Re: [討論] 翁曉玲是怎麼冒出來的？可以有點腦嗎？
不是……怎麼感覺是你搞錯
雖然我也不太喜歡翁曉玲，但這次她是對的……
大部分（雙首長制）國家的確是兩輪投票制（絕對多數制）比較多，也就是一定要弄到獲勝者得票過半才
會罷休，有些國家甚至連國會議員選舉也這麼搞呢。（編按：發覺很多人誤會大部分的意思，我修正一下，不至於影響誤會文意）
※ 引述《chenglse (~@~思 )》之銘言
: 據報導，
: 翁曉玲委員準備提案修改總統副總統選舉方式
: 改成第一輪若未過半
: 兩週(14天)後進行第二輪投票
: 且第二輪需過半才能當選
: 我說…想修法沒問題，但提案可以有一點腦嗎？
: 1.請翁委員推算一下2028總統哪一天要投票？
: 按你的修法，第二輪是哪一天該投票？
: 2028 1月有5個星期六
: 1/1-元旦
: 1/8-可當投票日
: 1/15-按往例最可能的投票日
: 1/22-春節年假第一天
: 1/29-大年初四
這我覺得是馬囧之前亂改投票日期的鍋，放在原本的三月就沒事了，而大部分國家交接期也是一週到兩個月，結果給他為了2012選舉方便，弄得已經過12年了，交接期還是超長，長達從1月中到5月底的看守內閣，簡直是搞笑，假如不是懸峙國會（2008、2016）就更搞笑了，政黨都確定完全輪替了，結果還要花四個月質詢舊政權，然後反正也準備要下臺了，大家就樂子人隨便亂當……
改成原本的三月就好，那麼2028大概就會是3／11、3／25，交接期恢復成1～2個月長度。
: 2.第二輪要過半才能當選，你就保證第二輪雖然是1對1，贏的人一定會過半？
: 妳就保證不會遇到兩個人都沒50%
: 廢票1-2%，甚至更多……
: 那要不要再投第三輪？？？
: 虧看她經歷是法學博士……
: 是讀書讀到變書呆子？還是讀到法學腦死！？
然後這個真的不忍吐槽……（原po我覺得我們應該是友軍的啊……多做功課吧…QQ）
二輪投票制和一輪投票一樣沒有和你在算廢票的啊，如果目前一輪相對多數制，賴侯柯得票率加起來是100%，那二輪剩兩個剃掉假老二，剩賴侯，加起來仍都是100%啊…… 開票就是看得票率而不是和民調一樣看支持率（民調的方法會有不表態或廢票，所以之前才會一直說轉成得票率要扣掉）
我知道原po可能擔心兩輪投票制會害假老二上，不過客觀分析就知道不可能了，第一，是假老二阿北票源的組成，假如第二輪小草沒有阿北可以投的話，大概是二票去賴，一票去侯，所以一樣是賴贏。
第二是，假如是兩輪投票制，那國民黨八成很早就會開始打柯了，假如打成美麗島11底呈現阿北的那種慘況（民調率賴40 侯34 柯15），那國民黨就可以發動棄保拚在第一輪給他車過去，但侯的盤沒有賴大，加上中間選民可能去賴，所以若第一輪棄保成功造成第一名單獨過半，一樣是賴的機率比較大。
而台灣的政治板塊其實各黨蛋糕是切比較大的，也就是大的很大，因此第一輪就單獨過半的機率很高，就不用選第二輪了，如2012、2016、2020的結果都不用選第二輪，是只有老三剛出馬的時候才會碰到兩輪的情況，如2000、2024。
而法國就不一樣了，他們基本上各個政黨都會提名候選人，而且每黨基本盤也都不小，所以政黨板塊較細分，個人樂於見到台灣以後變成這樣XD 如此小黨可以較保持活力，也更有辦法拉抬立委得票的轉換率。
2022法國大選第一輪得票率
艾曼紐· 馬克宏 共和國前進 27.85%
瑪琳· 勒朋 國民聯盟 23.15%
尚-呂克· 梅蘭雄 不屈法國 21.95%
埃里克· 澤穆爾 再征服 7.07%
瓦萊麗· 佩克雷斯 共和黨 4.78%
揚尼克· 雅多 歐洲生態－綠黨 4.63%
讓· 拉薩勒 抵制！ 3.13%
法比安· 魯塞爾 法國共產黨 2.28%
尼古拉· 杜邦-艾尼昂 法國崛起2.06%
安娜· 伊達戈 社會黨 1.75%
菲利普· 普圖 新反資本主義黨 0.77%
娜塔莉· 阿爾托 工人鬥爭 0.56%
（話說共和黨和社會黨真的超慘，以前的兩大黨現在得票剩不到5%……）
然後回答一下其他問題：
而法國就不一樣了，他們基本上各個政黨都會提名候選人，而且每黨基本盤也都不小，所以政黨板塊較細分，個人樂於見到台灣以後變成這樣XD 如此小黨可以較保持活力，也更有辦法拉抬立委得票的轉換率。
2022法國大選第一輪得票率
艾曼紐· 馬克宏 共和國前進 27.85%
瑪琳· 勒朋 國民聯盟 23.15%
尚-呂克· 梅蘭雄 不屈法國 21.95%
埃里克· 澤穆爾 再征服 7.07%
瓦萊麗· 佩克雷斯 共和黨 4.78%
揚尼克· 雅多 歐洲生態－綠黨 4.63%
讓· 拉薩勒 抵制！ 3.13%
法比安· 魯塞爾 法國共產黨 2.28%
尼古拉· 杜邦-艾尼昂 法國崛起2.06%
安娜· 伊達戈 社會黨 1.75%
菲利普· 普圖 新反資本主義黨 0.77%
娜塔莉· 阿爾托 工人鬥爭 0.56%
（話說共和黨和社會黨真的超慘，以前的兩大黨現在得票剩不到5%……）
然後回答一下其他問題：
Q:「既然第二輪要取消老三的被投票權，那幹麻不第一輪就用全民調取消？」
A: 不行這樣啦，民調又無法準確代表民意，沒看到這次選前一些假民調搞到影響實際投票意向了，如果用民調取代第二輪投票，那公信度存疑，且就是要一張張投出來的結果把老三淘汰掉，他才會服氣，照著公信的制度運作，選舉完民主政體才會回歸秩序，看那些搞到政變的劣質民主國家，都是投票過程亂搞讓輸的一方有把柄起義暴動造成的。
Q:「第二輪投票讓全民多付成本」
A: 我認為越民主的國家是越常選舉的，當社會很習慣用投票等等公民參與之後，用投票來決定事情變成是一個很自然的事情，比方瑞士也一天到晚在選舉，但客觀上我們不會說他們浪費錢，而是說它的民主體制運作的很好。
終於講完了……據說政黑好像是用來抬槓的……我好像認真了……
--
所以公開去提修憲案 記得就全民出來複決
那就先從國會議員開始跑喔~
根本跟合併投票沒啥關係
而是國會議員 要定期改選
半數改選
台灣人很在意CP值 不在意民主跟亂投票
而且第二輪投票 如果很常見的話
那個雞腿換學位的那個說是要700萬票哦XD
競選費用就透明阿
不過修這個涉不涉及修憲就很有趣，如
果涉及到修憲，那就是做白工，記得當
初驚人的修憲門檻好像也是國民黨提的
？XD
D大，如果立委比照辦理，那些五五波
獲勝的一定嚇尿吧哈哈，五五波區以後
一定特別有趣，搞不好元之投兩輪不會
上呢哈哈
到底為什麼不用修憲? 憲法裡就有說票多
者贏了啊 那要剝奪第一輪票最多者當選
就是構成憲法沒有的限制 一定違憲
回s大
第 2 條
「總統、副總統由中華民國自由地區全
體人民直接選舉之，自中華民國八十五
年第九任總統、副總統選舉實施。總統
、副總統候選人應聯名登記，在選票上
同列一組圈選，以得票最多之一組為當
選。在國外之中華民國自由地區人民返
國行使選舉權，以法律定之。」
還是有解讀空間吧
得票最多沒細到規定有沒有絕對多數啊
XD
而且憲法本文
第 46 條
總統、副總統之選舉，以法律定之。
要凹還是可以凹
所以還是要看法院怎麼判，但的確不排
除違憲的可能
不用在那輸不起就要浪費納稅人的錢跟
大家的假期陪你玩什麼二輪投票
歪理好意思大聲嚷嚷
要改成兩輪我是無所謂，不過我擔心的是
翁要的兩輪制跟你講的其他國家行之有年
兩輪制是不一樣的東西XD
還卡一個七百萬人，十年以後下修嗎？
4的
大部份國家？
不就國民黨被民眾黨搞過後想回歸藍綠基
本盤才提出來唬爛的東西，這也敢支持
從跳針內閣制聯合政府變成跳針絕對多數
正常文在政黑沒人要看啦
這邊90%都是無腦跳針護航的槓精
沒腦子的最喜歡說人無腦。例如翁的信徒
槓精開頭就能跳針信徒啊 笑死XDDDDDDDDD
什麼都回答不了 只能信徒來信徒
然後好意思說人沒腦子wwwwww
回l大 是沒錯，可是目前綠的基本盤應
該是大於藍啊，所以只要藍白不合，投
幾輪一樣不會贏，我是不相信小草會去
投盧媽媽或韓總啦，畢竟他們最自命清
高了，只敢保送，不敢真的投
兩輪的話 國民黨就會狠狠打柯了哈哈
打到柯粉崩潰大哭
我覺得是沒必要兩輪 台灣的投票制度就是
要在戶籍地投票 一次已經夠了
多輪投票的最大缺點是麻煩，
這比公投綁大選邊開票邊投還麻煩
投票一次，還得祈禱不要進入第二輪又再
投一次，很多人會想幹譙
南韓新加坡都一輪制，也沒有藍白這麼多毛
"大部分國家"是哪些國家???
那你先修憲，還要確保政治不會有權利
真空，他們只是為了自己噁心台灣，你
怎麼不罵美國贏者全拿
大部分這個我在別篇有解釋啦，別噓我
27
首Po據報導， 翁曉玲委員準備提案修改總統副總統選舉方式 改成第一輪若未過半 兩週(14天)後進行第二輪投票 且第二輪需過半才能當選![[討論] 翁曉玲是怎麼冒出來的？可以有點腦嗎？](https://i.imgur.com/Zsw9M5Kb.jpeg "[討論] 翁曉玲是怎麼冒出來的？可以有點腦嗎？")
4
立法院長選舉不就是兩輪制？ 第二輪也是一樣一對一 贏的沒過半也沒差啊 相對多數決就好 要投第三輪2
翁在清華的通識課上就多次談到 她很覺得民進黨亂改法律 讓公投的投票率低下 無法真實的反映人民的想法 總之都是DPP的錯啦 就算你課堂把她自己的數據指給她看1
你好像不知道 算得票率時 廢票是無效票不計算的 所以1對1時,當選人一定會過半好嗎 2004年時,廢票高達30幾萬票 但你有聽過阿扁得票沒過半的說法嗎?X
這議題就是好笑而已 過去八年民進黨執政立法一把抓 各位看看在野黨在說啥 一黨獨大有的沒的一堆 今年選舉就訴求不要讓民進黨獨大8
你們討論那麼多，最根本的問題是：他提錯修正案了 總統副總統選舉罷免法第63條第一項： 選舉結果以候選人得票最多之一組為當選；得票相同時，應自投票之日起三十日內重行投 票 來源是2
他哪裡對了??? 是因為可以讓KMT獲勝所以對了嗎??? 而且可以直接跨越憲法??? : 大部分國家的確是兩輪投票制（絕對多數制）比較多，也就是一定要弄到獲勝者得票過半才 : 會罷休，有些國家甚至連國會議員選舉也這麼搞呢。
16
[討論] 民眾黨怎麼真的遇到二輪投票後是棄權啊？之前總統大選前 民眾黨黨內上下跟支持者 都很推崇二輪制 說取前二名做第二輪投票 才能投出對國家好最好的人選15
Re: [爆卦] LIVE柯文哲回絕民主初選金溥聰親自回應其他民主國家都採用初選? 美國的選制 跟大多直接民主國家不同 用民調會不準 所以當然不能採用 韓國則是黨內初選而已 而且都是採用黨內初選+民調 只是比例不同![Re: [爆卦] LIVE柯文哲回絕民主初選金溥聰親自回應](https://i.imgur.com/fwzh0Dwb.jpg "Re: [爆卦] LIVE柯文哲回絕民主初選金溥聰親自回應")
10
[討論] 問題在選舉制度如果台灣是兩輪投票制 (Two-round system,TRS)，那麼就可以讓真正的相對 多數來領導台灣，不用搞那麼多的檯面下利益分配。也不用擔心得票率不到 50%的政黨來領導台灣。 如果大選第一輪沒人過半數，乃哥就會說出 "讓我們進入頂尖對決"， 之後得票前兩名就會進入第二輪投票，這時才是勝者為王，真正的相對多數![[討論] 問題在選舉制度](https://img.youtube.com/vi/DKeDi8uNM24/mqdefault.jpg "[討論] 問題在選舉制度")
10
[討論] 台灣是不是應該改成兩輪選舉制？每次到選舉，有三個以上實力不錯候選人時，都在討論棄保。 那為什麼不能仿效法國的兩輪選舉制 1. 第一輪投票，若有人直接得票率過半，則直接當選。若沒有，則.. 2. 第二輪投票，是將第一輪投票得票最高的前兩名，再辦一次選舉，票高者勝。 這樣就沒有棄保的問題，第一輪投給最想支持的候選人，7
Re: [新聞] 少數總統退散！翁曉玲修法：總統改兩輪憲法增修條文 第 2 條 總統、副總統由中華民國自由地區全體人民直接選舉之， 自中華民國八十五年第九任總統、副總統選舉實施。 總統、副總統候選人應聯名登記，在選票上同列一組圈選6
Re: [問卦] 還有哪家民調是可信的啊？「 兩輪選舉制 如果某選舉中沒有任何一個人過半數的選票，那麼選票最多的兩個候選人進入下一輪選舉 ，被選舉人不得投票。適用於立法機構和總統的選舉，比如法國第五共和的地方議會、國 民議會議員和總統選舉5
[討論] 台灣那麼愛選舉 為什麼不推二輪制投票?二輪制投票: 當候選人為2人以上 若第一輪無候選人獲得過半票數 則由得票率前二高的候選人，進行第二輪投票 (其餘候選人失去第二輪的被選舉權)2
[討論] 總統如果改兩輪投票，那立委呢？據傳有國民黨立委要提案修法 如果未來總統得票未過半，將進行第二輪投票，以避免出現少數總統 我是覺得不錯啦！ 畢竟得票未過半，的確有點代表性不足 依照藍白粉的說法，就是有超過一半的選民反對他
[討論] 藍白是否會計畫修改總統選舉為兩輪決選制[摘自wiki] 兩輪選舉制（英語：Two-round system） 又稱「兩輪投票制」、「兩輪決選制」（Run-off election）， 總統選舉所採用的制度，在第一輪投票中得到過半數選票的候選人可當選為總統， 如果沒有候選人在第一輪投票中得到過半票數，則第一輪投票中得票最多的兩名候選人
爆
[討論] 法學教授們為什麼要霸凌國昌![[討論] 法學教授們為什麼要霸凌國昌](https://i.imgur.com/u4xqrLmb.jpeg "[討論] 法學教授們為什麼要霸凌國昌")
爆
[黑特] 《蔥師表》英、日文版 超好聽！![[黑特] 《蔥師表》英、日文版 超好聽！](https://img.youtube.com/vi/hyDGlYD5Sgc/mqdefault.jpg "[黑特] 《蔥師表》英、日文版 超好聽！")
爆
Re: [討論] 連署學者增至62位了![Re: [討論] 連署學者增至62位了](https://i.imgur.com/kKEKesRb.jpeg "Re: [討論] 連署學者增至62位了")
75
[轉錄] 白立委以為沒直播 大談藍白合秘密![[轉錄] 白立委以為沒直播 大談藍白合秘密](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/446238220_420521917529992_576897328169332967_n.jpg?stp=dst-jpg_e15&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4Mjk0LnNkci5mMzYzMjkifQ&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=104&_nc_ohc=IpAPwj3_UJYQ7kNvgHDSdwL&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzM3NzI0Njc2MzU2NTQwNTcxMw%3D%3D.2-ccb7-5&oh=00_AYDi5ZRNKw8ZDG0FclkgVGcfAy0PSSsSymX6K4sxDUfY4g&oe=665A893A&_nc_sid=10d13b "[轉錄] 白立委以為沒直播 大談藍白合秘密")
60
[討論] 這次學者聯署的名單夠份量嗎？60
[討論] 小草說 民進黨在Threads進行文化大革命61
[討論] 見鬼啦！黃國昌和吳宗憲直播同台![[討論] 見鬼啦！黃國昌和吳宗憲直播同台](https://i.imgur.com/SYecoUpb.jpeg "[討論] 見鬼啦！黃國昌和吳宗憲直播同台")
52
[討論] 黃國昌到底得到什麼？51
[轉錄] Brian Chang：全國法律學者 連署國會五法退回查![[轉錄] Brian Chang：全國法律學者 連署國會五法退回查](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/445359455_10160981877920196_2143098054117098246_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=CrFhjj5fEi4Q7kNvgFW4TjB&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYDXY-D5Tcv0gpZ1v1XE-66OMkLcPQeewqbf2IgvO3bNxQ&oe=665A6990 "[轉錄] Brian Chang：全國法律學者 連署國會五法退回查")
28
Re: [討論]美麗島電子報 年齡別政黨支持度爆
[討論] Threads台派正大量封鎖假帳號，小草怒了![[討論] Threads台派正大量封鎖假帳號，小草怒了](https://i.imgur.com/8JPnOKXb.jpg "[討論] Threads台派正大量封鎖假帳號，小草怒了")
42
[討論] 黃國昌敗掉自己學術信譽值得嗎？![[討論] 黃國昌敗掉自己學術信譽值得嗎？](https://i.imgur.com/mO9RRzeb.jpeg "[討論] 黃國昌敗掉自己學術信譽值得嗎？")
30
[討論] 法學界主流見解就是藍白亂搞吧2
[討論] 黃國昌說明有關律師陪同的問題![[討論] 黃國昌說明有關律師陪同的問題](https://i.imgur.com/7EBcbjBb.jpeg "[討論] 黃國昌說明有關律師陪同的問題")
28
[討論] 半夜一點還有8000人看阿苗直播….![[討論] 半夜一點還有8000人看阿苗直播….](https://i.imgur.com/MLoaqYdb.png "[討論] 半夜一點還有8000人看阿苗直播….")
8
[轉錄] 台灣民眾黨：民進黨何時才要收手？![[轉錄] 台灣民眾黨：民進黨何時才要收手？](https://i.imgur.com/8mNtcVGb.jpeg "[轉錄] 台灣民眾黨：民進黨何時才要收手？")
28
[黑特] 法律學者怎麼不出來選立委阿?28
[討論] 黃國昌要不要挑最弱的阿苗來電爆算了？30
[討論] 中共軍演怎靜悄悄![[討論] 中共軍演怎靜悄悄](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/05/27/20240527145730-18fa2fd7.jpg "[討論] 中共軍演怎靜悄悄")
25
Re: [討論] 全台法律學者N個 政黑在高潮啥= =？![Re: [討論] 全台法律學者N個 政黑在高潮啥= =？](https://i.imgur.com/mDcJeyhb.jpeg "Re: [討論] 全台法律學者N個 政黑在高潮啥= =？")
22
[討論] 柯文哲炒掉黃國昌去青島東道歉43
[討論] 連署學者增至62位了![[討論] 連署學者增至62位了](https://i.imgur.com/ZjfGC0ub.jpeg "[討論] 連署學者增至62位了")
6
[討論] 看看現在側翼動員包圍立法院證實台灣沒救![[討論] 看看現在側翼動員包圍立法院證實台灣沒救](https://i.ytimg.com/vi/CNaq4ZxRxuA/sddefault.jpg "[討論] 看看現在側翼動員包圍立法院證實台灣沒救")
22
[討論] 有一說一 藍白營台面上沒同性戀代表人物20
[討論] 黃國昌錯在那裡?22
Re: [討論] 半夜一點還有8000人看阿苗直播….19
[討論] 會看到國昌>法律界 這句話嗎？20
Re: [討論] 挺國會改革連署學者名單什麼時候出來？12
[黑特] 法學教授知道自己在抗議什麼嗎？![[黑特] 法學教授知道自己在抗議什麼嗎？](https://i.imgur.com/oefducWb.jpg "[黑特] 法學教授知道自己在抗議什麼嗎？")
18
[討論] 館長罵吳宗憲判賠80萬！![[討論] 館長罵吳宗憲判賠80萬！](https://i.imgur.com/lnCi0Khb.png "[討論] 館長罵吳宗憲判賠80萬！")
![[討論] 小草說 民進黨在Threads進行文化大革命](https://i.imgur.com/Jsg68Nvb.jpeg180.176.140.130 "[討論] 小草說 民進黨在Threads進行文化大革命")
![[討論] 黃國昌到底得到什麼？](https://i.imgur.com/Flv6ugJb.jpeg180.176.140.130 "[討論] 黃國昌到底得到什麼？")
![Re: [討論]美麗島電子報 年齡別政黨支持度](https://i.imgur.com/6ermk5Nb.png180.176.140.130 "Re: [討論]美麗島電子報 年齡別政黨支持度")
![[討論] 黃國昌錯在那裡?](https://i.imgur.com/hVStHRwb.jpeg180.217.219.185 "[討論] 黃國昌錯在那裡?")