[討論] 經濟部：缺電確定無誤，都不用道歉？

Gavatzky 07/16 23:55缺電就停南部人的電阿 四票不同意耶

rogudan 07/16 23:55不是要在台中蓋核電廠與核廢料場？只是

rogudan 07/16 23:55藍白反核電

benqlove 07/16 23:56聽起來不難啊，太陽能進步的速度蠻快的

stosto 07/16 23:572028年，還很久

stosto 07/16 23:58說不定AI垮了全國垮了連電都過剩了

rogudan 07/16 23:58藍白反光電，很多藍色縣市開始禁止設置

rogudan 07/16 23:58光電了

stosto 07/16 23:58光電架設在學校那種屋頂還不錯啦

stosto 07/16 23:59我看以後各位還是自己弄個幾組太陽能面板

stosto 07/16 23:59避免洗澡沒熱水

jt13 07/17 00:00不要搞AI不就好...

benqlove 07/17 00:01https://i.imgur.com/11JXtNB.jpeg

gogen 07/17 00:02預估至2030年用電成長12%至13%。

gogen 07/17 00:02供給也增阿！！

gogen 07/17 00:02風電機組太陽能一直增

rogudan 07/17 00:03藍白反風電，說會危害生態

gogen 07/17 00:05以風電與光電為再生能源發展主力，風電朝大

gogen 07/17 00:05型化與浮動式離岸風機發展，規劃離岸風電 2

gogen 07/17 00:05030年設置裝置量達 13.1GW、2050年達40~55G

gogen 07/17 00:05W；光電透過土地多元化應用擴大設置場域，

gogen 07/17 00:05並汰換更新為新世代高效率光電模組，規劃

gogen 07/17 00:05太陽光電2030年設置裝置量達31GW、2050年40

gogen 07/17 00:05~80GW。

sevenfeet 07/17 00:05https://imgur.com/ZS8qhhQ.jpg

allyourshit 07/17 00:06太陽能與風電都靠天吃飯無法當基載

allyourshit 07/17 00:07例如現在 你用的到光電?

allyourshit 07/17 00:07但AI跟GG都是24HR運轉 半夜一樣吃電

pandp 07/17 00:07放心，台積電有柴油發電機

allyourshit 07/17 00:07以後台灣的供電缺口會從傍晚開始上演

jt13 07/17 00:08我是覺得遲早轉彎...根本是很基本的邏輯問題

allyourshit 07/17 00:08因為4點過後太陽能板開始打4折供電了

gogen 07/17 00:09allyourshit 本來台灣未來就是火力燃氣為主

gogen 07/17 00:09太陽能與風電都靠天吃飯沒錯，所以還有儲

gogen 07/17 00:09能的技術要發展

allyourshit 07/17 00:09然後台灣的風場是吹東北季風時最強

jt13 07/17 00:09AI突然冒出來 DPP絕不可能想到

allyourshit 07/17 00:09但用電高峰的夏天不吹東北季風 哈

benqlove 07/17 00:10儲能也在發展啊，未來一定是光加儲，打

benqlove 07/17 00:10爛一堆反光的臉

sevenfeet 07/17 00:10藍白堅持反核反火 反綠能反需量

gogen 07/17 00:10夏天就太陽能發電強

sevenfeet 07/17 00:11https://imgur.com/Vbyyc9u.jpg

allyourshit 07/17 00:11太陽能只在正中午最強 四點後就呵呵

allyourshit 07/17 00:12以前是工廠晚上收工 所以用電高峰降

allyourshit 07/17 00:12現在工廠都拚24小時生產 沒有離峰了

gogen 07/17 00:12不過太陽能 冬夏只差30%

gogen 07/17 00:12但風力 冬夏差可能有兩三倍

allyourshit 07/17 00:13難道要立法AI晚上不准訓練與推理?

gogen 07/17 00:13所以火力燃氣還是要，只是成本要多一點

skyyo 07/17 00:14http://i.imgur.com/gzwozAJ.jpg

skyyo 07/17 00:14http://i.imgur.com/PnlAmi1.jpg

Anvec 07/17 00:142050淨零碳排 要怎麼以火力為主

allyourshit 07/17 00:15不然就立法規定下午4點後禁用冷氣?

gogen 07/17 00:16基隆市政府不要再擋四接了，只會讓謝多一

gogen 07/17 00:16個罷免的理由

Anvec 07/17 00:17民進黨想罷免 連財團霸佔公有地都能當理由

Anvec 07/17 00:182050淨零碳排 請問要怎麼以火力為主

benqlove 07/17 00:19拿綠電去搞氫能還是熔鹽儲能就好了，儲

benqlove 07/17 00:19能的研究一定會伴隨碳稅而開始發展

allyourshit 07/17 00:20EE:我哪管死後洪水濤天

allyourshit 07/17 00:21熔鹽儲能已經被市場打敗被放棄了

Anvec 07/17 00:23不要講核電就講未來式所以不能用

Anvec 07/17 00:23講儲能就變未來式但可以用

Anvec 07/17 00:24非核註定就是火力家園 不用想太多

Anvec 07/17 00:25生吃都不夠了 怎麼儲

gogen 07/17 00:26https://i.imgur.com/w2yySV5.jpeg

benqlove 07/17 00:26核電中國又不會做，電動車都已經告訴大

benqlove 07/17 00:26家，中國會做的可以打敗中國做不出來的

gogen 07/17 00:27火力本來就一直有

gogen 07/17 00:27但如果用電需求增，提高火力本來就是最可

gogen 07/17 00:27行的

benqlove 07/17 00:28永和不要到時候輸給另一個最愛中國製造

gogen 07/17 00:29https://i.imgur.com/b6SBReG.jpeg

Anvec 07/17 00:34那2050淨零碳排怎麼辦呢

Anvec 07/17 00:35擁核就只能買美國貨了啊 有人疑美嗎

Anvec 07/17 00:35反而再生能源中國做得很好啊 要不要試試

Anvec 07/17 00:36就是誠實面對問題 非核一定是火力替代

Anvec 07/17 00:36不用幻想可以全綠能 還可以儲能

Anvec 07/17 00:37就老實的說放棄2050淨零碳排這個目標

Anvec 07/17 00:37會面臨嚴重的碳稅 就這樣老實就好了

Anvec 07/17 00:38實話實說 再讓大家決定 不要甚麼都用騙的

gogen 07/17 00:43本來台電2050計畫的氫能跟燃氣就有30幾%

andyboy314 07/17 00:43黨再怎麼騙 支持者都會傻傻支持的

gogen 07/17 00:45只是火力有要搭CCUS

gogen 07/17 00:48CCUS :碳捕獲、利用與封存(Carbon Capture

gogen 07/17 00:48 Utilisation and Storage，簡稱CCUS）

semicoma 07/17 00:48那台灣就等2050再開始發展AI好了 也叫中

semicoma 07/17 00:48國2050之前別打台灣 我們還沒準備好^^

Anvec 07/17 00:57CCUS 目前也都還在試驗階段 不但成本高

Anvec 07/17 00:57做成產品就算了 就只是貴

Anvec 07/17 00:57但封存的方法 風險更高

pandp 07/17 00:57有核能至少供電缺口壓力小很多

Anvec 07/17 00:59封好的固體核廢料跟不小心逸散的二氧化碳

Anvec 07/17 00:59前者安全許多 而且哪來那麼多地方灌二氧化

Anvec 07/17 00:59碳

allyourshit 07/17 01:00CCUS就跟太陽能板一樣 綠友友發大財

Anvec 07/17 01:00氣體的體積比固體大很多很多 難度太高

allyourshit 07/17 01:00我罵歸罵 下一個雲豹股票我照買

allyourshit 07/17 01:01反正只要知道哪個綠友做CCUS買就對惹

pandp 07/17 01:02之前就說了，把核電廠賣給雲豹，應該就很

pandp 07/17 01:02平順啟動了

allyourshit 07/17 01:02跟EGS一樣 就是騙錢的工具

gogen 07/17 01:03allyourshit 你確定到2050年都dpp執政歐？

allyourshit 07/17 01:03EGS CCUS 都是政府核准的詐騙行業

gogen 07/17 01:052050還26年，技術會發展如何，還很難說

gogen 07/17 01:052050就是個願景，變數還很大

Anvec 07/17 01:08其實沒甚麼變數了 很多技術都有先天的限制

allyourshit 07/17 01:08氫能車toyota推幾十年一樣是個廢物

Anvec 07/17 01:09不要講到自己想要的 就覺得未來可以解決

allyourshit 07/17 01:09鎳氫電池也被放棄了

allyourshit 07/17 01:09氫能毛一堆 想推的都有病

allyourshit 07/17 01:10碳捕捉其實種樹就夠了 燒成炭埋起來

allyourshit 07/17 01:11一堆騙錢的技術想騙市場跟投資而已

Anvec 07/17 01:11比如地熱 二十年前就在講 結果現在也沒什

Anvec 07/17 01:11麼起色 為啥不等技術成熟 才納入規劃 要去

Anvec 07/17 01:11賭一個不確定的

allyourshit 07/17 01:122050就是畫餅用的不過我不跟錢過不去

allyourshit 07/17 01:12反正能賺錢的股票就是好股票 例:雲豹

Anvec 07/17 01:12就問 如果未來二十年 CCUS 沒有進展 請問

Anvec 07/17 01:12火力家園怎麼面對淨零

gogen 07/17 01:13https://udn.com/news/amp/story/6813/7523

gogen 07/17 01:13954

allyourshit 07/17 01:13地熱能用才有鬼只能小規模實驗的東西

gogen 07/17 01:13https://reurl.cc/dn6NRz 縮址

allyourshit 07/17 01:14失能拜登都要下台了還在鬼扯

allyourshit 07/17 01:14如果川普當年沒被做掉 頁岩油可以打

allyourshit 07/17 01:15到普丁跪在地上叫川爹

allyourshit 07/17 01:16氫就最小的分子結構 難以運輸與保存

allyourshit 07/17 01:17然後本身還易燃與爆炸 蠢爆的能源

allyourshit 07/17 01:17美國頁岩油起碼能繼續挖一百年 怎比?

gogen 07/17 01:17川普是不管什麼0碳排放才可以不管綠能

k47100014 07/17 01:19就算確定一百年內能發展核融合好了，

gogen 07/17 01:19台灣不管0碳排放，就繼續燒天然氣就好

k47100014 07/17 01:19那你現在還沒發展出來要怎麼補電缺口

allyourshit 07/17 01:20青鳥哥布林:做愛發電!我們要強姦!

allyourshit 07/17 01:20零碳排放本來就是政治騙局 騙傻B用的

zyic 07/17 01:252028還有四年，光是光電成長就夠啦，更別說

zyic 07/17 01:25還有風電

veter 07/17 01:46不搞AI你經濟先崩而已啊

veter 07/17 01:46台灣靠科技業撐經濟，結果你不搞AI？

sciss1 07/17 01:49儲能電池貴死了，成本不可能在2030降下來

heybro 07/17 01:57這題簡單，藍白覺得缺電就停藍白的電就好

gogen 07/17 01:596年後多11.1GW, AI需求 是4年後增加200萬瓩

gogen 07/17 02:02，1GW是一百萬瓩，所以光風電供給增加就超

gogen 07/17 02:02過AI用電需求增加

horseface 07/17 02:03樓上神邏輯，說缺電所以要被停電，不

horseface 07/17 02:03說就有電，什麼鴕鳥心態

horseface 07/17 02:05光電就沒有儲能啊，現在儲能技術除了

horseface 07/17 02:05電池外還有什麼？講這麼久熔鹽是商用

horseface 07/17 02:05了沒？耗損有沒有低於20%？

horseface 07/17 02:06以前還說要用多餘的電電解出氫，請問

horseface 07/17 02:06中間消耗多少？

horseface 07/17 02:07更別提碳封存，二氧化碳結構這麼穩定

horseface 07/17 02:07，你要打破不用能量？

Francix 07/17 02:09那備載不夠了嗎? 風向洗不停

Francix 07/17 02:09洗這版沒用啦

coolseal 07/17 02:29缺智 不缺電

hulu63 07/17 02:35從頭到尾都沒提到缺電，不要腦補了

bloodyiris 07/17 04:08笑死 南電北送 還敢嘴欸 呵呵

Subaru5566 07/17 04:12所以道完歉就沒事了? 藍白粉不EY

Psytoolkid 07/17 04:58這政府的規劃有人信喔？ 2025不是說

Psytoolkid 07/17 04:58綠能要到20%，現在還有將近10%的缺額

Psytoolkid 07/17 04:58幾乎確定跳票，就繼續護航沒關係，挺

Psytoolkid 07/17 04:58綠挺到無法正常思考

Psytoolkid 07/17 05:00光電板能量轉換效率差到炸的東西，台

Psytoolkid 07/17 05:00灣適合的土地面積也不夠多，到底要怎

Psytoolkid 07/17 05:00麼相信民進黨的計畫，連系統性的土地

Psytoolkid 07/17 05:00配置計畫書到現在都還沒公開過

IMBonjwa 07/17 05:44垃圾標題

dai26 07/17 05:52https://i.imgur.com/drx7IhZ.jpeg

Akun 07/17 05:55記者自己超譯太多

edwardliamat 07/17 06:02還好跟上雲豹

cheng399 07/17 06:03做愛發電

cheng399 07/17 06:04這招杜紫軍完全沒想到呢

pacino 07/17 06:12拼命吹喇叭，再吹啊！

pacino 07/17 06:12不缺電，缺幹！

tsubasawolfy 07/17 06:27是目標但沒有要做到.jpg

pzlmh 07/17 07:20台灣更有力

matheyb 07/17 07:35藍白畜生胡說八道有道歉的？

haopig 07/17 07:36又是一個只看標題不看內文的87

chengb 07/17 08:34KMT擋電廠請估狗，不用謝

tomet 07/17 08:55不相信經濟部跟你說不缺電，又相信經濟部

tomet 07/17 08:55的用電成長報告，真的很自助餐啊

re340 07/17 08:55南電不北送就沒這問題了

mike0 07/17 09:14投綠的都停電啦，賤畜拖垮全台灣

paulin0613 07/17 09:19原po有新聞稿閱讀障礙，趕快去參加語

paulin0613 07/17 09:19言障礙治療

younggrass 07/17 10:32政黑綠畜不缺電 缺智 才沒幾年的事就

younggrass 07/17 10:32可以顛倒黑白

vicklin 07/17 12:23現在是2024不是2000

SmilingMan 07/17 12:58視字嗎？2028年可能缺電 不是現在就缺

SmilingMan 07/17 12:58電 北七