Re: [討論] 瑩真律師反對柯文哲談服貿說的沒道理阿
其實我比較關心的是。
到底當年太陽花學運的支持者
當年是反服貿的多?
還是反黑箱的多?
搞清楚這點才能繼續討論下去
因為根據瑩真律師所言
繼續打這個只會讓柯掉更多票。
換句話說他認為反服貿是全台共識。
而他認為反服貿是全台共識的理由
1.因為太陽花造成全民仇視國民黨
2.因為1所以民進黨取代國民黨執政
3.當年太陽花的核心人物皆反服貿
包括他自已邱顯智或吳竫等人
但不包含林九萬
甚至邱顯智還說反黑箱是騙取支持的手段
真正的目的是反服貿
4.因為3,所以當年五十萬上街的黑杉軍
甚至在電視機前支持黑杉軍的人
全部沒資格講太陽花主訴求是反黑箱
只有太陽花運動的主要人物
才有資格定義太陽花的訴求是什麼
前面幾項還說的通
但我真的不種4的結論是怎樣來的?
瑩真律師你說你懂太陽花沒關係
你也可以說你是太陽花核心人物也可以
你也可以說當年衝進立法院的人都是反服貿
但是
你真的覺得你們,可以代表五十萬黑杉軍嗎?
你真的覺得你們,可以代表因為太陽花,而想打倒國民黨的人嗎?
你真心覺得投票給小英的八百萬票
支持反服貿絕對大過反黑箱嗎?
--
老實說 就像某人說的根本沒幾個人知道
服貿 當初真心反服貿的根本沒多少人
邱胖跟瑩綠的邏輯94約會完邀女生回家
坐坐=上床 要說他邏輯錯誤好像也不對
因為對生活不滿出來反KMT跟執政者的
搞不好更多
你想知道嗎? 叫柯屁出來喊他支持服貿就
能知道解答囉
這些法律人最愛就是文字遊戲
洪崇彥說真的算更第一手的觀察吧
不過我確定當初主流意見不是反服貿
不然民進黨不會當選總統還在喊重啟談
判
反服貿還是只反黑箱人數誰多不知道,但挺
服貿的會輸反服貿+反黑箱
反服貿就老實點以反服貿為口號來號召
有這麼難嗎
當時還有FTA因素,所以也不會講自己反服貿
很多人都挺在法治監督下的重談的服貿
這樣算是叫挺服貿嗎?
連民進黨2016都說要重啟服貿談判 裝死
當然是反服貿為主啊,如果黑箱通過的
是全民普發五萬,會有這麼多人出來反
對嗎?
挺服貿如果有票,就不會拖到現在了
監督條例先過啊 不過又在那邊舔糖
衣毒藥 是撈幾點的?又是綠能喔
講來講去不就是講反中有35%智障挺嗎
這題很簡單 當年在電視前面訴求怎
麼講的 結束時怎麼承諾的 一一釐清
誰真心是反服貿笑死 跟美國服貿不要嗎
你以為RECP跟CPTPP沒服貿問題啊
挺服貿如果那麼好,阿北還要包牌喔,早就
吃下去了
其實就是反中而已
要談服貿的前提就是要先立法監督阿
明明前面都在談立法監督現在都裝死
塔綠斑就是故意說是挺服貿 吵反中票
沒照訴求走的是誰
那個監督條例就是只能騎自行車到北京啊
塔綠斑中心思想本來就只有反中而已
笑死 所以就是民進黨改天真的想談服貿
不反中了至少沒障礙了是吧
舊式說塔綠斑就是一群垃圾敗類而已
跟著民進黨的風向跑的走狗
柯粉就兩招,一否認,二貼陸委會網頁
中共說了九二是前置條件 挺服貿的政黨先把92
否認是否認一切,反對和支持都否認那種
反服貿 跟 反送中一樣 因為本質是跟一
個獨裁人治國家打交道 所以公民才會危
機意識爆發
共識寫進黨版監督條例啊
哈 民進黨自己把QA下架不就是默認
不下架就會燒到自己了
算是那ECFA就不是跟獨裁人治國家打交
道喔 這種講法ECFA早該廢掉了
反服貿才有緊急阻却的動機
當年沒講誰懂啊
反黑箱挺服貿的話,應該是施壓委員儘速立
法即可
挺服貿如果有這麼多人,早就在 2016、2020
被國民黨當主題打了
國民黨是白癡 不需要期待 連他們政
論都很意外居然被柯捷足先登
是阿 所以連林飛帆喊了五年的
兩岸監督條例 你不知道嗎
少打協議 照這樣說 林飛帆也挺服貿??
我是50萬之1 我反服貿
很搞笑 明明平常就看不起國民黨,
這時候又期待國民黨會打出聰明一手
時力喊了8年了
我當初真的是反黑箱沒錯,先回想一下
當時的時空背景,馬時期,中國正在快
速發展,那時還沒有反送中給告台灣同
胞書,深綠台獨的政黨也沒多少人支持
,當時民進黨怕激怒對岸要修兩岸監督
條例文件內容稱謂還只說兩岸,還被時
力的兩國打臉。
這上禮拜吵過了 又要迴圈了嗎
看來這不對柯影響很大,白粉瘋狂護航
白粉反映這麼大,表示律師打到痛點
留言破一萬了,柯狂粉這樣洗有用嗎?
綠畜把柯民調刷高了3% 影響真的滿大的
加油哥布林 繼續跳針跳起來
樓上太中肯
我就問一下 會噴很大那為什麼邱顯智沒
在打了?根基是從太陽花出來的黨沒道理
現在停手吧?
所以啦 會吵福懋會噴票的根本就不是會
去支持柯的那群人
而為什麼時力會停手?因為當初訴求就不
是這樣 結果喊了訴求跟手段不矛盾
直接砍了自己的支持者 難怪不敢講了
看來服茂真的打到柯痛點 一堆在洗白 哈哈
有痛 結果民調上升? 哥布林邏輯難懂
明明就有降好嗎 嫖妓帶不夠錢的溫朗東
都說柯文哲ig影片點閱數字大降
你覺得勒?
大部分人應該覺得30秒太扯ㄅ
如果反中這麼強 ECFA早就抗議了
也不用說什麼 反黑箱服貿 BALABALA
當初反對國民黨的應該夾雜不少在裡面
你自己不反服貿就代表自己就好
死忠仔現在都把通過兩岸協議監督條例等同於
挺服貿了,不虧是被黨教育出來的畜生
要是當時真的只喊反服貿,那騙神仔和EE以及
這麼多人在當時不管是記者會還是受訪,怎麼
都異口同聲說他們不是反服貿,是反馬政府黑
箱,要求要先通過兩岸協議監督條列再重新審
死忠仔只能躲起自己洗腦自己,但當時的紀錄
影像都能打爛你們硬拗的唬爛說詞。
當年一堆上班族下班夜衝現場,大家心裡
都有一把尺,輪不到沒去的在那定義
反服貿+1 , 不要再造謠了
柯布林說不要打就是打對了,繼續打
服貿過了,看你們怎麼死
至少我去是反服貿 如果當初柯只反黑箱
不反服貿 你他媽的當初怎麼不講清楚
有那種自助餐式的服貿我也簽 但現實上
就是個笑話 就跟說我不反對統一 等到
中國民主化再討論統一的意思一樣好笑
當年明明就一大票是反黑箱 我們那一線
就有教授上台說他反黑箱不反服貿 當年
論戰主軸也是反黑箱
不然吵退回重[審] 幹半分鐘在幹嘛
4真的蠻莫名的,憑什麼代表我
7
很簡單的邏輯 帶頭反服貿的衝組意外成功佔領立法院之後 自己內部開會決定後對外宣布是定調『反黑箱』『退回重審』 這就說明了連當時的他們都認為支持『反黑箱』的人比較多 所以才用這個口號希望更能引起社會共鳴X
先說我當年是反太陽花的 連我當年都知道反黑箱只是幌子 實際上就是反服貿 反中 當年太陽花還沒出來的時候 就一堆產業出來對服貿提出很多疑慮 尤其是出版業 但社會大眾根本不知道服貿是三小 也不太在意1
你沒發現,你的內文跟我的文章是完全不衝突甚至邏輯一致的嗎XD 就是因為社會大眾、80%的人不知道服貿是三小或者有服貿這個東西 (這邊我覺得你誇大了,當時應該是很多人都知道有服貿但不一定知道細節好壞) 所以才不用『反服貿』做口號(因為多數人根本不懂無法喚起共鳴) 改採用『反黑箱』做口號藉此激起社會更大共鳴(呼應三分鐘跟洪仲丘)1
呵呵~真的很有趣耶~你該不會是反串吧!! ※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言: : : 説太陽花只是單純在反黑箱 要馬就是根本當初沒參與過 要馬就是在騙自己 : 你沒發現,你的內文跟我的文章是完全不衝突甚至邏輯一致的嗎XD : 就是因為社會大眾、80%的人不知道服貿是三小或者有服貿這個東西2
看不懂到底那裡不能理解的 : : 所以說,當年只要是認同太陽花且有實際參與的人應該都是知道不管口號是反黑箱還是 : : 反服貿,重點還是反服貿是吧!!更何況是柯政營拼命地想證實柯文哲是有深度的參與
爆
[問卦] 當時太陽花運動是反黑箱還是反服貿欸都 我記得太陽花運動不是因為太快決策的關係 所以才有了後續太陽花運動,先立法再審查嗎? 所以才需要反黑箱,程序要公平正義的啊 怎麼現在變成反服貿變成主體59
Re: [新聞] 黃國昌未反駁柯「反黑箱不反服貿」 邱顯說實話黃的說法不能說他全錯 社會運動的爆發是累積的 就跟當年中壢事件一樣 不會因為一次的作票就爆發 是威權時代作票作到手軟37
[轉錄] 詹為元:我最不齒柯文哲臉書就是寫反服貿1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 詹為元 臉書 3.轉錄內容︰35
[討論] 大多數當年參加太陽花都是反服貿的當年那些去立法院的 應該大多數都是反服貿甚至反中的吧 反黑箱本來就是策略的一種啊 重點是反服貿裡面的條文跟中共簽服貿對台灣造成的衝擊 難道有參加學運的會支持服貿?22
Re: [新聞] 曾玟學:318不是「反黑箱」 黃國昌、柯這就是又一個鬼 柯文哲當年去挺的時候明明就有影片說是反黑箱但沒有反服貿 當時你們怎不阻止 還讓他跟民進黨結合去選台北市長 除了他也有其他人喊反黑箱不反服貿的7
Re: [爆卦] 邱顯智FB林非凡是反黑箱還是反服貿 陳為廷是反黑箱還是反服貿 林昶佐是反黑箱還是反服貿 賴品妤是反黑箱還是反服貿 雞排妹是反黑箱還是反服貿7
Re: [問卦] 太陽花到底是反服貿還是反黑箱我記得沒錯的話 剛開始 的確是因為反對服貿開始抗議 但當年大多數人根本不反對服貿通過 所以得不到太多支持5
Re: [問卦] 當時太陽花運動是反黑箱還是反服貿其實也很簡單 就算參與當年太陽花的人 也是搞不清楚到底明確訴求是啥小 直接去看當年ptt的服貿板討論就好3
[討論] 9萬哥是不是很慶幸自己退選了自從柯p的服貿議題一拋出來 原本dpp以為可以趁機把柯文哲爆打一頓 結果柯文哲一句他是反黑箱不是反服貿 被人家翻出當年太陽花的影片跟報導後 發現柯文哲現在的講法跟當年太陽花訴求一樣2
Re: [討論] 有參加過太陽花的現在大概對柯心死了我蠻好奇, 還有人記得太陽花的四大訴求嗎? 我來幫你各位複習一下, 1.退回服貿 2.兩岸協議監督法制化
爆
[討論] 高雄最近幾年有變好嗎爆
Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣?爆
[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動78
[討論] 認真問不副署,藍白真的不敢提倒閣嗎 ?75
[討論] 翁曉玲:這只是序曲,我要端正大法官44
[討論] 藍白不倒閣,那就明年開啟大罷免時代囉45
[討論] 原來國民垃圾黨惡搞大法官不是第一次47
[討論] 競猜明年大罷免會罷掉幾席藍委53
[討論] 競猜本次大法官會通過幾席?36
[討論] 沒用的60席,不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?34
[討論] 台北拿比高雄台南多你真的可以?36
[討論] 政院不副署 藍白也不敢倒閣 法案會?27
[黑特] 大家一樣公式,為啥高雄台南覺得被搶錢?27
[討論] 財劃法簡易解釋版33
Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎32
[討論] 額..徐委員,你戳破了鎖還在耶30
Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣?19
[討論] 反對財劃法真正理由23
[討論] 藍白說那為何綠營那八年不提自己的財劃19
[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶27
[討論] 明明選的是賴清德 最後變成傅崑萁在執政15
Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣?17
[討論] 目前反財劃法的首長13
[討論] 財劃法要怎麼分高雄才能拿第一多的錢?13
[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!12
Re: [討論] 劉仲敬會怎麼論這次的三法案?12
[討論] 明年哪些福利要消失惹?12
[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!11
[討論] 吳思瑤:民主就是比拳頭3
[討論] 是時候遷都高雄了吧!!