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Re: [黑特] 違你媽的憲啦!

看板HatePolitics標題Re: [黑特] 違你媽的憲啦!作者
treasurehill
(寶藏巖公社,你還未夠班S)
時間推噓 推:18 噓:18 →:82

→ zixiang: 真的很令人懷疑所有的法律見解是不是都 61.228.66.107 07/13 12:14
→ zixiang: 瞎掰 61.228.66.107 07/13 12:14
→ zixiang: 如果這個邏輯是對的,那立法院可以把刪 61.228.66.107 07/13 12:15
→ zixiang: 除預算的權力拿掉了 61.228.66.107 07/13 12:15
噓 jerrychuang: 刪除變短缺?還要補足?你要不要重新 39.9.196.239 07/13 12:15→ jerrychuang: 讀一下書? 39.9.196.239 07/13 12:15
→ rainylife: 隨便啦,民進党可以阻止普發看看啊114.137.238.135 07/13 12:15
→ zixiang: 什麼叫刪除之後預算就會變不足 61.228.66.107 07/13 12:15
→ zixiang: 刪除預算跟超徵根本就是兩個事情



笑死!到底是誰沒讀書啊!還要在這邊耍寶丟人現眼?



第 24 條
政府徵收賦稅、規費及因實施管制所發生之收入,或其他有強制性之收入,應先經本法所定預算程序。但法律另有規定者,不在此限。



政府的稅入要編入預算才能動支,問題是這些超徵費用有編入預算嗎?

更別提藍白要求中央統刪939億,刪到中央沒錢可刪只能動到地方補助款,現在你又要求

中央再支出2300億,在現行預算不變的情況下,請問錢從哪裡來?


你邏輯還好嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.57.251 (臺灣)
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oklaaccc 07/13 12:28我好奇 超徵的錢有法源依據該怎麼定義

oklaaccc 07/13 12:28去使用嗎?

freedom5487 07/13 12:28所以藍白是白痴恐怖啊

smallxxoo 07/13 12:30就一堆網軍亂槓啊,搞不好他人在中國

smallxxoo 07/13 12:30監獄,沒有辦法零錢的人

cg323 07/13 12:32T大法綠泰斗地位不容挑戰!

xxxcv 07/13 12:33不如你先說說看特別條例4100億原本想用哪

proletariat 07/13 12:33超徵的稅費只能入庫或是償還債務

xxxcv 07/13 12:33條變成負數的預算出

笑死!原來有人不知道預算是不能挪用的ㄟ 還在這耍寶跳針?

因應美國關稅政策及國際情勢持續變化,行政院除已提出「9大面向、20項措施、總經費 880億元」的支持方案,及時給予產業及國人協助外,並於114年4月24日通過《因應國際 情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例》(下稱本條例)草案,希望透過本條例爭取編 特別預算上限新臺幣4,100億元,挹注於強化經濟、社會及國土安全韌性,協助企業在 全球貿易秩序重組之際仍能穩健經營,並減輕人民負擔,以及加強國土防衛。

proletariat 07/13 12:34政府要動支金錢都是要編列歲出預算

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 12:36:05

lbowlbow 07/13 12:35法盲恐怖

proletariat 07/13 12:35比方講 議會把違政府的規罰款刪減成

proletariat 07/13 12:351元 政府照樣開發單收罰款但是多餘1

proletariat 07/13 12:36元的部分屬於超徵沒辦法動支

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 12:36:50

proletariat 07/13 12:36 開罰單

theropod 07/13 12:38這些超徵的只能入庫+償還債務而已,要

theropod 07/13 12:38動這些超徵的就要編預算,立院審核,立

theropod 07/13 12:38院不能自己編預算

dandes0227 07/13 12:38白癡真的恐怖

oklaaccc 07/13 12:39各位的舉例講解非常好 所以超徵的法源

oklaaccc 07/13 12:39是哪個法 哪幾條阿 請各位解惑

就各個稅法,有疑問嗎? 超徵又不是違法徵收,而是政府預估稅入比實際低好嘛!

xxxcv 07/13 12:40笑死啦,所以4100億預算來源是總預算嗎

xxxcv 07/13 12:41前幾篇法律案預算案搞不清楚亂扯我都懶得

xxxcv 07/13 12:41噓了

你是不是看不懂中文?

特別預算上限新臺幣4,100億元

他只能用在韌性條例,至於普發現金所需的2300億預算在哪裡? 你可以回答一下嗎?

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 12:44:06

CjackC 07/13 12:41好啦 你們黨最對 趕快說罷免後不發

breacal 07/13 12:43公款法用,多出來的錢沒經過預算審查都

breacal 07/13 12:43不能用,這是常識,超徵就是景氣好多收

breacal 07/13 12:43了稅,憨草是在憤怒啥? 白癡恐怖

theropod 07/13 12:44https://i.imgur.com/0wBG9Bf.jpeg

xxxcv 07/13 12:45那你先說說預算來源是總預算嗎?

xxxcv 07/13 12:46在那亂扯總預算,人家推文就跟你說是不一

xxxcv 07/13 12:46樣的東西

還再跳針啊! 都跟你說編列

特別預算上限新臺幣4,100億元

你是看不懂中文在那鬼打牆?

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 12:47:58

xxxcv 07/13 12:46你自己硬是混在一起亂講

你要不要回去重念中文? 並於114年4月24日通過《因應國際 情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例》(下稱本條例)草案,希望透過本條例爭取編 列特別預算上限新臺幣4,100億元,挹注於強化經濟、社會及國土安全韌性

WeGoYuSheng 07/13 12:47雜碎草都聽柯文哲那髒東西的邏輯 錢

WeGoYuSheng 07/13 12:47想怎麼挪用就怎麼挪用

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 12:49:12

xxxcv 07/13 12:48那特別預算錢是哪裡來

笑死!人家都另外編了4300億預算,你是看不懂還在跳針? 那普發現金一萬的預算在哪裡? 不敢正面回答嗎? 只會跳針鬼打牆?

theropod 07/13 12:49這是perplexity AI說的,當然deepseek

theropod 07/13 12:49可能給出不同答案,沒用過deepseek我不

theropod 07/13 12:49知道

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 12:51:04

xxxcv 07/13 12:49一直跳針法案總說明在幹嘛,傻眼欸

oklaaccc 07/13 12:50問半天 問個超徵該怎麼定義使用的法源

oklaaccc 07/13 12:50只回答各個稅法 就這程度 我還以為你會

theropod 07/13 12:51oklaacc不知有沒有不同見解?

oklaaccc 07/13 12:51列出來 然後逐條講解 這回答沒料耶

你連超徵的意思是什麼都不懂別再跳針了好嗎? 稅收超徵是什麼意思?】 所謂「稅收超徵」,

是指政府實際收到的稅金,比年度 預算原 先預估的數字還多。 這並非違法徵稅

,而是經濟 成長、通膨、查稅嚴格、稅制調整或保 守預算編列等因 素所致。

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 12:53:09

oklaaccc 07/13 12:52所以我來請教的阿 想問法源跟法條

oklaaccc 07/13 12:52結果沒半個能回答我 我好桑心

theropod 07/13 12:52法源、使用上面圖就有了啊

proletariat 07/13 12:54本來就是依照各種稅法稅率徵收稅捐

oklaaccc 07/13 12:54原來上圖有了 是我眼殘沒看到

proletariat 07/13 12:54稅率沒問題課稅標的沒錯誤 政府就能

proletariat 07/13 12:55徵收 只是當年收的比預期多 不代表

oklaaccc 07/13 12:55那圖上說立院可以訂特別法案來普發

oklaaccc 07/13 12:55那就沒問題了啦 這有啥好爭執的

老天,又在雞同鴨講 超徵的稅收要編入預算才能動支聽不懂還在鬼打牆? 人家韌性條例就編了4100億的特別預算 那普發現金的預算在哪裡? 可以回答一下嗎? 你以為立法院立了法,行政院就有義務要編預算嗎?

proletariat 07/13 12:55政府違法徵收 不然納稅人可以告政府

proletariat 07/13 12:55要求退還

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:00:01

theropod 07/13 12:57https://i.imgur.com/MEg9BKh.jpeg

theropod 07/13 12:59請問這AI回答還ok嗎?

whitezealman 07/13 13:02少時不讀書 長大民眾堂

oklaaccc 07/13 13:03照這講法 那行政院不要編預算就好了

MK250 07/13 13:03藍白圾法盲不意外

xxxcv 07/13 13:03還在跳針喔,大概連特別條例通過什麼都不

xxxcv 07/13 13:03知道

oklaaccc 07/13 13:03立院隨便愛怎麼立法 自爽用 行政權不採

oklaaccc 07/13 13:04納就好了 這麼簡單也能有爭執

theropod 07/13 13:04立院自己編預算本來就不行了,藍白草快

theropod 07/13 13:04去罷免綠立委才能修憲,加油

xxxcv 07/13 13:05樓上要不要先跟正在起草颱風特別條例要補

xxxcv 07/13 13:05助的林俊憲說他違憲

小草最愛的CHATGPT回答啦 不要再跳針了好嗎!

https://meee.com.tw/YAnbM3Z

https://meee.com.tw/3ip3rSY

https://meee.com.tw/SUQGFqW

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:08:31

oklaaccc 07/13 13:11原來普發現金跟俊憲的颱風特別條例都是

oklaaccc 07/13 13:11違法的 天啊台灣人好辛苦要防紅共跟綠共

oklaaccc 07/13 13:12整天想搞亂我們的國家 不能讓他們得逞

xxxcv 07/13 13:12對啊像賴清德這種老農的錢提高也違憲吧

piliwu 07/13 13:13白癡恐怖的時代就是一堆文盲在鬼打牆

xxxcv 07/13 13:14樓上不要罵連立法院通過什麼預算來源是什

xxxcv 07/13 13:15麼的跳針原po

先回答普發現金的預算來源好嘛! 不要跳針鬼打牆喔! 第 25 條 政府不得於預算所定外,動用公款、處分公有財物或為投資之行為。 違背前項規定之支出,應依民法無因管理或侵權行為之規定請求返還。

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:18:20

MK250 07/13 13:19藍白圾槓精可憐哪

xxxcv 07/13 13:22你先回答一下立法院通過特別條例框列多少

xxxcv 07/13 13:22

還在雞同鴨講? 特別條例是特別條例,普發現金是普發現金 二個預算不能流用 聽不懂還在跳針鬼打牆?

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:26:44

ttt95217 07/13 13:28白癡恐怖

xxxcv 07/13 13:32蛤?所以《因應國際情勢強化經濟社會及民

xxxcv 07/13 13:32生國安韌性特別條例》沒有普發現金喔?真

xxxcv 07/13 13:32是嚇死人了

笑死!就是沒有啊! 你以為行政院編的預算,立法院可以自行更動名目喔! 還增加預算上限? 這麼明顯的違憲還有人要支持 因應美國關稅政策及國際情勢持續變化,行政院除已提出「9大面向、20項措施、總經費 880億元」的支持方案,及時給予產業及國人協助外,並於114年4月24日通過《因應國際 情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例》(下稱本條例)草案,希望透過本條例爭取編

列特別預算上限新臺幣4,100億元

,挹注於強化經濟、社會及國土安全韌性,協助企業在 全球貿易秩序重組之際仍能穩健經營,並減輕人民負擔,以及加強國土防衛。 因應美國對等關稅,立法院會今天上演表決戰並三讀通過特別條例,

匡列特別預算上限為 新台幣5450億元

,並明定每人普發現金1萬元,普發現金定於今年10月31日前完成,但條 文未納入撥補台電。 釋字第391號   又憲法第七十條規定:「立法院對行政院所提預算案不得為增加支出之提議」,立法 院審議中央政府總預算案應受此一規定之限制,而立法院不得在預算案之外以委員提案方 式為增加支出之提議,復經本院釋字第二六四號解釋釋示有案。立法委員於審議預算案時 ,雖不變動總預算金額,僅對各機關原編預算之數額在款項目節間作移動增減,然就被移 動而增加或追加之原預算項目言,要難謂非上開憲法所指增加支出提議之一種,其情形與 不增加總預算金額,在預算案之外,以委員提案方式為增加支出之提議,實質上亦無不同 ,既涉及施政計畫內容之變動與調整,易導致政策成敗無所歸屬,責任政治難以建立,尚 非憲法之所許。至立法委員對行政院所提預算案所顯示之重要政策如不贊同時,自得就其 不贊同部分,依憲法所定程序決議移請行政院變更,其相關之預算項目,自亦隨之調整; 或於審議預算案時如發現有不當之支出者,復得逕為合理之刪減,均足達成監督施政,避 免支出浮濫致增人民負擔之目的。

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:41:18

xxxcv 07/13 13:43條例是預算案喔?連卓榮泰都不敢這樣說

你看不懂中文?特別條例就包含預算啊! 列特別預算上限新臺幣4,100億元,挹注於強化經濟、社會及國土安全韌性,協助企業在 全球貿易秩序重組之際仍能穩健經營,並減輕人民負擔,以及加強國土防衛。 因應美國對等關稅,立法院會今天上演表決戰並三讀通過特別條例,匡列特別預算上限為 新台幣5450億元

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:45:14

xxxcv 07/13 13:45你這邏輯還是先去叫林俊憲不要起草颱風特

xxxcv 07/13 13:45別條例好了免得違憲好可怕

不敢正面回答問題就開始跳針鬼打牆了!

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:47:30

xxxcv 07/13 13:47阿所以普發現金的錢不就在裡面了,跟總預

xxxcv 07/13 13:47算有關係嗎

笑死!還在鬼打牆喔! 行政院編4100億你立法院通過5450億,刪除台電1000億元,不但變更名目還增加特別預算 這不是明顯的違反釋字391嗎?你還可以在這邊跳針鬼打牆? 釋字第391號   又憲法第七十條規定:「立法院對行政院所提預算案不得為增加支出之提議」,立法 院審議中央政府總預算案應受此一規定之限制,而立法院不得在預算案之外以委員提案方 式為增加支出之提議,復經本院釋字第二六四號解釋釋示有案。立法委員於審議預算案時 ,雖不變動總預算金額,僅對各機關原編預算之數額在款項目節間作移動增減,然就被移 動而增加或追加之原預算項目言,要難謂非上開憲法所指增加支出提議之一種,其情形與 不增加總預算金額,在預算案之外,以委員提案方式為增加支出之提議,實質上亦無不同 ,既涉及施政計畫內容之變動與調整,易導致政策成敗無所歸屬,責任政治難以建立,尚 非憲法之所許。至立法委員對行政院所提預算案所顯示之重要政策如不贊同時,自得就其 不贊同部分,依憲法所定程序決議移請行政院變更,其相關之預算項目,自亦隨之調整; 或於審議預算案時如發現有不當之支出者,復得逕為合理之刪減,均足達成監督施政,避 免支出浮濫致增人民負擔之目的。

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:51:57

xxxcv 07/13 13:51唉,對你來說特別條例跟特別預算實在太難

xxxcv 07/13 13:51區分了

有人數學不好喔! 憲法第七十條規定:「立法院對行政院所提預算案不得為增加支出之提議」 5450億>4100億,你敢說沒違憲嗎?

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:53:41

憲法第七十條規定:「立法院對行政院所提預算案不得為增加支出之提議」 小草法盲不要雞同鴨講了好嗎?

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:55:44

xxxcv 07/13 13:55以這個例子來看特別條例跟特別預算的差異,

xxxcv 07/13 13:55條例通過還要行政院編列預算審議,所以才

xxxcv 07/13 13:55有民進黨的放話說不要編預算

聽你在唬爛! 你提供的情境可視為立法院在行政院版本基礎上擴增特別預算上限並強行納入普發現金條 文的案例。這牽涉到《中華民國憲法》第70條與《預算法》的核心精神,即「預算主權屬 於行政機關」,以及「國會不得擴支創設新支出」的限制。 以下是對此事件的憲政與預算法制觀點評論: 一、事件核心簡述 行政院原提案:《因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例》,設計特別預算 上限4,100億元,主要聚焦產業、國防、社會韌性。 立法院審議後通過條例,但將總額提高為5,450億元,並明定普發現金每人1萬元(推估約 2,300億元支出)。 同時刪除行政院所主張的台電撥補條文。 二、違反《憲法》第70條的疑慮 憲法第70條明文:「立法院對政府提出之預算案,不得為提案以增加支出。」 評析: 雖形式上屬「特別條例」,但本質為預算授權法,決定總預算上限、用途、範圍與項目。 立法院在未獲行政院提案或同意下,增列普發現金一項且擴大總額至5450億,實質上是違 憲的擴支行為。 對照憲法70條與歷來大法官釋憲精神(如釋字391、520號),國會不得創設具財政負擔的 具體支出條款。 三、違反《預算法》程序與原則 《預算法》第62條:「預算案應由主管機關編列,由行政院提請立法院審議。」 評析: 「特別預算」依法亦屬預算之一種,應依據《預算法》第83條以下的規範,由行政院提案 、立院審議。 立法院逕行增額與指定用途,已明顯逾越預算審查權限,干預編列職權。 此舉可能導致「財政空轉」、「行政難以執行」、「責任歸屬模糊」等後果。 四、潛在憲政風險與制度破口 問題 說明 預算分權失衡 行政部門提案由國會審查,是預算民主的基本運作機制。國會如任意擴 支,則預算權將流於民粹與選票競賽。 財政紀律受損 在無完整財源規劃情況下普發現金,恐導致舉債惡化或排擠正當政策支 出。 形成制度慣例 一旦形成「立法院可逕加普發條文」的先例,未來任何特別預算案皆可 能面臨立法權擴張與預算瑕疵。 五、台電撥補條文遭刪:立法權過度干預政策選擇? 行政院原設想將部分預算用於撥補台電虧損、穩定能源價格與電網安全,但立法院予以刪 除。 此舉可能涉及: 以預算立法手段,對行政政策內容進行實質否定; 在未經充分評估情況下,可能導致能源供應風險上升與台電營運困難。 六、結論與建議 結論: 立法院在本案中已跨越「審議權」界線,進入「編列與支出創設」領域。 涉及違反憲法第70條及預算法第62條、第83條之疑義。 此舉對於預算制度、分權運作與財政紀律形成嚴重挑戰。 建議: 行政院如認為違憲,可聲請釋憲或表達保留執行之態度。 對未來涉及特別預算、全民發現金等政策,應建立預算對話與共識機制,避免由立法院單 方面操作。 社會與媒體也應正視這種「立法擴權型民粹預算」的危險性。 如需,我可協助模擬下列延伸內容: 行政院發言人就此違憲疑義發表的記者會聲明稿 反對派立委辯稱此舉乃「民主監督、人民優先」的立場稿 司法院大法官若針對此案做出釋憲意見,可能的釋字條文草案 需要哪一項? 詢問 ChatGPT

※ 編輯: treasurehill (101.10.57.251 臺灣), 07/13/2025 13:57:05

xxxcv 07/13 13:56不是條例通過就等於預算案欸

xxxcv 07/13 13:58那你乾脆說預算法91也違憲好了

xxxcv 07/13 13:59也只敢講精神在那裡自嗨

treasurehill 07/13 14:00笑死!?CHATGPT都打臉你了,你還在

treasurehill 07/13 14:00跳針!臉皮真是厚的可以

xxxcv 07/13 14:26連AI問題都亂問難怪得出奇怪的邏輯跟答案

xxxcv 07/13 14:28你還是先去找一個條文說立法院不能為增加

xxxcv 07/13 14:28預算支出的法律提案好了

dawson0130 07/13 14:29推t大

xxxcv 07/13 14:33連民進黨的同學都跟大家說釋字391法律案預

xxxcv 07/13 14:33算案完全不一樣,民進黨的大概都法盲吧

treasurehill 07/13 14:53原來特別預算不是預算?小草的邏輯

treasurehill 07/13 14:53果然跟一般人不一樣!

treasurehill 07/13 14:53第六條 本條例所需經費上限為新臺

treasurehill 07/13 14:53幣四千一百億元, 得視國際情勢變

treasurehill 07/13 14:53化, 分期編列特別預算;其預算編製

treasurehill 07/13 14:53與執行不受預算法第二十三條 第六十

treasurehill 07/13 14:53二條及第六十三條規定之限制

xxxcv 07/13 15:13特別條例跟特別預算本來就是2件事,審議程

xxxcv 07/13 15:13序也不一樣,前面都貼給你看了,你該不會

xxxcv 07/13 15:13貼完法條自己都不知自己問題出在哪?

wild0522 07/13 18:04辛苦了,87之所以是87,就是他講道理其

wild0522 07/13 18:04實他也不懂