年新北市政府就是用行政故意卡乾

MVPGGYY 01/28 19:46儲，跟台電上法院後，被判敗訴了

eggeggyayaya 01/28 19:46塔綠班不會理你

book8685 01/28 19:46assxass 一直都在發文

book8685 01/28 19:46我雖然是欣喜大潭的 8跟9救了賴清德

evangelew 01/28 19:47台電很急吧 當初那個電力交易平台

evangelew 01/28 19:47通過速度真的很神速耶

book8685 01/28 19:47但8實在是延後太久了 要不是台灣去年

book8685 01/28 19:48用電量大減 恐怕不是一個33可以解決

evangelew 01/28 19:49不過雖然能源是十分重要的議題

evangelew 01/28 19:49但一般民眾根本不關心啊

evangelew 01/28 19:50而且蠻容易因為錯誤的資訊而被帶風向

book8685 01/28 19:50我覺得從這點可以看得出侯賴 跟蘇貞昌

book8685 01/28 19:50性格啦 核一本來就不可能

book8685 01/28 19:51核二 其實台電還是想要至少二號機

book8685 01/28 19:51核三 如果停了 台灣南部就只剩興達

book8685 01/28 19:52撐大局 想想boyo說的打了飛彈

book8685 01/28 19:52興達現在的狀況 不也是有很大的戰略地位

aquarius360 01/28 19:53樓上大林表示？

book8685 01/28 19:53大林也是啦 我只是覺得高雄人一直

book8685 01/28 19:54被迫幫台灣發電 好可憐

book8685 01/28 19:54賴清德幹嘛講乾淨的媒啦

jingtz 01/28 19:56其實更需要針對的是用電很兇的企業 自己也

aquarius360 01/28 19:57室內煤倉加超超臨界確實環境是有比

aquarius360 01/28 19:57舊機組好

s9234032 01/28 19:57一秒鐘的20也是20 嘻嘻

jingtz 01/28 19:57應該花錢自己蓋電廠自用 或是節能加儲能

aquarius360 01/28 19:58當年重工業跟用電重地都在高雄吧，

aquarius360 01/28 19:58在地發電也算正常啊。

jingtz 01/28 19:58不要老是待在台灣當巨嬰喊缺電跟不能漲價

book8685 01/28 19:59本來就該漲價

book8685 01/28 19:59我撥接的意思 是早在2016蔡政府上台

book8685 01/28 20:00台電早就講了 結果2024蔡要走了

book8685 01/28 20:00台電反而像是個啞巴一樣

aquarius360 01/28 20:01就沒有好好的照電價審議機制在走的

aquarius360 01/28 20:01問題吧

book8685 01/28 20:01現在的問題 就北部真的不夠阿

book8685 01/28 20:02雖然台電一再聲稱 大潭9不用再等

book8685 01/28 20:04攻防的意思 主要還是要看藍綠 怎麼看待

book8685 01/28 20:04能源政策阿

book8685 01/28 20:04#1WCne9nT (Keelung)

tsubasaj 01/28 20:10最重要的不就是尖峰用電時間...

jingtz 01/28 20:13要解決尖端用電最快方式就是全台尖端時間

jingtz 01/28 20:13電價是離峰的2倍 尖峰時間就會自然縮短了

aquarius360 01/28 20:18不過這尖峰定義可能跟以往不同。再

aquarius360 01/28 20:18來應該會希望大家中午多用電，傍晚

aquarius360 01/28 20:18回家少用電。如果漲傍晚電價會變漲

aquarius360 01/28 20:18到家戶用電去，這多半不太討好。

jingtz 01/28 20:21不討好就不討好 怕貴的話可以買儲能儲離峰

hsshkisskiss 01/28 20:31當下的20%也在吹是不是太好笑…

hatland86 01/28 20:47本來就該有綠能發展 阿核能也不用廢啊

hatland86 01/28 20:47哪裡衝突了？

hatland86 01/28 20:47比重問題好嗎 要核能0%的才是在搞笑

cth0204 01/28 21:36現在白天太陽能有到15%、風力也可以到5%

cth0204 01/28 21:36以上

porridge 01/29 06:14以公宅的標準 綠能可以說達標了 感到欣

porridge 01/29 06:14慰

lightmei 01/29 08:53敘述事實在反對者的眼中就是在吹XD