Re: [討論] 用熟悉的毒物來討論
※ 引述《damonwhk (Damonwhk)》之銘言:
: 新北市政府一直在告訴我們,小孩的檢測值是陰性,不用擔心。
: 我用甲基安非他命來舉例:
: 行政院衛生福利部食品藥物管理署所規定之閾值
: 甲基安非他命500ng/ ml (且安非他命≧100ng/ml),
: 如果今天小孩被檢出甲基安非他命是100ng/ ml(陰性),你是小孩的家長,你會怎麼想?
: 是安慰自己說小孩是陰性,沒問題的,
: 還是會想了解為什麼小孩身體裡面竟然會有甲基安非他命的反應呢?
: 高於閥值就會被認定有吸食安非他命。但低於閾值難道就等同完全沒有服用安非他命嗎?: 重點是甲基安非他命在人體內被驗出有反應,難道會是普遍現象嗎?
: 這才是家長擔憂的點。
這是一個過於專業的問題, 大概只有生科或醫檢的可以講的清楚了.
首先, 我們直觀上檢測的概念大概像是水倒入杯子一樣,
你看到量杯是標示多少ml就是多少ml,
你對閾值的想像可能像是致病劑量一樣, 超過會生病,
沒超過雖然不會生病, 但那些物質還在.
然而, 有些檢測方式不是這樣的.
例如, 某個物質會反射特定波長,
所以檢測該物質的方式就是去測量特定波長的反射量,
但環境中也會有其他物質反射類似頻段的波長,
因此就算該物質不存在, 還是會測量出某個值.
閾值的意義就是, 當超過閾值是, 我們才能確定有檢測出該物質.
你的健康檢查報告有些數值也是這樣,
例如你去做愛滋病病毒抗體檢驗,你的報告一定會出現一個值,
超過閾值才叫 postive, 沒超過閾值不是說愛滋病病毒抗體少不會致病,
(你可能從來沒性經驗,也沒感染過愛滋病),
而是這個test 就是會有個值, 即使你體內完全沒有相關抗體.
--
現在是不確定生科或醫檢的一不一樣
對,HIV檢測的確如此。我的疑問是毒品
檢驗的數值也是如此嗎?
不知道喔. 雖然新聞有講到是採用什麼方式檢測, 但我沒有足夠的專業去分辦.
※ 編輯: hagousla (49.216.236.137 臺灣), 06/16/2023 11:56:20所以無法確定也就有可能有吃啊 嘻嘻
生科是設定低於lod 算零 算所謂陰性
很多孩童檢出的數值就是0啊
https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=846536
部立台北醫院副院長楊憲華表示,院內是以「螢光免疫分析法」試劑做定性檢驗,巴比妥 鹽類定性極限為每毫升兩百奈克,委外實驗室則採「酵素免疫法」做定量分析,定量極限 為每毫升二十奈克。 如果你很想搞清楚怎麼一回事, 我會建議你去問一下生科或醫檢背景的人, 螢光免疫分析法/酵素免疫分析法, 檢驗結果在沒超過閾值時該如何解讀.
大絕招:沒有的話怎會驗得出來呢?
這樣的說法很直觀, 很理所當然, 只能說專業領域的東西很深奧, 也很複雜.
這個問題已經無解
連環招:偶沒讀書啦,不能有就四不能有
很多驗出是0的報告在哪 我怎都沒看到
第三式:尼以為這樣就騙得過去噢
新冠偽陽性就是沒有得新冠但是有驗出來病毒
蛋白質
也是 愛滋病感染以後開始吃藥測不到。也不
能說他現在好了。
已經沒有愛滋病了
有些閥值也是這種意思
"閾"值
※ 編輯: hagousla (49.216.236.137 臺灣), 06/16/2023 12:03:22推這篇有說到重點,不過現在對案情沒幫助,
就算是陰性也可以是已經代謝掉,不能用這個
當有沒有餵藥依據就是了
我看你貼分析方法 這樣應該高度懷疑數據有
效了
你講這麼清楚,怎麼打猴猴。就是要模糊才
能用影射
大絕招 綠:其他人是0,為什麼你是29
法規安非他命閾值500。但是可以由
兩種檢驗物累加算陽性
所以法規認定單一超標,或兩種累積
超標都算安非他命陽性
其實超標還「不」算安非他命陽性,要用
質譜儀複驗
這篇最中性討論!!
以安非他命來看 就算單一低於閾值法
律上還是承認他有這個成分
藥廠的說明請參考
我猜通常都是先用便宜快速的方式檢驗,
陰性就當成沒有,陽性再進一步用更準更
貴的方式檢驗。非專業人士,純個人猜測
個人看法毒品閾值設定值主要有無濫
用達到某種濃度,而不是機器靈敏度
背景值
我引述剛剛google到的新聞片段: 高智雄表示,「酵素免疫法」,機器在分析時,只要是類似的結構物所表現的能量變化, 都可能驗出數值。 所以,像酵素免疫法這種檢驗方式不是像你說的要達到某個濃度, 他是類似的化合物都會被計算到.
※ 編輯: hagousla (49.216.236.137 臺灣), 06/16/2023 13:07:55大家都驗得出的就背景值,只有幾個被驗
出表示?
28
[問卦] 幼兒園餵毒案報告都是陰性無罪推定已死新北幼兒園餵毒案目前醫院免疫法報告全部都還是陰性, 今日才決定由衛福部台北醫院,將孩童的尿液樣本送立人檢驗所進行質譜儀複驗,需要1到3 周時間 卻被有心人士刻意炒作未審先判,無罪推定已死28
Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北:低現在看起來有兩派 一派是招名威說(-)不是指陰性 我貼他的報導證實我沒有亂說 毒理專家招名威今(14)日在粉專《招名威教授 毒理威廉 》PO出一張於4月底送驗的尿20
Re: [爆卦] 學生研發快篩成果被收割 然後老百姓買一這個完全就是失智列車 原po爆料的快篩試劑是抗體快篩, 跟目前市售的抗原快篩根本檢測的就是不同的東西 所謂抗原, 就是病毒 而抗體, 則是人體免疫系統接觸病毒之後, 所產生可中和病毒的蛋白物質 人體會產生許多不同種類的抗體9
[討論] 64(-) 官員低於200說是沒有耶記者:有驗出64(-)鈉克/每毫升,到底是陰性還是陽性 你怎麼看 官員:我不太曉得是哪一種檢驗試劑,有些用亞培,有些用貝克漢, 或者其他的我們不曉得,標準值是不一樣,你剛說的64我也不知道是哪一種產品, 當然我們這裡所檢測的標準值就是200鈉克/每毫升,低於200就是陰性。9
Re: [問卦] 當兵體檢驗出HIV先撇開那位原po是甲這件事, 依據役男體檢作業程序,兵役體檢本來就會驗HIV… 底下推文不知道幹嘛仇甲仇到這些都忘了XD 兵役體檢用的是EIA酵素免疫分析法, 也就是檢測抗體,基本上病毒感染後,8
Re: [新聞] 巴比妥數值誰對誰錯 侯辦:何不請賴我是一直不懂,為什麼大家都在關注"後來"的這幾個數值 而往往都忽略了 新北市政府自己公布的... "至少"就有這8個吧8
Re: [新聞] 快訊/新北12名幼兒尿液檢驗結果出爐!這位小兒醫師的半衰期查錯了,應該是查到新生兒了 phenobarbital 的排除大多是尿液原型,部分是microsomal enzymes,CYP2C9 50 to 140hours in adults 40 to 70 hours in children younger than 5 years often longer in infants7
Re: [討論] 新北教育局的確有驗出8位幼兒有用巴比妥你有一點搞錯了:新北教育局6/11開記者會是公布8位小朋友的血液檢驗結果,不是尿液 。 4月那位是驗尿,數值低於200,為陰性。 6月11號公佈的是8位小朋友的血液檢驗結果,根據台北榮總職業醫學及臨床毒物部主任楊 振昌表示,血液檢測巴比妥在2.4以上~60之間的數值較為準確。換句話說,這8位小朋友4
Re: [新聞] 獨/尿篩有數值≠有用藥 醫檢師教你正確判讀檢驗報告手機排版請見諒 各位好 小弟不才 剛好有醫檢師牌 又剛好在研究濫用藥物的檢驗 所上剛好有個毒理招牌啦 (汗 先不講明明到底是濃度單位ng/mL(ppb) 還是質量單位微克(ug)啦XD 我認為這則新聞裡大家的說法都有正確的地方
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