[討論] 用熟悉的毒物來討論

BlackCoal 06/16 11:06上質譜儀

holyhelm 06/16 11:06不能接受零檢出不存在 就永遠跳針吧

meredith001 06/16 11:07https://i.imgur.com/qnR23wh.jpg

holyhelm 06/16 11:07質譜儀 一樣有閾值 一樣有數字

meredith001 06/16 11:07藍腦：萊豬必須零檢出 但是小孩不用

holyhelm 06/16 11:08還有連閾值都不會打 你跟人討論甚麼毒物

azcookie 06/16 11:09這件事到底有沒有第三方專業背書？

hbj1941 06/16 11:09打從一開始就沒替小孩著想了,一直要替幼

hbj1941 06/16 11:09兒園開脫，我操，現在誰才是政府的主人

coolorphen 06/16 11:09成人和小孩可承受的範圍不同，如果要

coolorphen 06/16 11:09討論閥值是不是要先建立小孩的而不是

coolorphen 06/16 11:09用成人的標準去看

jimmywu83 06/16 11:09侯：可以啦，只要是陰性有吃跟沒吃一

jimmywu83 06/16 11:09樣啦

holyhelm 06/16 11:10剛剛臨床病理理事長出來講話了 你們可以

gowet 06/16 11:10就檢測方式的背景值不可能做到0，所以才會

holyhelm 06/16 11:10繼續信招名威沒關係

gowet 06/16 11:10訂標準高於多少才算檢出

hbj1941 06/16 11:10陰性=沒事 我猜他們只會這樣跳針解釋

holyhelm 06/16 11:10請講"閥值"的可以不要秀自己的水準

BlackCoal 06/16 11:10用COVID來比喻，你今天懷疑自己確診，

BlackCoal 06/16 11:10去醫院先拿快篩，快篩起來還是陰性，不

BlackCoal 06/16 11:10過你還是認為自己一定有確診，那就繼續

BlackCoal 06/16 11:10做PCR吧

holyhelm 06/16 11:10如果都不懂 可以店店多看點專業的講話

jimmywu83 06/16 11:11希望台大能問侯友宜為什麼萊豬要零檢

jimmywu83 06/16 11:11出，但新北的小孩可以不用

takeda3234 06/16 11:11那吃到含鹽酸麻黃素類的藥 不就可能

Fallenshit 06/16 11:11陰性不就沒事？

takeda3234 06/16 11:11被當

takeda3234 06/16 11:11吸毒？

Hotpenis5566 06/16 11:110檢出的標準, 那些小孩都中HIV了 呵

bbbing 06/16 11:11總之，毒

azcookie 06/16 11:12是「臨床病理檢驗學會」理事長

Fallenshit 06/16 11:12不然陰性=有事 陽性=？

gowet 06/16 11:12就拿分析儀器來說，你用質譜、放光法、吸收

gowet 06/16 11:12法去檢測想要看到的物質，但是儀器本身還有

s9021401045 06/16 11:13綠營當初也要求萊劑零檢出，塔綠班

s9021401045 06/16 11:13不要只會說別人，自己人就啥都不說，

s9021401045 06/16 11:13今天是綠營縣市出一樣的事，難道你

s9021401045 06/16 11:13們會說零檢出

gowet 06/16 11:13電流基礎信號的因素，即使你在空白背景下

holyhelm 06/16 11:13新北市醫檢師公會理事長也出來講話了

gowet 06/16 11:13都還會有訊號產生，有一種方式可以減少但是

holyhelm 06/16 11:14想看請fb自行搜尋該公會

gowet 06/16 11:14要用大量重複檢測去平均，你一平均又會被說

gowet 06/16 11:14人為操作檢測結果(笑死)

azcookie 06/16 11:14尊重專業

holyhelm 06/16 11:14原po你找到的條文沒問題 15 18條

hbj1941 06/16 11:14有解釋同一個班級其他人是未檢出嗎？

sammoon 06/16 11:14家長哪管你什麼陰性陽性啦 他們只想要自

sammoon 06/16 11:14己小孩身上不准有這些東西

nvlsvee 06/16 11:14綠畜 打這個？你要確內

holyhelm 06/16 11:14所以質譜儀本來就是拿來排除偽陽性的

holyhelm 06/16 11:15現在因為家長擔心小孩 變成拿來排除偽

holyhelm 06/16 11:15陰性 那個機會小之又小

holyhelm 06/16 11:16因為當初初篩會有閾值 就是因為小於閾值

holyhelm 06/16 11:16偽陰性的機率很低

tommy508 06/16 11:16簡單，請陳其邁驗一些高雄小朋友，看數

tommy508 06/16 11:16值是不是0就輸贏了，高雄絕對沒有餵藥

tommy508 06/16 11:16事件

ayabf 06/16 11:16應該加上過了10天還驗出100ng

s505015 06/16 11:16其實老實說 我一直覺得那個應該不是質譜

hbj1941 06/16 11:16樓上說確定要打這個的？你有小孩嗎？沒

hbj1941 06/16 11:16有的話,閉嘴好嗎

azcookie 06/16 11:16如果這個領域的權威都這麼講，身為家長

azcookie 06/16 11:16的我是可以放心的。

s505015 06/16 11:16應該是hplc 或是gc

Humanbeings 06/16 11:17重點是幼兒園有無餵非家長提供的藥物

skullno2 06/16 11:17現在是要洗 已零檢出但機器仍會有讀數

hbj1941 06/16 11:18過十幾天來測出來，你信這些所謂專家講

hbj1941 06/16 11:18的？

Humanbeings 06/16 11:18有餵的話就夠嚴重了，餵什麼才是後話

Humanbeings 06/16 11:19而非餵了檢驗不出幼兒園就可解套吧？

killmax2 06/16 11:19跟不知道量測誤差的也沒什麼好談

chenchen0611 06/16 11:21藍不就為了政治利益，有也沒關係

hmnc 06/16 11:22法律原則要對當事人唯輕唯利 所以

hmnc 06/16 11:22「濫用藥物尿液檢驗作業準則」對當事人有利

Humanbeings 06/16 11:22問家長兒童有沒有被餵藥是第一重點，

Humanbeings 06/16 11:22結果被模糊焦點到有沒有檢出？

hmnc 06/16 11:23所以才會規定初檢結果低於閥值者直接採用

hbj1941 06/16 11:23樓上很好笑，過了幾天才採檢？你說看看

holyhelm 06/16 11:23所以現在有"沒餵藥單, 卻被餵藥"的個案?

holyhelm 06/16 11:24有早就爆出來了

xulzj524 06/16 11:24這麼嚴重 民進黨是執政黨應該主動要求全

xulzj524 06/16 11:24台灣抽查檢驗 只要驗出不是零的 所在幼

xulzj524 06/16 11:24兒園全部勒令停業 相關人士通通抓起來調

xulzj524 06/16 11:24查才對啊 我想看看全台灣會有多少間幼

xulzj524 06/16 11:24兒園關門

nvlsvee 06/16 11:26？？？有沒有小孩干你屁事，肺炎有聽你

nvlsvee 06/16 11:26在0檢出嗎，唉爸哭母的 你才該閉嘴

holyhelm 06/16 11:26全台大驗尿 全台大勒戒

azcookie 06/16 11:28我相信的是專家對此檢驗數字的解讀

Eugeneptt 06/16 11:28推

lc85301 06/16 11:30推一個，現在全台去驗可能驗到一堆人

Humanbeings 06/16 11:30根據孩子的口述了解到，若孩子上課不

Humanbeings 06/16 11:30乖，就會被老師帶去喝「彩虹藥水」，

Humanbeings 06/16 11:30新聞早就報過了，光這樣就夠嚇死家長

norman552200 06/16 11:37專業與否跟有沒有小孩一點關係都沒

norman552200 06/16 11:37有…專業人員講的你不信 是只信總

norman552200 06/16 11:37統還是行政院長講的？

hbj1941 06/16 11:37你在供三小，政府有再跟你說肺炎零檢出

hbj1941 06/16 11:37嗎

Szss 06/16 11:38你用的法條是藥物濫用 現在是受害者刑案偵

Szss 06/16 11:38辦

nvlsvee 06/16 11:38你洗勒考喔 新北市政府有跟你說 幼兒園

nvlsvee 06/16 11:38餵藥0檢出嗎

norman552200 06/16 11:39你根本就只信你想聽到的數字而已

norman552200 06/16 11:39 講一堆理由 扯一堆有的沒的

ps1 06/16 11:42不是自己的小孩當然講風涼話 選舉比較重要

ps1 06/16 11:44侯侯選總統 小孩管他去

norman552200 06/16 11:44但是要說侯友宜被迴力鏢尻歪也是沒

norman552200 06/16 11:44有毛病

devidevi 06/16 11:44因為驗毒品不能直接驗，初驗會有誤判

allento3 06/16 11:44都幾天了 要搞多久 陰性所以沒事

allento3 06/16 11:44那勒令停業是在胡搞嗎？

ps1 06/16 11:46人家幼兒園5月早就說不招生了 停不停業有差

ps1 06/16 11:46嗎

roelove 06/16 11:58https://i.imgur.com/oX59rLk.jpg

oldmangoes 06/16 12:09舉例不當

suny921 06/16 12:15萊豬迴力標

nvlsvee 06/16 12:23幼兒園給你們家長方便，授權由老師餵藥

nvlsvee 06/16 12:23，不然你就自己按時間去幼兒園餵你小孩

nvlsvee 06/16 12:23藥。或著叫你小孩自己去診所拿藥。再來

nvlsvee 06/16 12:23藥本來就有容許值，要求0檢出就是在耍流

nvlsvee 06/16 12:23氓。

AnderinSky 06/16 12:23安非他命有個很好用的類似物可待因

AnderinSky 06/16 12:23但是巴比妥的所有類似物都不是能用在

AnderinSky 06/16 12:23小孩身上的藥喔

BlackCoal 06/16 12:34沒有一個有良心的專家，會跟你說ELISA

BlackCoal 06/16 12:34驗到的數值直接代表待測物的濃度，那只

BlackCoal 06/16 12:34是「長得相似的東西」，還需要進一步檢

BlackCoal 06/16 12:34測

s505015 06/16 12:44安非他命最類似 也很常出現的是麻黃 就是

s505015 06/16 12:44很多感冒藥會放的

s505015 06/16 12:45跟巴比妥長很相似的很少

saimeitetsu 06/16 12:46BZD類藥物高度合成，環境有背景值高

saimeitetsu 06/16 12:46這筆餵毒還要嚇人

luciffar 06/16 12:55https://i.imgur.com/qnR23wh.jpg

coubeooh 06/16 13:09不然你覺得陰性意思是什麼？陽性又是什

coubeooh 06/16 13:09麼？

halfmoon6 06/16 16:07我是家長會想 哇這可能是偽陽性 immuno

halfmoon6 06/16 16:07assay接著要用質譜儀confirm

halfmoon6 06/16 16:08在那邊擔憂很愚蠢

halfmoon6 06/16 16:09免疫法的檢驗數值就只是參考而已

halfmoon6 06/16 16:18你既然對毒物這麼熟 你要不要舉幾個你

halfmoon6 06/16 16:18認為專家的名字來聽聽