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[轉錄] 名為變態的神父:北投學生打老師事件

看板HatePolitics標題[轉錄] 名為變態的神父:北投學生打老師事件作者
g6m3kimo5566
(灑花國國王)
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1.轉錄網址︰

https://www.facebook.com/holyshinbu/

2.轉錄來源︰

名為變態的神父

3.轉錄內容︰


台北市北投傳出一名學生攻擊老師的事件.

「影片中顯示,動手的男同學陳述,學校開會有同意,他在不高興及情緒不穩定的時候,可以做一些事情來緩和自己,只要不影響課堂發出噪音即可,不料老師說了『你坐在第一排影響到我』學生旋即失控,憤而拍桌怒噴老師『是我決定的嗎?我他X最後一個選位子』摔麥克風、比中指、拉扯毆打老師、甚至鎖喉攻擊,還罵三字經.」

老實說,身為特教專業背景,這種事情還滿常見的,根據神父的妖力分級,D~S,這位學生應該屬於B級,其實並不危險.

當然,可能一般人光看影片,以為看到了戶愚呂弟,開始痛批教改,老師很可憐,現在小孩子就是打不得,人本怎麼還不出來吃X、精神病就該抓去關,上什麼學......等等,用膝蓋想,就知道會有什麼反應.

簡單來說,教育現場橫向聯繫出了問題,導致老師跟學生說好的情緒管理策略「在不干擾上課秩序的情況下安靜的畫畫」,數學老師不知道,以為他不好好聽課,竟然在畫畫,是不尊重自己,因此產生了誤解.

為什麼說這位學生是B級呢?因為他有辦法一字、一句得清楚說出自己的需求和情況,甚至以第三人的立場敘述自己的問題,和改善的策略,試圖說服不知情的人,就可以知道,他其實被特教老師訓練得極好,忍耐、克制,清楚地告知其他人自己的困境,在這邊,他跟正常人無異.

「我本來學校就開會有同意,我在不高興的時候,我真的情緒有不穩定的時候,我可以做一些自己的事來緩和及調整,只要不影響課堂、不發出噪音,就沒有問題...」

可是老師並不相信,並做了一件事,打斷他,

「好,只要不影響課堂,你坐第一排會影響到我」

恩,坦白說,可以理解為何會變成那樣.

因為這樣的回答等於打破了學生理解的規定和承諾,將學生置入於退無可退的境地.

他雖然試圖解釋,「定義是沒有發出噪音」但沒有用,老師認為,你坐第一排畫圖會影響到我.

數學老師沒有經過特教訓練,可能用意是善意的,再讓那學生停止上課畫圖,但在特教老師眼中,一目了然.

這類學生,叫做情緒障礙生,他們的語意理解能力,思維的僵固性和一般人不同,「他會將指令視為是絕對的,萬一出現矛盾,或自己做不到的事,思緒就會打結,找不到出路」,THEN,爆炸.

他可能認為老師在找他碴.

他理解了他認為已經做到了「不影響課堂」,完成了「規定」,自己是可以去做任務「畫圖」,而不畫圖他可能就會爆走,所以他必須去畫,但是老師又不讓他畫,並要他完成無法做到的事「離開第一排位子才能去畫」.

這等於是第二十二條軍規,你可以想像,一個人發病,你不讓他吃藥,他吃藥的時候又被解釋為對其他人不敬,他藥丸被丟到很遠的地方,撿不回來,這樣的困境是什麼.

人們都喜歡說「有病就快去吃藥」,但其實很多時候,都在做不讓人吃藥的事,這些事,可能是我們一般人認知到很平常的事,畫畫,打柱子,看動漫,自言自語,背一些規則,「我不能生氣...我是一個好孩子.....我做得到壓抑自己的情緒........」而這些事情,在某些場合做,不被理解,可能又被解讀成一種失禮和冒犯「因為他跟其他人不一樣」.

其實很簡單,你就讓他去畫就好了,就沒有那麼多問題了.

通常這類特殊生會有個案會議,找他的科任老師、班導、特教師,坐下來說明這個孩子的情況,並且說好了一些教學策略,讓大家一起理解並實行,或者,至少有份報告,IEP之類的,給其他老師看,了解這個孩子的情形.

所以要嘛,負責的老師,沒跟數學老師說,或者沒召開會議,要嘛,這個老師可能沒去了解.

在教育現場,很常發生A老師跟B老師不同調的情況,造成孩子認知混淆,然後產生衝突,例如A老師說不用寫作業,我另外制定符合你程度的作業,B老師不知道,看到他沒寫作業就抓來罵一頓.

影片中學生陳述這是有開會決定的,如果為真,科任老師竟然不知道,那可能就是問題來源了.

至於這個學生爆走的情形嚴不嚴重,我覺得還好,神父之前教過的特教班,還有那種拿刀丟向訓導主任,然後不知道刀從哪裏生出來的,明明廚房的櫃子都上鎖,注意,這還是該生在特教班的情況.

如果是送入特教學校,隔離起來,老實說,那是屬於極重度的人去的地方,情況只會更慘,如果把所有類似問題的人都關在一起,不只老師無法處理,也不會有學生協助,因為他們都顯著失能,甚至破壞的範圍更廣.

而且看那黑板上的數學題目,其實挺難的,特教生能讀到高中,其實相當不易,他的智力應該是正常的,放到特教學校去,不僅學不到東西,問題行為也應該會越來越嚴重.

老實說,如果連8+9都可以去上學了,在學校打架、打老師、霸凌同學更加嚴重,我不曉得把這種應該可以控制好,有辦法好好表達的特殊生給隔離出去,意思在哪裏,有什麼意思,BROTHER.


本篇文章的完成 感謝 #我不告訴你 TOMOYO的贊助


4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※

神父以特教專業背景分析北投學生打人的原因,認為問題應該是學校橫向溝通不良,而不是一般酸民說的教改還是學生應該被抓去隔離.

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.30.182.153 (臺灣)
PTT 網址

huliaso 03/04 05:37神父推一個

TheoEpstein 03/04 05:40好文但我比較擔心這篇被檢舉沒政黑點

政治,乃眾人之事. 我相信偉大的柯粉版主會明白的.

※ 編輯: g6m3kimo5566 (61.30.182.153 臺灣), 03/04/2024 05:43:06

TheoEpstein 03/04 05:43ptt全站熱門一那篇也是跟你一樣論點

TheoEpstein 03/04 05:43,你寫的更清楚

eternalecho 03/04 06:21

cerberi 03/04 06:32

xanthippe 03/04 06:38好文

jorden 03/04 06:44很多有障礙的學生智力反而更高 只是會被

jorden 03/04 06:44歧視

FKKMT 03/04 06:59還有就是這班導怎麼會安排他坐最前面?

FKKMT 03/04 06:59班導應該是最了解此學生的狀況才對

kouta 03/04 07:11前面就近關心

Robben 03/04 07:48看完也覺得老師嘴秋

platinum500a 03/04 07:59這種要注意的 班導給他做第一排==

bearcsjc 03/04 08:14為什麼不上特教班

FKKMT 03/04 08:15這些情緒障礙者其實思緒都蠻單純的,

FKKMT 03/04 08:15就當下的一個點他理不出頭緒,

FKKMT 03/04 08:15當下就會表現出異與常人的行為(不會傷害周

FKKMT 03/04 08:15遭人)

FKKMT 03/04 08:15就讓他自己去排解他自己混亂的思緒

FKKMT 03/04 08:15等一下子,他自己轉圈圈完了,

FKKMT 03/04 08:15就回復跟正常人一樣了

FKKMT 03/04 08:17回bear,這類人只是一時的情緒障礙,平時的9

FKKMT 03/04 08:170%以上時間跟正常人一樣

FKKMT 03/04 08:17所以不用去特教班,去了反而是反效果

FKKMT 03/04 08:18只要當下讓他自己轉圈圈一下子就好

is1128 03/04 08:20完全不認同,不論障礙低或高,都要去特教

is1128 03/04 08:20因為老師沒受過特教,對學生跟教師都是傷

is1128 03/04 08:20害,對其他學生也是

is1128 03/04 08:21特教班本身也可以區分低中高的,但老師

is1128 03/04 08:22(普通班)沒有受過特殊教育,是一種傷害

is1128 03/04 08:27誰去在乎普通人的人權跟受教權呢?

FKKMT 03/04 08:34你不認同是你的事情,保障這類人跟社會連結

FKKMT 03/04 08:34取得平衡點是這個社會要去落實的事情,什麼

FKKMT 03/04 08:34都推到極端去不會比較好

is1128 03/04 08:37現在連保障普通人都做不好了,還去考慮

is1128 03/04 08:38想的太美好,畢竟台灣不是烏托邦,理想只

is1128 03/04 08:38在夢裡而已

DOOT 03/04 08:39你的論點該教育的是沒去特教研習的教師

FKKMT 03/04 08:40我是不懂你說的保障一般人都保障不好是什

FKKMT 03/04 08:40麼?對這群人制定出配套也是對一般人民的保

FKKMT 03/04 08:40

pipiayin 03/04 08:45神父是特教 但是反對iwin....

TheoEpstein 03/04 08:55他的保障一般人民不好就是看多了八卦

TheoEpstein 03/04 08:55版言論覺得台灣活不下去吧

jim052 03/04 09:02蠻合理的猜測

AnderinSky 03/04 09:04專業推 啊八卦爆文裡還是一堆民粹仔

AnderinSky 03/04 09:04是怎

lunav 03/04 09:10支持

Sheltis 03/04 09:28我只想問一下 這種學生難道不能自己一個

Sheltis 03/04 09:28班嗎?我要是一般學生的家長知道有這種情

Sheltis 03/04 09:28緒不穩定的小孩同班嚇都嚇死 誰知道會不

Sheltis 03/04 09:28會今天不小心惹到他就被怎樣

Sheltis 03/04 09:29還是說要像之前那個被捅死的國中生一樣

geordie 03/04 09:29學校有評估機制啦,除非你不信任這種評

geordie 03/04 09:29

Sheltis 03/04 09:29等到意外發生以後再來檢討 這顆炸彈就不

Sheltis 03/04 09:29用處理了丟著就好

geordie 03/04 09:30那個殺人的還是正常人,你去跟這種可控

geordie 03/04 09:30的比?

sunday123 03/04 09:30這些敘述有點像在描述柯粉

ddaaemon 03/04 09:30黨國階級思想 要學生服從老師本身就是

Sheltis 03/04 09:30但評估完的結果是他上台對老師用鎖喉功欸

Sheltis 03/04 09:30….今天被鎖的對象換一下變國中女生不是

Sheltis 03/04 09:30上新聞就了事的可能直接上殯儀館

ddaaemon 03/04 09:30一個大問題

DOOT 03/04 09:32大多數融合的特生在班上是被霸凌的對象。

sunday123 03/04 09:32所以其他人就有責任義務忍受他、讓自己

sunday123 03/04 09:32暴露在風險下?

DOOT 03/04 09:34把CRPD改掉啊 很多家長也不願意特生入班

DOOT 03/04 09:35尤其老師沒心的 現行規定家長也不能入班

DOOT 03/04 09:35師,生,家長三邊都在內耗

geordie 03/04 09:36好喔,如果你贊成學生分級制度的話(放

geordie 03/04 09:36牛班,資優班,特教班)的話我是沒有意

geordie 03/04 09:36見啦

geordie 03/04 09:38反正老師過剩,又少子化,我想學生分級

geordie 03/04 09:38制可以讓老師有工作(誤

qwilfish 03/04 09:39進特教班要經過鑑定 達一定標準才能編入

qwilfish 03/04 09:40未達標準的就是分散在各班 稱為融合

qwilfish 03/04 09:41國中小有資源班 融合特生會有特定科目或

qwilfish 03/04 09:41特定時段到資源班上課

DOOT 03/04 09:46所以啊 要嘛乾脆很嚴重 我看到累翻的都是這

DOOT 03/04 09:46些還難言善道可以管教的 最後都只能建議去鄉

DOOT 03/04 09:46下偏遠學校念 至少有愛心的老師多一些

holyhelm 03/04 09:47主要是遇到會有暴力的不定時炸彈

holyhelm 03/04 09:47這種怎麼辦? 遇到算你衰?

DOOT 03/04 09:52所以你遇到8+9同學你都怎麼辦?

holyhelm 03/04 09:56自己的經驗啦...老師都被打跑了 小孩也

holyhelm 03/04 09:57被打 家長聯合起來找學校解決 學校想河

holyhelm 03/04 09:57蟹處理 後來直接找教育局和議員介入

holyhelm 03/04 09:57總算把皮球踢到下一間去.... 能怎辦?

holyhelm 03/04 09:59一堆站著講話不腰疼的 可能連小孩都沒生

holyhelm 03/04 09:59太監談做愛

DOOT 03/04 10:01這也不是第一次了,看了一堆雲家長的推文,還

DOOT 03/04 10:02是少子化的好,問題會變少。

geordie 03/04 10:04不用8+9去打老師,全班抵制老師還罷課的

geordie 03/04 10:04聽過沒

geordie 03/04 10:06以為就只有8+9是不是?

Dolphtw 03/04 10:17我們以前遇到8+9同學都能應付了 講別人

Dolphtw 03/04 10:17雲家長 你乾脆講我們這一輩的父母也都是

Dolphtw 03/04 10:17雲家長好了

Dolphtw 03/04 10:19本來就是算你倒楣啊不然咧 要嘛跟學校抗

Dolphtw 03/04 10:19議 要不然就送私校 有本事就跑沒本事就

Dolphtw 03/04 10:19試著共融 廢話講真的多

hamasakiayu 03/04 10:21廢話真多?共融是天條還是真理?

hamasakiayu 03/04 10:21就政府推的制度,是有三小不能批的?

hamasakiayu 03/04 10:22擺明的就是特教資源不夠

hamasakiayu 03/04 10:22加上學校又沒辦法停退學,造成的

holyhelm 03/04 10:22現代家長對共融都能接受拉 除了暴力以外

holyhelm 03/04 10:22我和班上其他家長大家都忍啊 忍了一年多

holyhelm 03/04 10:23連老師都忍不下去請假不來了

holyhelm 03/04 10:23最後總算把皮球踢走 大家都鬆了一口氣

hamasakiayu 03/04 10:23但凡特教資源足夠有需要共融嗎?

holyhelm 03/04 10:23「早知道一開始就這樣做」

holyhelm 03/04 10:24一堆沒生小孩的雲家長就是雲啊 每天小

holyhelm 03/04 10:24孩送去學校以後擔心會不會出代誌的感受

holyhelm 03/04 10:24經歷過一次就不會推那種雲推文拉 笑死

hamasakiayu 03/04 10:2589同學也是講理的,神經病拿刀捅人

hamasakiayu 03/04 10:25人家還她媽的符合減刑條例哩

hamasakiayu 03/04 10:25這麼大愛不會去醫院當志工逆?

hamasakiayu 03/04 10:26而且特教研習才多少時數?

hamasakiayu 03/04 10:26特教系學四年的東西,要人幾小時搞定

hamasakiayu 03/04 10:26我看了這篇我就不知道特教系幹嘛存在

hamasakiayu 03/04 10:27反正去特教學校也是問題更大

elzohar 03/04 10:30學生先動手 支持老師可還手打趴他

lbowlbow 03/04 10:30特教喔,那真的是老師那邊不夠理解

DOOT 03/04 10:30特教資源不夠 VS 特教系幹嘛存在 優秀欸

elzohar 03/04 10:30自己有問題就自己用鐵鍊拴好

lbowlbow 03/04 10:31特教訓練不是有特教學生就必須要去聽的

lbowlbow 03/04 10:31是學校有問題還是老師有問題

DOOT 03/04 10:31研習會跟你說要找誰處理 不會處理別自己搞

lbowlbow 03/04 10:31不是一定要排教師研習嗎

DOOT 03/04 10:31還搞定咧 是啦 成功把出問題的特生趕走囉 爽

Dolphtw 03/04 10:3289同學講理 老師叫他不要抽菸就被扁 講

Dolphtw 03/04 10:32理你媽xdd

DOOT 03/04 10:328+9講理,烏托邦的89嗎?

lbowlbow 03/04 10:32能混合上的特教生實際上比8+9好處理多了

smallroad 03/04 10:33明明就是政府沒投入資源,這案明顯

smallroad 03/04 10:33不適合跟一般生在一起,選項就只有

smallroad 03/04 10:33一般班跟特教學校是誰的問題?

lbowlbow 03/04 10:33你不要一直戳的話都有一定自行調整能力

Smoltzy 03/04 10:33

lbowlbow 03/04 10:33明顯不是合是用腳看出來的嗎?

lbowlbow 03/04 10:33這次明顯是老師的問題,背後是老師還是

lbowlbow 03/04 10:33校方就要進一步確認了

hamasakiayu 03/04 10:37不要一直戳哩,阿不是共融?

hamasakiayu 03/04 10:37一般生就不會遇到基八老師與同學?

hamasakiayu 03/04 10:38就說生病了,就好好治

hamasakiayu 03/04 10:38放一堆積八人一直戳能幫助治病嗎?

hamasakiayu 03/04 10:38特教資源不夠是我的結論

hamasakiayu 03/04 10:38按這篇的說法,根本就否定特教專業

hamasakiayu 03/04 10:38三小叫做去特教機構反而更慘?

hamasakiayu 03/04 10:39既然專業特教輔導會更慘

hamasakiayu 03/04 10:39那特教專業是幹三小的?

hamasakiayu 03/04 10:39那個DOOT給你機會講看看

Kururu8079 03/04 11:08推神父,這篇有專業

Falagar 03/04 11:22推 看影片 老師真的不會處理事情

sammoon 03/04 11:24如果他真的只是畫畫而已 那這個老師幹嘛

sammoon 03/04 11:24理他 我還以為他是發出什麼噪音咧

h100733 03/04 11:28看來是老師的問題

tomchun6 03/04 11:36要特別注意的坐第一排很正常,打個比方

tomchun6 03/04 11:36他有任何跟其他同學狀況老師可以第一個

tomchun6 03/04 11:37處理。然後這老師處理很怪,有問題他可

tomchun6 03/04 11:37以馬上問「其他」同學吧?然後學校通常

tomchun6 03/04 11:37處理特殊生都一定會事先告知,班導親自

tomchun6 03/04 11:38聯繫、密件信函提醒,甚至直接開LIE群組

tomchun6 03/04 11:38做通知,這數學老師狀況外其實是很不專

tomchun6 03/04 11:38專業的

renyjojo 03/04 11:45我也覺得老師不知道特教生有點意外

Robben 03/04 11:48你看學生錄影就知道要出事

Robben 03/04 11:48我猜是來代課

h100733 03/04 11:52既然有機會教到特教生,我覺得老師也該

h100733 03/04 11:53另外學習特教生的教育

TheoEpstein 03/04 12:33我也猜是代課

sunrise2003 03/04 12:37原來如此 不愧是神父

tomchun6 03/04 13:25h1 正常受過師資培訓的教師多少都有修過

tomchun6 03/04 13:26相關課程啦 然後有人說去代課...呃一般

tomchun6 03/04 13:26代課不清楚班級狀況,更不該直接用自己

tomchun6 03/04 13:26的方式去強硬對待學生吧?

xra686 03/04 13:36

cutesuper 03/04 13:52特教資源夠就不用共融 鍵盤教育誰不會

cutesuper 03/04 13:52 你覺得那學生不能共融 他爸媽可能不

cutesuper 03/04 13:52這樣想勒 有種就把那學生拉出來另開一

cutesuper 03/04 13:52班 信不信今天是另一個新聞 特殊生家

cutesuper 03/04 13:52長告學校歧視

cutesuper 03/04 13:53我同學帶過中度智障3年 鑑定有結果的

cutesuper 03/04 13:53喔 然後那學生父母堅持要上普通班

cyh2210 03/04 14:33你很懂

lklk3711 03/04 14:36謝謝神父 推一個

winnerdinner 03/04 14:38去教師板看看不同聲音好嗎....

TSMCfabXX 03/04 16:01老師能力不足

kaojet 03/04 16:47神父文必噓,但是他這邊算是正常有道理的

kaojet 03/04 16:47

lannmine 03/04 20:26

chiachen 03/04 23:00好文

green290043 03/04 23:39有些人所謂的「集中在特教班」根本只

green290043 03/04 23:39是在隔離異己者,你在學拚命去隔離他

green290043 03/04 23:39,難道出了社會就碰不到嗎?

fragmentwing 03/06 11:12分級制度不就是讓大概是89的去放牛

fragmentwing 03/06 11:12班?拿89救援共融是在添油吧

fragmentwing 03/06 11:13分開來更符合因材施教啊